Le maire de Béziers Robert Ménard généralise l'uniforme pour les élèves des écoles publiques de sa ville

[Fonck1]

C'est pas comme si on avait eu récemment un test de ce genre de pratiques que toutes les écoles volontaires ont arrêté parce que c'était une idée naze ...

Ancien prof dans quartier difficile j'approuve cette nouvelle expérience.

tu penses sérieusement que ça va changer quelque chose?

[vivarais]

C'est pas comme si on avait eu récemment un test de ce genre de pratiques que toutes les écoles volontaires ont arrêté parce que c'était une idée naze ...

Toujours plus loin dans l'enchainement d'idées réactionnaires, choquantes et débiles. Ca ne m'étonnerait même pas si on apprenait dans les prochaines semaines que Ménard est candidat à la présidentielle ...

Dans les pays où l'uniforme est généralisé ; les résultats scolaires sont bien meilleurs
Cela va vous étonner mais dans le brésil de Lula ; l'uniforme je l'ai constaté l'uniforme scolaire est obligatoire ; du moins dans l'état où je vis
https://c8.alamy.com/comp/2A7E8X7/young ... A7E8X7.jpg
Cela supprimerait les différences sociales et favoriserait la mixité et supprimerait l'affichage de ses convictions religieuses et aussi en partie le harcèlement scolaire et éviterait l'intrusion dans une enceinte scolaire d'éléments perturbateurs extérieur à celle ci
On comprend que vous soyez contre car cela ruinerait votre fond de commerce basé sur la division de la communauté française

[vivarais]

Où ai-je dit que j'étais favorable à quoi que ce soit ? Je dis juste que votre solution sera inefficace parce que les enfants trouveront d'autres moyens de se discriminer, genre parce que les français ne sont pas plus malins que les enfants des pays dans lesquels on porte des uniformes et où les enfants se discriminent via d'autres moyens que les vêtements.

On a déjà parlé plusieurs fois de ce sujet, on a déjà fourni moultes études sur ce sujet, et on sait que le port d'uniformes n'a pas d'effet sur la baisse des discriminations parce que ces uniformes ne sont que les vêtements les plus visibles et pas tous les objets que peuvent avoir les enfants.

Justement il faudrait aussi supprimer l'allocation rentrer scolaire qui sert le plus souvent à autre chose et que toutes les fournitures scolaires soient fournies par l'EN et les achats étaient fait par les établissements lorsque j'étais jeune par une subvention identique à l'allocation rentrée scolaire d'aujourd'hui
chaque année la rentrés scolaire et une manne pour l'actionnariat de la grande distribution
Les boite aux lettres sont remplies de pub pour cela ; comme quoi çà rapporte
Et vous vous dies contre le grand capital alors que vous le favorisez

[Mesoke]

Encore un commentaire complètement idiot et sans rapport avec mon message que tu cites, le tout terminé par des attaques personnelles. Bravo.

[Victor]

Où ai-je dit que j'étais favorable à quoi que ce soit ? Je dis juste que votre solution sera inefficace parce que les enfants trouveront d'autres moyens de se discriminer, genre parce que les français ne sont pas plus malins que les enfants des pays dans lesquels on porte des uniformes et où les enfants se discriminent via d'autres moyens que les vêtements.

On a déjà parlé plusieurs fois de ce sujet, on a déjà fourni moultes études sur ce sujet, et on sait que le port d'uniformes n'a pas d'effet sur la baisse des discriminations parce que ces uniformes ne sont que les vêtements les plus visibles et pas tous les objets que peuvent avoir les enfants.

Justement il faudrait aussi supprimer l'allocation rentrer scolaire qui sert le plus souvent à autre chose et que toutes les fournitures scolaires soient fournies par l'EN et les achats étaient fait par les établissements lorsque j'étais jeune par une subvention identique à l'allocation rentrée scolaire d'aujourd'hui
chaque année la rentrés scolaire et une manne pour l'actionnariat de la grande distribution
Les boite aux lettres sont remplies de pub pour cela ; comme quoi çà rapporte
Et vous vous dies contre le grand capital alors que vous le favorisez

Remarque très pertinente.
Effectivement cette prime de rentrée scolaire est attendue impatiemment par tous les vendeurs de TV et d'électroménagers !

[Mesoke]

Fausse information qui ressort tous les ans à la même période et qui est démentie par les chiffres de vente tous les ans.

[jeandu53]

L'uniforme ne supprime pas les inégalités sociales, ça en efface juste le gros symptôme visible de l'extérieur, ça flatte la vue des gens qui sont pour. Mais les distinctions sociales entre élèves continueront, de manière plus discrète, plus loin des yeux extérieurs, en différenciant des montres, des téléphones, des lunettes, des chaussures, des chaussettes, des sacs d'école, du matériel scolaire, etc, etc, etc. Les élèves pourront toujours se discriminer en fonction du niveau social de leurs parents, c'est juste qu'on le verra moins.

