Présidentielle 2027 : comment Jean-Luc Mélenchon et Marine Le Pen installent le second tour dont ils rêvent

[jeandu53]

Présidentielle 2027 : comment Jean-Luc Mélenchon et Marine Le Pen installent le second tour dont ils rêvent

Jean-Luc Mélenchon et Marine Le Pen orchestrent un duel politique en France, chacun alimentant la base électorale de l'autre par des positions radicales. Ce week-end, leurs discours respectifs à la braderie d'Hénin-Beaumont (Pas-de-Calais) et à la fête de l'Huma pourraient à nouveau illustrer cette stratégie.

suite

Et face à eux, les autres candidats ne font pas le poids. On va donc tout droit vers un second tour MLP/Mélenchon.

[Yaroslav]

Présidentielle 2027 : comment Jean-Luc Mélenchon et Marine Le Pen installent le second tour dont ils rêvent

Jean-Luc Mélenchon et Marine Le Pen orchestrent un duel politique en France, chacun alimentant la base électorale de l'autre par des positions radicales. Ce week-end, leurs discours respectifs à la braderie d'Hénin-Beaumont (Pas-de-Calais) et à la fête de l'Huma pourraient à nouveau illustrer cette stratégie.

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Et face à eux, les autres candidats ne font pas le poids. On va donc tout droit vers un second tour MLP/Mélenchon.

Philippe n'est pas encore largué pour se qualifier, mais oui à l'instant T, Mélenchon est au second tour.

[Mickey]

Chacun a besoin de l'autre pour se retrouver au deuxième tour. Sans parler des médias qui pensent faire leurs choux gras avec ce duel.

[Fonck1]

les sondages sont tous bidonnés.

[Patchouli38]

Autant aucun des deux n'accèdera au second tour car la France silencieuse n'oublie pas que Marine Le Pen est avant tout une délinquante récemment condamnée à nouveau, et que 71% des français trouvent sa condamnation logique.

Et que la majorité des français rejettent Jean-Luc Mélenchon...

Ces sondages ne sont là que pour formater nos cerveaux, mais ce formatage ne m'atteint pas : je n'y crois pas.

Ce duel Mélenchon/Le Pen finira par lasser les français qui se tourneront vers des partis moins clivants.

Les jeux sont loin d'être faits, ne nous laissons pas endormir par des sondages qui ont déjà menti par le passé.

[Yaroslav]

les sondages sont tous bidonnés.

Tu disais à peu près la même chose je crois queand j'alertais sur le risque de ré-élection de Trump, alors que tu pensais que ça n'avait aucune chance d'arriver.

[papibilou]

les sondages sont tous bidonnés.

Vous voyez au second tour Zemmour contre Arthaud ?

[Once]

Quand on aura compris :

1) que les instituts de sondage sont des entreprises privées qui sont essentiellement là pour se faire du fric, du pèze, de l'oseille, du blé, du pognon afin de verser ensuite des dividendes à leurs actionnaires

2) que pour cela, ils doivent renouveler le plus souvent possibles leurs enquêtes auprès des gogos en alimentant un "story telling" permanent afin d'entretenir la perspective d'une éRection présidentielle énorme s'étendant sur de très longs mois : la plus longue, la plus grosse et la plus forte que l'on puisse imaginer comparativement à celle d'un mâle dominant hors norme

3) qu'ils ont un parti pris politique évident (dans ce cas, mettre au premier plan l'éventualité d'un second tour MLP Vs JLM ne peut qu'inciter le gogo centriste à se bouger un peu plus le cul)

4) qu'ils sont NULS en fait parce qu'ils ne peuvent pas prendre en compte tous les indécis qui prennent leur décision de vote 24 ou 48 heures avant l'échéance (les jeunes notamment qui se décident au tout dernier moment)

...et bien quand on aura compris tout cela, on ne pourra que relativiser fortement ce formatage tellement grotesque mais aussi inopérant de l'opinion.

Si ça continue comme ça, on va en arriver à un point qu'une érection présidentielle ne fera plus bander. Moi je dis qu'il faut baiser les sondages avant qu'ils ne nous rendent totalement décérébrés et impuissants.

[Yaroslav]

Les sondages ont leur utilité parce qu'ils permettent d'aider les partis et diverses mouvances politiques à choisir leur candidat, ceux qui passent le mieux au sein de la population.

D'autre part, les sondages ne sont pas nuls parce qu'ils ne peuvent garantir l'avenir. Il s'agit simplement d'admettre que les sondages reflètent pas trop mal un instant T, ce qui ne signifie en aucun cas qu'ils sont capables de prévoir l'instant T+1.

[Once]

Les sondages ont pris une importance qui n'existait pas autant que cela il y a une trentaine d'années. Ils contribuent à formater et à conditionner les esprits là où ils seraient censés accueillir objectivement des convictions. Ils ne recueillent en fait le plus souvent que de simples opinions elles mêmes forgées par les médias mainstream dominants. Donc, aucune surprise à l'arrivée.

Ce sont des entreprises privées dont le but principal est de faire du pognon sur le dos des citoyens en leur faisant croire à une démocratie de façade alors que l'essentiel des choses se joue le plus souvent ailleurs et en dehors d'eux.

