Bruno Retailleau promet une réforme constitutionnelle pour donner le dernier mot au peuple français sur certains sujets

[Mesoke]

les français sont bien trop cons et affligeants pour qu'on leur donne à gérer des sujets primordiaux qui ne feront qu'attiser haine et désolation.

Les français ne sont pas plus ou moins cons que les autres. Ils sont juste des humains, avec des biais cognitifs que les politiciens et autres marketteux connaissent très bien et savent exploiter.

[Mesoke]

OUIIIII ...mais ce droit du peuple par référendum ....POURQUOI PAS
parce que là, ce sont les citoyens FRANÇAIS qui s'expriment ..
Pas les partis politiques ...pas le fn ...pas marine ...LES FRANÇAIS ceux qui ont un droit de vote ..
Un droit d'exprimer ce qu'ils pensent !!!!!
POURQUOI ne pas le faire ? Vous voulez le savoir ?
Hé bien j'vais vous l 'dire ...(en sautillant et bougeant les épaules )
PAR PEUR DU RÉSULTAT ......

Oui, par peur d'un résultat biaisé et manipulé par les médias. C'est là la limite du référendum : les humains sont manipulables, l'opinion publique ça se fabrique, donc on peut faire voter n'importe quoi du moment qu'on a les médias derrière soi. Or sur un sujet comme l'immigration qui est porté depuis des décennies par tous les médias de droite, soit la grande majorité des médias, généralement à coups d'informations non factuelles ...

[papibilou]

les français sont bien trop cons et affligeants pour qu'on leur donne à gérer des sujets primordiaux qui ne feront qu'attiser haine et désolation.

Les français ne sont pas plus ou moins cons que les autres. Ils sont juste des humains, avec des biais cognitifs que les politiciens et autres marketteux connaissent très bien et savent exploiter.

D'ou le populisme de l'extrême droite et de l'extrême gauche. Demandons aux français s'ils préfèrent partir à 60 ou 62 ans à la retraite et avoir une bonne pension, j'ai une vague idée de la réponse.

[Fonck1]

les français sont bien trop cons et affligeants pour qu'on leur donne à gérer des sujets primordiaux qui ne feront qu'attiser haine et désolation.

Les français ne sont pas plus ou moins cons que les autres. Ils sont juste des humains, avec des biais cognitifs que les politiciens et autres marketteux connaissent très bien et savent exploiter.

donc...ils sont cons.
ils se font piéger comme des cons.

[Fonck1]

OUIIIII ...mais ce droit du peuple par référendum ....POURQUOI PAS
parce que là, ce sont les citoyens FRANÇAIS qui s'expriment ..
Pas les partis politiques ...pas le fn ...pas marine ...LES FRANÇAIS ceux qui ont un droit de vote ..
Un droit d'exprimer ce qu'ils pensent !!!!!
POURQUOI ne pas le faire ? Vous voulez le savoir ?
Hé bien j'vais vous l 'dire ...(en sautillant et bougeant les épaules )
PAR PEUR DU RÉSULTAT ......

Oui, par peur d'un résultat biaisé et manipulé par les médias. C'est là la limite du référendum : les humains sont manipulables, l'opinion publique ça se fabrique, donc on peut faire voter n'importe quoi du moment qu'on a les médias derrière soi. Or sur un sujet comme l'immigration qui est porté depuis des décennies par tous les médias de droite, soit la grande majorité des médias, généralement à coups d'informations non factuelles ...

ce n'est pas la peine de chercher des coupables tiers à notre propre fainéantise.
jamais on a eu autant de méthodes d'informations, de recherche, et même qui fais les recherches a votre place.

[Mesoke]

Le problème c'est qu'on a un énorme accès à l'information, inédit dans l'histoire de l'Humanité, mais qu'information ne signifie pas information fiable, vraie et de qualité. La majorité des contenus qu'on trouve sur le web sont des contenus idéologique ou des fausses informations, notamment parce que ça se produit plus vite que de l'information de qualité, sourcée, réfléchie, factuelle.

On a donc surtout un énorme accès à de la désinformation, qui est souvent organisée pour tirer le mieux profit de nos biais cognitifs.

[Mesoke]

donc...ils sont cons.
ils se font piéger comme des cons.

Non, on est juste humains avec des biais cognitifs humains d'animaux sociaux dont le cerveau a évolué trop vite pur en supprimer les systèmes de croyance mis en place par l'évolution de nos ancêtres pendant des millions d'années.

