Poutine veut il tester l'OTAN ?

[papibilou]

Les services secrets américains pensent que Poutine pourrait tester les réactions de l'OTAN et de la Pologne.
https://www.nouvelobs.com/monde/2026070 ... -otan.html
Pensez vous que Poutine pour échapper au spectre ukrainien pourrait tenter une diversion vers l'OTAN et la Pologne dont je rappelle qu'elle a l'armée peut-être la plus puissante d'Europe ?

[jeandu53]

On en a déjà parlé...

Le problème, c'est qu'on ne sait pas bien ce que veut Poutine.

Une fois, on lui prête l'intention d'envahir les pays baltes, une autres fois, on parle de la Pologne...

Je persiste à penser qu'il ne se hasardera pas à une invasion militaire similaire à celle en Ukraine. Mais les manœuvres de déstabilisation ne sont pas à exclure.

[coincetabulle]

tout le monde (sauf toi visiblement) sait ce que veut poutine, il l'a lui même déclaré. il veut reformer la grande Russie.

[djep]

tout le monde (sauf toi visiblement) sait ce que veut poutine, il l'a lui même déclaré. il veut reformer la grande Russie.

Ce qui n'inclue pas la Pologne.
Et Poutine a aussi déclaré à plusieurs reprise que la Russie n'avait pas l'intention d'attaquer des pays de l'OTAN ou de l'UE.

[papibilou]

tout le monde (sauf toi visiblement) sait ce que veut poutine, il l'a lui même déclaré. il veut reformer la grande Russie.

Ce qui n'inclue pas la Pologne.
Et Poutine a aussi déclaré à plusieurs reprise que la Russie n'avait pas l'intention d'attaquer des pays de l'OTAN ou de l'UE.

Si Poutine le dit, on peut le croire sur parole.

[Yaroslav]

tout le monde (sauf toi visiblement) sait ce que veut poutine, il l'a lui même déclaré. il veut reformer la grande Russie.

Ce qui n'inclue pas la Pologne.

Non, mais ça peut inclure les pays baltes.

Et Poutine a aussi déclaré à plusieurs reprise que la Russie n'avait pas l'intention d'attaquer des pays de l'OTAN ou de l'UE.

En effet. D'ailleurs il avait déclaré à plusieurs reprises qu'il n'enverrait pas l'Ukraine.
J'espère que vous n'êtes pas assez lobotomisé pour le croire encore.

On en a déjà parlé...

Le problème, c'est qu'on ne sait pas bien ce que veut Poutine.

Une fois, on lui prête l'intention d'envahir les pays baltes, une autres fois, on parle de la Pologne...

Je persiste à penser qu'il ne se hasardera pas à une invasion militaire similaire à celle en Ukraine. Mais les manœuvres de déstabilisation ne sont pas à exclure.

Comme déjà dit, l'hypothèse principale est d'envoyer un missile que les Russes prétendraient avoir "perdu" sur un pays slave ou balte de l'Otan, frontalier à la Russie = Pologne, Estonie, Lettonie ou Lituanie.
Pour tester notre réaction et voir si on réagit ou si on se laisse faire.

[djep]

Ce qui n'inclue pas la Pologne.

Non, mais ça peut inclure les pays baltes.

Et Poutine a aussi déclaré à plusieurs reprise que la Russie n'avait pas l'intention d'attaquer des pays de l'OTAN ou de l'UE.

En effet. D'ailleurs il avait déclaré à plusieurs reprises qu'il n'enverrait pas l'Ukraine.
J'espère que vous n'êtes pas assez lobotomisé pour le croire encore.

On en a déjà parlé...

Le problème, c'est qu'on ne sait pas bien ce que veut Poutine.

Une fois, on lui prête l'intention d'envahir les pays baltes, une autres fois, on parle de la Pologne...

Je persiste à penser qu'il ne se hasardera pas à une invasion militaire similaire à celle en Ukraine. Mais les manœuvres de déstabilisation ne sont pas à exclure.

Comme déjà dit, l'hypothèse principale est d'envoyer un missile que les Russes prétendraient avoir "perdu" sur un pays slave ou balte de l'Otan, frontalier à la Russie = Pologne, Estonie, Lettonie ou Lituanie.
Pour tester notre réaction et voir si on réagit ou si on se laisse faire.

Les Pays Baltes font partis de l'OTAN et de l'UE dont les membres ont le devoir d'assistance militaire réciproque au cas où la Russie les attaquerait. Et Poutine ne va certainement s'y risquer pour le simple plaisir de taquiner l'OTAN alors qu'il a déjà beaucoup de mal à vaincre l'Ukraine.
Qui a intérêt à voir l'OTAN ou l'UE entrer en guerre contre la Russie ? C'est de ce côté qu'il faudra chercher pour connaître le potentiel instigateur de ces manœuvres de déstabilisation.