Pareil pour la pression des marques : elle aura toujours cours pour les vêtements en-dehors de l'école, et à l'école il y aura pression pour les montres, les téléphones, les lunettes, les chaussures, les chaussettes, les sacs d'école, le matériel scolaire, etc, etc, etc

Vu qu'imposer un uniforme n'uniformise que le gros des vêtements mais pas tout, il y aura toujours autant de moqueries ou de risques de racket basés sur les montres, les téléphones, les lunettes, les chaussures, les chaussettes, les sacs d'école, le matériel scolaire, etc, etc, etc

Vu que les élèves auront toujours des histoires de mode à propos des montres, des téléphones, des lunettes, des chaussures, des chaussettes, des sacs d'école, du matériel scolaire, etc, etc, etc il n'y a aucune raison que ça améliore leur concentration.


La gauche n'a aucune raison d'être pour s'attaquer inutilement à un symptôme annexe au lieu de s'en prendre au fond des sujets des inégalités sociales et du harcèlement scolaire. Surtout quand la solution prônée transforme les enfants en petits soldats uniformes.

La pression des marques et les risques de racket ne seront pas totalement supprimés avec l'uniforme, mais ils s'en trouveront quand même très réduits.

[Kabé]

Les recherches vont un peu dans tous les sens, en fonction de l'étendu des recherches. Voici, un site américain qui met d'une façon objective les pour et les contre face à face. Je ne reprends que les quelques pour et les quelques contre (qui sont élaborés dans l'article même) pour surtout citer ce qu'ils disent sur les recherches :

Arguments en faveur des uniformes scolaires
- Promouvoir la sécurité et réduire les distractions
- Améliorer la discipline et l'environnement de classe
- Réduire les barrières socio-économiques

Arguments Contre Les Uniformes Scolaires
- Preuves limitées sur le comportement ou les gains scolaires
- Fardeaux de coûts pour les familles
- Limites en matière d'expression et d'inclusion

Équilibrer les perspectives: ce que les preuves montrent vraiment

Le paysage global de la recherche reflète des résultats mitigés. Les études de cas montrent souvent des résultats positifs dans la discipline ou la sécurité après une adoption uniforme, tandis que les études quantitatives à grande échelle trouvent des effets limités sur les mesures éducatives de base comme le comportement ou les résultats des tests. Les universitaires, les parents et les éducateurs doivent donc interpréter soigneusement les données probantes, en tenant compte du contexte local et des nuances de mise en œuvre.

Les experts notent fréquemment que les uniformes seuls sont peu susceptibles de résoudre des problèmes systémiques plus profonds dans les écoles. Au lieu de cela, les politiques uniformes peuvent fonctionner mieux lorsqu’elles sont intégrées à des stratégies plus larges axées sur le climat scolaire, l’équité et l’engagement des élèves.
(...)
Les politiques d'uniforme scolaire ne sont pas intrinsèquement bonnes ou mauvaises. Leur impact dépend du contexte, de la conception, de la mise en œuvre et de la façon dont ils interagissent avec d’autres éléments de la vie scolaire.

https://www.publicschoolreview.com/blog ... s-outcomes

Forcément, dans les études de cas on peut trouver tout et son contraire, là ou les études à grande échelle démontrent plutôt qu'il n'y a que des effets limités. Tout dépend...

[Mesoke]

Tous les problèmes de harcèlement et d'inégalités sociales perdureront avec des uniformes, comme ça le fait dans les pays qui adoptent massivement les uniformes scolaires. Si c'est ça la raison des uniformes alors c'est une arnaque car on sait que ça ne fonctionne pas.

[vivarais]

Tous les problèmes de harcèlement et d'inégalités sociales perdureront avec des uniformes, comme ça le fait dans les pays qui adoptent massivement les uniformes scolaires. Si c'est ça la raison des uniformes alors c'est une arnaque car on sait que ça ne fonctionne pas.

Si c'était la gauche qui le proposait tous ceux qui sont contre sur ce forum seraient pour
Les choses ont commencé à dériver dans l'EN à partir où sans être des uniformes les blouses ont été abandonnées
Noire et grise pour les garçons et rose et bleu pour les filles
Pourquoi refusez d'admettre que dans les pays où cela se fait çà marche quelle que soit idéologie politique

[Mesoke]

[Patchouli38]

L'uniforme n'effacera jamais les inégalités. Les gamins se pavaneront avec leur plus belle montre, les dernières chaussures à la mode, un collier Dior (par exemple).

[papibilou]

L'uniforme n'effacera jamais les inégalités. Les gamins se pavaneront avec leur plus belle montre, les dernières chaussures à la mode, un collier Dior (par exemple).

Effacer, surement pas. Mais atténuer ? J'ai enseigné en Angleterre et les enfants y compris en terminale, portaient l'uniforme de leur école. La première des choses que l'on voit avant la montre ou le collier reste le vêtement.
Et les élèves étaient plus attachés à leur établissement que chez nous.

[Mesoke]

Voilà, tu as bien résumé : la première qu'on voit avant la montre ou le collier c'est le vêtement, du coup de l'extérieur tout semble parfait avec des enfants qui ont l'air égaux car portant tous les mêmes vêtements. Mais de près, soit dans les relations entre enfants eux-mêmes, là ils peuvent se la péter avec tel ou tel objet sans que les profs n'y voient rien puisqu'ils sont loin.