[Mesoke]

D'ou le populisme de l'extrême droite et de l'extrême gauche. Demandons aux français s'ils préfèrent partir à 60 ou 62 ans à la retraite et avoir une bonne pension, j'ai une vague idée de la réponse.

Tu vois, tu donnes un très bon exemple de comment biaiser un référendum. Tu parles de demander aux français ce qu'ils préfèrent, pas ce qu'ils jugent mieux pour le pays et les finances publiques. Or j'imagine que pour eux les français préfèrent en effet partir tôt à la retraite et avoir une bonne pension. Outre la médiatisation des sujets, rien que l'énoncé des référendums biaise le résultat.

[Patchouli38]

Bref, Bruno Retailleau veut donner la parole aux français qui connaissent que dalle aux lois françaises... Une manière pour lui de contourner le contre-pouvoir qu'est le Conseil Constitutionnel, une attaque en douceur contre l'Etat de droit. Il devrait prendre sa carte au RN...

[papibilou]

D'ou le populisme de l'extrême droite et de l'extrême gauche. Demandons aux français s'ils préfèrent partir à 60 ou 62 ans à la retraite et avoir une bonne pension, j'ai une vague idée de la réponse.

Tu vois, tu donnes un très bon exemple de comment biaiser un référendum. Tu parles de demander aux français ce qu'ils préfèrent, pas ce qu'ils jugent mieux pour le pays et les financent publiques. Or j'imagine que pour eux les français préfèrent en effet partir tôt à la retraite et avoir une bonne pension. Outre la médiatisation des sujets, rien que l'énoncé des référendums biaise le résultat.

Et c'est bien pour cela que je me méfie énormément des référendums.

[Corvo]

Quelle surprise !!!...

Bruno Retailleau n’est pas un potentiel allié d’Edouard Philippe, c’est un agent électoral du RN

Le candidat LR lance une violente charge contre le Conseil constitutionnel et l’état de droit dans «le Figaro», jouant le marchepied de Marine Le Pen.

Il fait de la révision constitutionnelle «la mère de toutes les batailles» pour que l’Etat ne soit plus «impuissant face à la submersion migratoire et l’ensauvagement de la société». Et pour que les Français aient le dernier mot face à ce satané Conseil constitutionnel qui a le toupet de s’opposer parfois à la volonté populaire dans ce qui s’apparente selon lui à une «confiscation démocratique». «La seule Cour suprême c’est le peuple», ajoute-t-il avec des accents qui, contrairement à ce qu’il affirme, sont plus trumpistes que gaulliens. Après une censure du Conseil, il s’agirait donc de censurer en retour le Conseil, par référendum ou en réunissant le Congrès, selon le plan du candidat LR.

Voilà pour le refrain, qui n’est pas nouveau chez Bruno Retailleau. Lequel n’en appelle aux sages que quand il espère détricoter la loi sur la fin de vie. Il faut préciser qui tient ces propos mercredi 2 septembre dans un entretien au Figaro, car les mêmes mots pourraient être prononcés par n’importe quel cadre du Rassemblement national ou de Reconquête. Tous défendent une dérive illibérale qui brocarde les contre-pouvoirs et mettent une cible dans le dos de l’état de droit. Et depuis vingt ans dans les urnes, tandis que LR dérive et dévisse, c’est Marine Le Pen et ses troupes qui ramassent la mise.

Cinquième roue du carrosse
Au motif qu’ils ont, l’un comme l’autre, appartenu un temps à ce qu’on a appelé le «socle commun» – qui n’avait de socle que le nom et dont le commun n’était visiblement pas un ciment suffisant –, il serait acquis que l’avenir naturel de la candidature de Bruno Retailleau, qui, si elle va jusqu’au premier tour, semble promise à un destin à la Pécresse, serait de rallier celle d’Edouard Philippe. Et c’est peut-être ce qui se passera en fin de compte.

Mais quand on prend la peine d’écouter le président de LR, on se demande très sérieusement – sans le souhaiter pour autant – si la logique n’est pas plutôt qu’il suive les traces d’Eric Ciotti en devenant à son tour la cinquième roue du carrosse RN. On nous objectera que sur les questions économiques, il reste un monde entre la droite LR et le parti de Marine Le Pen, volontiers qualifié de «socialiste» par Bruno Retailleau, ce qui n’est pas un compliment dans sa bouche et qui, surtout, est complètement absurde.