[papibilou]

Les Pays Baltes font partis de l'OTAN et de l'UE dont les membres ont le devoir d'assistance militaire réciproque au cas où la Russie les attaquerait. Et Poutine ne va certainement s'y risquer pour le simple plaisir de taquiner l'OTAN alors qu'il a déjà beaucoup de mal à vaincre l'Ukraine.
Qui a intérêt à voir l'OTAN ou l'UE entrer en guerre contre la Russie ? C'est de ce côté qu'il faudra chercher pour connaître le potentiel instigateur de ces manœuvres de déstabilisation.

Rappelons quand même que faire partie de l'OTAN ne signifie pas une obligation de faire intervenir ses propres forces. Les pays membres peuvent se contenter d'apporter une aide matérielle sans préciser à quel niveau.
Donc si les pays européens membres de l'OTAN décident de ne pas s'engager pour les petits pays baltes, ces derniers peuvent se faire absorber par l'ours russe.

[UBUROI]

Heureusement que le traité de l'UE les protège...aussi.
Et si Poutine venait à être remplacé?
Aussi improbable que le reste.

[djep]

Les Pays Baltes font partis de l'OTAN et de l'UE dont les membres ont le devoir d'assistance militaire réciproque au cas où la Russie les attaquerait. Et Poutine ne va certainement s'y risquer pour le simple plaisir de taquiner l'OTAN alors qu'il a déjà beaucoup de mal à vaincre l'Ukraine.
Qui a intérêt à voir l'OTAN ou l'UE entrer en guerre contre la Russie ? C'est de ce côté qu'il faudra chercher pour connaître le potentiel instigateur de ces manœuvres de déstabilisation.

Rappelons quand même que faire partie de l'OTAN ne signifie pas une obligation de faire intervenir ses propres forces. Les pays membres peuvent se contenter d'apporter une aide matérielle sans préciser à quel niveau.
Donc si les pays européens membres de l'OTAN décident de ne pas s'engager pour les petits pays baltes, ces derniers peuvent se faire absorber par l'ours russe.

"Les pays de l’OTAN, y compris les Etats-Unis, réaffirment leur engagement « indéfectible » envers la clause d’assistance mutuelle
« Une attaque contre un allié est une attaque contre tous », rappelle le texte de cette déclaration, publiée au deuxième et dernier jour du sommet de l’Alliance à Ankara." — Le Monde du 8 juillet 2026

[Mickey]

Rappelons quand même que faire partie de l'OTAN ne signifie pas une obligation de faire intervenir ses propres forces. Les pays membres peuvent se contenter d'apporter une aide matérielle sans préciser à quel niveau.
Donc si les pays européens membres de l'OTAN décident de ne pas s'engager pour les petits pays baltes, ces derniers peuvent se faire absorber par l'ours russe.

"Les pays de l’OTAN, y compris les Etats-Unis, réaffirment leur engagement « indéfectible » envers la clause d’assistance mutuelle
« Une attaque contre un allié est une attaque contre tous », rappelle le texte de cette déclaration, publiée au deuxième et dernier jour du sommet de l’Alliance à Ankara." — Le Monde du 8 juillet 2026

Oui mais la réponse n'est pas forcément la même, que l'on attaque la Lituanie ou la France.
La dure loi de l'ultra libéralisme.

[Yaroslav]

Non, mais ça peut inclure les pays baltes.



En effet. D'ailleurs il avait déclaré à plusieurs reprises qu'il n'enverrait pas l'Ukraine.
J'espère que vous n'êtes pas assez lobotomisé pour le croire encore.



Comme déjà dit, l'hypothèse principale est d'envoyer un missile que les Russes prétendraient avoir "perdu" sur un pays slave ou balte de l'Otan, frontalier à la Russie = Pologne, Estonie, Lettonie ou Lituanie.
Pour tester notre réaction et voir si on réagit ou si on se laisse faire.

Les Pays Baltes font partis de l'OTAN et de l'UE dont les membres ont le devoir d'assistance militaire réciproque au cas où la Russie les attaquerait. Et Poutine ne va certainement s'y risquer pour le simple plaisir de taquiner l'OTAN alors qu'il a déjà beaucoup de mal à vaincre l'Ukraine.
Qui a intérêt à voir l'OTAN ou l'UE entrer en guerre contre la Russie ? C'est de ce côté qu'il faudra chercher pour connaître le potentiel instigateur de ces manœuvres de déstabilisation.

Je lis donc entre les lignes une insinuation parfaitement honteuse et dégueulasse visant l'Ukraine.
Voilà jusqu'où va la manipulation pro-russe.