Autre chose : le trop grand nombre d'instituts de sondages en compétition les uns avec les autres, le trop grand nombre de sondages bien avant la date des élections contribuent à saturer et encombrer les espaces et les discussions médiatiques mais aussi les cerveaux des honnêtes gens qui finissent par être lassés.

En fait, les sondages empêchent tout simplement les gens de réfléchir vraiment par eux-mêmes : à mon avis, ils sont devenus plus des parasites que des outils utiles à la démocratie.

[djep]

Les sondages ont pris une importance qui n'existait pas autant que cela il y a une trentaine d'années. Ils contribuent à formater et à conditionner les esprits là où ils seraient censés accueillir objectivement des convictions. Ils ne recueillent en fait le plus souvent que de simples opinions elles mêmes forgées par les médias mainstream dominants. Donc, aucune surprise à l'arrivée.

Ce sont des entreprises privées dont le but principal est de faire du pognon sur le dos des citoyens en leur faisant croire à une démocratie de façade alors que l'essentiel des choses se joue le plus souvent ailleurs et en dehors d'eux.

Autre chose : le trop grand nombre d'instituts de sondages en compétition les uns avec les autres, le trop grand nombre de sondages bien avant la date des élections contribuent à saturer et encombrer les espaces et les discussions médiatiques mais aussi les cerveaux des honnêtes gens qui finissent par être lassés.

En fait, les sondages empêchent tout simplement les gens de réfléchir vraiment par eux-mêmes : à mon avis, ils sont devenus plus des parasites que des outils utiles à la démocratie.

Les médias contribuent aussi à orienter les opinions. Au lieu de confronter les candidats déclarés, ils préfèrent mettre en scène les mêmes personnes que celles choisies par les instituts de sondage, et les journalistes se contentent de questions bidons (faits divers, abaya, etc) et oublient la plupart du temps que la question "comment ?" existe dans notre vocabulaire.

[papibilou]

Les sondages ont pris une importance qui n'existait pas autant que cela il y a une trentaine d'années. Ils contribuent à formater et à conditionner les esprits là où ils seraient censés accueillir objectivement des convictions. Ils ne recueillent en fait le plus souvent que de simples opinions elles mêmes forgées par les médias mainstream dominants. Donc, aucune surprise à l'arrivée.

Ce sont des entreprises privées dont le but principal est de faire du pognon sur le dos des citoyens en leur faisant croire à une démocratie de façade alors que l'essentiel des choses se joue le plus souvent ailleurs et en dehors d'eux.

Autre chose : le trop grand nombre d'instituts de sondages en compétition les uns avec les autres, le trop grand nombre de sondages bien avant la date des élections contribuent à saturer et encombrer les espaces et les discussions médiatiques mais aussi les cerveaux des honnêtes gens qui finissent par être lassés.

En fait, les sondages empêchent tout simplement les gens de réfléchir vraiment par eux-mêmes : à mon avis, ils sont devenus plus des parasites que des outils utiles à la démocratie.

Je ne suis pas tout à fait de votre avis.
Oui, ils existent pour prospérer comme toute entreprise. N'est ce pas normal ?
Oui ils sont en compétition. Et la compétition les contraint à un sérieux absolu dans leurs résultats. C'est donc plutôt rassurant quant à l'objectivité dont ils doivent faire preuve.
Non ils ne formatent personne et n'empêchent nullement de réfléchir.
Non ils n'empêchent nullement les débats d'avoir lieu.

Pourquoi sont ils utiles à certains ? Il est clair que les partis extrêmes ayant eu la bonne idée de ne présenter qu'un seul candidat, ceux qui, quel que soit la photo des sondages, ont décidé de voter pour ces candidats, ne changeront pas d'avis et le sondage n'aura aucune influence sur leur vote. En revanche les électeurs modérés qui se trouveront face à une profusion de candidats souvent proches les uns des autres, le sondage va influencer leurs choix et ça évitera un premier tour à la 2002.

[Once]

Les sondages ont pris une importance qui n'existait pas autant que cela il y a une trentaine d'années. Ils contribuent à formater et à conditionner les esprits là où ils seraient censés accueillir objectivement des convictions. Ils ne recueillent en fait le plus souvent que de simples opinions elles mêmes forgées par les médias mainstream dominants. Donc, aucune surprise à l'arrivée.

Ce sont des entreprises privées dont le but principal est de faire du pognon sur le dos des citoyens en leur faisant croire à une démocratie de façade alors que l'essentiel des choses se joue le plus souvent ailleurs et en dehors d'eux.

Autre chose : le trop grand nombre d'instituts de sondages en compétition les uns avec les autres, le trop grand nombre de sondages bien avant la date des élections contribuent à saturer et encombrer les espaces et les discussions médiatiques mais aussi les cerveaux des honnêtes gens qui finissent par être lassés.

En fait, les sondages empêchent tout simplement les gens de réfléchir vraiment par eux-mêmes : à mon avis, ils sont devenus plus des parasites que des outils utiles à la démocratie.