Certes, sur les retraites, les propositions sont difficilement conciliables mais cela n’a pas été un obstacle pour Eric Ciotti, le prédécesseur de Retailleau à la présidence de LR. Et on ne peut que constater combien le RN, parce que ça fait sérieux, se soumet désormais à la logique d’orthodoxie budgétaire, défendant la «règle d’or» et promettant 125 milliards d’euros d’économies sur la dépense publique, avec des mesures que la candidate est censée détailler mi-octobre.

https://www.liberation.fr/politique/bru ... VVSMKDTCQ/

[jeandu53]

Je suis tenté de penser que, tôt ou tard, Retailleau se ralliera à Philippe.

On notera cependant qu'au sujet du CC, il y a clairement une divergence de vues entre Retailleau, d'une part, et Philippe et Attal d'autre part :

Retailleau charge l’Etat de droit, Attal et Philippe temporisent

Malgré leur opposition nette aux propositions de leur concurrent de droite, les deux ex-Premiers ministres se sont abstenus de dénoncer la radicalité du projet du président de LR. Ce dernier a redit qu’il n’entendait pas s’effacer derrière ceux qu’il considère comme les héritiers du macronisme

suite

Donc Retailleau a compris que le CC, en sortant ainsi de son rôle, condamne nos gouvernements à l'impuissance. Il veut remettre le CC à sa place, et il a bien raison. Manifestement, Philippe et Attal n'ont pas compris ça, et c'est bien dommage.

Quant à l'article de Libé, il ne fait que ressortir le vieil argument gauchiste selon lequel, si vous prônez la fermeté contre l'immigration et l'insécurité, vous faites le jeu du RN. C'est un peu facile, comme argument... Mais moi, je pense au contraire que ce sont ceux qui nient le problématique sécuritaire et migratoire qui font le jeu du RN.

[Kabé]

Je suis tenté de penser que, tôt ou tard, Retailleau se ralliera à Philippe.

On notera cependant qu'au sujet du CC, il y a clairement une divergence de vues entre Retailleau, d'une part, et Philippe et Attal d'autre part :

Retailleau charge l’Etat de droit, Attal et Philippe temporisent

Malgré leur opposition nette aux propositions de leur concurrent de droite, les deux ex-Premiers ministres se sont abstenus de dénoncer la radicalité du projet du président de LR. Ce dernier a redit qu’il n’entendait pas s’effacer derrière ceux qu’il considère comme les héritiers du macronisme

suite

Donc Retailleau a compris que le CC, en sortant ainsi de son rôle, condamne nos gouvernements à l'impuissance. Il veut remettre le CC à sa place, et il a bien raison. Manifestement, Philippe et Attal n'ont pas compris ça, et c'est bien dommage.

Quant à l'article de Libé, il ne fait que ressortir le vieil argument gauchiste selon lequel, si vous prônez la fermeté contre l'immigration et l'insécurité, vous faites le jeu du RN. C'est un peu facile, comme argument... Mais moi, je pense au contraire que ce sont ceux qui nient le problématique sécuritaire et migratoire qui font le jeu du RN.

Le CC est à sa place et fonctionne comme il doit fonctionner selon son statut. Il n'y a que des aspirant-dictateurs qui en veulent au CC et qui voudraient démanteler l'état de droit. Que vous y êtes favorable ne m'étonne pas.

[le chimple]

Résumer le gaullisme à des référendums c'est du foutage de gueule, surtout que les seuls référendums que Retailleau veut organiser sont pour sabrer dans les droits des étrangers. Ce type se contrefout de l'avis du peuple, il veut juste sa validation xénophobe tant que les médias façonnent une opinion xénophobe.

Une chose ou Retailleau n'a pas forcément tort , ,c'est que le CC surpasse ses droits et devoirs tels que De Gaulle l'avait créé !
Lois votées suivant la constitution , tout à fait , mais sous un relent de la vieille gauche ( puise que c'est le cas ) qui interprète à sa façon , pas d'accord !
Bien se rappeler que le CC n'est pas élu , il est juste nommé par les présidents en place , ce qui reflète nullement l peuple français à commencer par les deux chambres !
Le CC devrait lui aussi être élu par le peuple à chaque présidentielles !
Les décisions , lois votées par l'Assemblée Nationale et le Sénat , il y aurait aucune raison de provoquer des référendums tous les quatre matins
On vote assez souvent !

[Kabé]

Le problème ce n'est pas le Conseil constitutionnel, mais le fait qu'une partie de la population et des élus ont dérivé vers une extrême-droite intolérante, raciste et anti état de droit. Ils veulent démanteler ce dernier pour avoir les mains libres pour imposer leurs idées liberticides et anti-démocratiques.