Alors qu'on sait parfaitement qu'il va falloir que la Russie fasse "beaucoup" en Pologne ou dans les pays baltes pour imaginer que l'Otan ou une partie entre concrètement en guerre contre la Russie. Et ça les Russes le savent parfaitement. Ils savent que ce n'est pas parce qu'ils vont "perdre" un missile en Pologne que l'Otan va envahir la Russie. Il faudra que l'Otan réplique, mais comment et jusqu'où ? C'est tout l'intérêt pour les Russes du test envisagé.

[djep]

Les Pays Baltes font partis de l'OTAN et de l'UE dont les membres ont le devoir d'assistance militaire réciproque au cas où la Russie les attaquerait. Et Poutine ne va certainement s'y risquer pour le simple plaisir de taquiner l'OTAN alors qu'il a déjà beaucoup de mal à vaincre l'Ukraine.
Qui a intérêt à voir l'OTAN ou l'UE entrer en guerre contre la Russie ? C'est de ce côté qu'il faudra chercher pour connaître le potentiel instigateur de ces manœuvres de déstabilisation.

Je lis donc entre les lignes une insinuation parfaitement honteuse et dégueulasse visant l'Ukraine.
Voilà jusqu'où va la manipulation pro-russe.

Alors qu'on sait parfaitement qu'il va falloir que la Russie fasse "beaucoup" en Pologne ou dans les pays baltes pour imaginer que l'Otan ou une partie entre concrètement en guerre contre la Russie. Et ça les Russes le savent parfaitement. Ils savent que ce n'est pas parce qu'ils vont "perdre" un missile en Pologne que l'Otan va envahir la Russie. Il faudra que l'Otan réplique, mais comment et jusqu'où ? C'est tout l'intérêt pour les Russes du test envisagé.

Poutine peut toujours tester, ça ne changera rien à la guerre en cours; un missile même "perdu" volontairement sur le sol Polonais par l'armée Russe ne va pas déclencher une guerre contre l'OTAN.
On nous a déjà fait le coup du sabotage de Nord Stream II par la Russie, alors qu'il s'agissait de l'Ukraine...

[Yaroslav]

Je lis donc entre les lignes une insinuation parfaitement honteuse et dégueulasse visant l'Ukraine.
Voilà jusqu'où va la manipulation pro-russe.

Alors qu'on sait parfaitement qu'il va falloir que la Russie fasse "beaucoup" en Pologne ou dans les pays baltes pour imaginer que l'Otan ou une partie entre concrètement en guerre contre la Russie. Et ça les Russes le savent parfaitement. Ils savent que ce n'est pas parce qu'ils vont "perdre" un missile en Pologne que l'Otan va envahir la Russie. Il faudra que l'Otan réplique, mais comment et jusqu'où ? C'est tout l'intérêt pour les Russes du test envisagé.

Poutine peut toujours tester, ça ne changera rien à la guerre en cours; un missile même "perdu" volontairement sur le sol Polonais par l'armée Russe ne va pas déclencher une guerre contre l'OTAN.

Ne va pas déclencher une guerre de l'Otan.
Arrêtez de vous positionner sans cesse du côté russe, je crois que vous vous trahissez ainsi.
Donc non, ça ne déclenchera sûrement pas une guerre de l'Otan au sol, mais il faudrait néanmoins que ça déclenche quelque chose, car tant que ça ne réagit pas un peu de notre côté, les Russes sauront qu'ils peuvent pousser leurs pions toujours un peu plus loin.

[djep]

Poutine peut toujours tester, ça ne changera rien à la guerre en cours; un missile même "perdu" volontairement sur le sol Polonais par l'armée Russe ne va pas déclencher une guerre contre l'OTAN.

Ne va pas déclencher une guerre de l'Otan.
Arrêtez de vous positionner sans cesse du côté russe, je crois que vous vous trahissez ainsi.
Donc non, ça ne déclenchera sûrement pas une guerre de l'Otan au sol, mais il faudrait néanmoins que ça déclenche quelque chose, car tant que ça ne réagit pas un peu de notre côté, les Russes sauront qu'ils peuvent pousser leurs pions toujours un peu plus loin.

Si les Russes poussent leurs pions trop loin au point de déclencher une guerre sur un terrain allié, l'OTAN entrera en jeu. Ce n'est pas nouveau; l'OTAN fait régulièrement des manoeuvres, y compris dans les Pays Baltes, pour se préparer à cette éventualité.

Et je ne me positionne pas du tout pour les Russes; je suis pour la non intervention de la France dans le conflit russo-ukrainien, ce qui n'est pas du tout la même chose.