Je ne suis pas tout à fait de votre avis.
Oui, ils existent pour prospérer comme toute entreprise. N'est ce pas normal ?
Oui ils sont en compétition. Et la compétition les contraint à un sérieux absolu dans leurs résultats. C'est donc plutôt rassurant quant à l'objectivité dont ils doivent faire preuve.
Non ils ne formatent personne et n'empêchent nullement de réfléchir.
Non ils n'empêchent nullement les débats d'avoir lieu.

Pourquoi sont ils utiles à certains ? Il est clair que les partis extrêmes ayant eu la bonne idée de ne présenter qu'un seul candidat, ceux qui, quel que soit la photo des sondages, ont décidé de voter pour ces candidats, ne changeront pas d'avis et le sondage n'aura aucune influence sur leur vote. En revanche les électeurs modérés qui se trouveront face à une profusion de candidats souvent proches les uns des autres, le sondage va influencer leurs choix et ça évitera un premier tour à la 2002.

Elle ne vous prendra que 5 mn. Peut-être vous permettra t elle de mieux comprendre une partie de mon point de vue.

[gare au gorille]

Les sondages ont pris une importance qui n'existait pas autant que cela il y a une trentaine d'années. Ils contribuent à formater et à conditionner les esprits là où ils seraient censés accueillir objectivement des convictions. Ils ne recueillent en fait le plus souvent que de simples opinions elles mêmes forgées par les médias mainstream dominants. Donc, aucune surprise à l'arrivée.

Ce sont des entreprises privées dont le but principal est de faire du pognon sur le dos des citoyens en leur faisant croire à une démocratie de façade alors que l'essentiel des choses se joue le plus souvent ailleurs et en dehors d'eux.

Autre chose : le trop grand nombre d'instituts de sondages en compétition les uns avec les autres, le trop grand nombre de sondages bien avant la date des élections contribuent à saturer et encombrer les espaces et les discussions médiatiques mais aussi les cerveaux des honnêtes gens qui finissent par être lassés.

En fait, les sondages empêchent tout simplement les gens de réfléchir vraiment par eux-mêmes : à mon avis, ils sont devenus plus des parasites que des outils utiles à la démocratie.

Je ne suis pas tout à fait de votre avis.
Oui, ils existent pour prospérer comme toute entreprise. N'est ce pas normal ?
Oui ils sont en compétition. Et la compétition les contraint à un sérieux absolu dans leurs résultats. C'est donc plutôt rassurant quant à l'objectivité dont ils doivent faire preuve.
Non ils ne formatent personne et n'empêchent nullement de réfléchir.
Non ils n'empêchent nullement les débats d'avoir lieu.

Pourquoi sont ils utiles à certains ? Il est clair que les partis extrêmes ayant eu la bonne idée de ne présenter qu'un seul candidat, ceux qui, quel que soit la photo des sondages, ont décidé de voter pour ces candidats, ne changeront pas d'avis et le sondage n'aura aucune influence sur leur vote. En revanche les électeurs modérés qui se trouveront face à une profusion de candidats souvent proches les uns des autres, le sondage va influencer leurs choix et ça évitera un premier tour à la 2002.

Effectivement, on peut comprendre l'embarras de 'l'électeur modéré" qui doit faire un choix parmi toute la clique dirigeante des partis de ce centre de gouvernement qui ont dirigé la France vers le mur avec un bilan catastrophique, un déclassement dans presque tous les domaines et une dette de folie dont les intérêts annuels à payer sont devenus le premier poste de dépense de l'état.
Pas facile de choisir parmi tous ces irresponsables. Il faut savoir que l'actuel premier ministre qui semble si dévoué a participé à tous les gouvernements, a pris toutes les mauvaises décisions et se retrouve aujourd'hui dans le rôle d'un pompier pyromane incapable d'éteindre le feu.

[Yaroslav]

Je ne suis pas tout à fait de votre avis.
Oui, ils existent pour prospérer comme toute entreprise. N'est ce pas normal ?
Oui ils sont en compétition. Et la compétition les contraint à un sérieux absolu dans leurs résultats. C'est donc plutôt rassurant quant à l'objectivité dont ils doivent faire preuve.
Non ils ne formatent personne et n'empêchent nullement de réfléchir.
Non ils n'empêchent nullement les débats d'avoir lieu.

Pourquoi sont ils utiles à certains ? Il est clair que les partis extrêmes ayant eu la bonne idée de ne présenter qu'un seul candidat, ceux qui, quel que soit la photo des sondages, ont décidé de voter pour ces candidats, ne changeront pas d'avis et le sondage n'aura aucune influence sur leur vote. En revanche les électeurs modérés qui se trouveront face à une profusion de candidats souvent proches les uns des autres, le sondage va influencer leurs choix et ça évitera un premier tour à la 2002.

Elle ne vous prendra que 5 mn. Peut-être vous permettra t elle de mieux comprendre une partie de mon point de vue.

Je pense que les sondages posent une vraie question philosophique et démocratique :

vaut-il mieux pour la gouvernance connaître l'opinion des Français tous les 15 jours ou bien tous les 5 ans ? (ou entre les 2)