oui et de ça on va en crever ..Kelenner a écrit : On vit sur une illusion qui est celle de la croissance infinie. .
Le souci avec la conjoncture c'est qu'elle ne fabrique pas la croissance , elle la favorisecrepenutella a écrit : D'aucun prétendent que c'est uniquement la baisse de l'euro et du pétrole qui provoque cette hausse de la croissance...et bien où est le problème? C'est bien la preuve que la solution n'était pas la baisse drastique des salaires, la hausse des heures de travail hebdomadaires, la coupe dans les retraites et toutes ces mesures socialement destructrices que la droite voulait nous refourguer en prétextant les nécessités duent a la crise! Ce n'est peut être pas une grande victoire pour la gauche...mais c'est un camouflé pour la droite.
et quelle est la différence finale? :roll:saint thomas a écrit :Le souci avec la conjoncture c'est qu'elle ne fabrique pas la croissance , elle la favorisecrepenutella a écrit : D'aucun prétendent que c'est uniquement la baisse de l'euro et du pétrole qui provoque cette hausse de la croissance...et bien où est le problème? C'est bien la preuve que la solution n'était pas la baisse drastique des salaires, la hausse des heures de travail hebdomadaires, la coupe dans les retraites et toutes ces mesures socialement destructrices que la droite voulait nous refourguer en prétextant les nécessités duent a la crise! Ce n'est peut être pas une grande victoire pour la gauche...mais c'est un camouflé pour la droite.
:roll: :roll: :roll:saint thomas a écrit :
Pour le reste, depuis qu'une directive européenne a été approuvée pour surveiller les budgets des états , droite ou gauche ont le même programme ultra libéral
et bien en aucun cas....c'est ce qui se passe en france et en UE.Stounk a écrit : Laisser juste de quoi survivre aux esclaves afin de nourrir quelques poignées de gros poissons. Voilà ce qu'on entend généralement à notre époque par "ultra-libéral".
Tu parles, Charles. C'est sûr que les richesses sont vachement bien réparties, les écarts entre pauvres et ultra-riches n'ont jamais été aussi faibles...bigmamba a écrit :et bien en aucun cas....c'est ce qui se passe en france et en UE.Stounk a écrit : Laisser juste de quoi survivre aux esclaves afin de nourrir quelques poignées de gros poissons. Voilà ce qu'on entend généralement à notre époque par "ultra-libéral".
là...tu parles d'un autre sujet.Stounk a écrit :Tu parles, Charles. C'est sûr que les richesses sont vachement bien réparties, les écarts entre pauvres et ultra-riches n'ont jamais été aussi faibles...bigmamba a écrit :
et bien en aucun cas....c'est ce qui se passe en france et en UE.
Je soulignais que tout ce que tu citais (smic, rsa, etc) sont despetits minimums pour que les esclaves supportent leurs chaînes, que le but du système est de produire un maximum d'argent pour un tout petit pourcentage de la population, et donc qu'ainsi, en effet, on peut constater que droite comme gauche mènent à peu près le même genre de politique.bigmamba a écrit :là...tu parles d'un autre sujet.Stounk a écrit :
Tu parles, Charles. C'est sûr que les richesses sont vachement bien réparties, les écarts entre pauvres et ultra-riches n'ont jamais été aussi faibles...
la repartition ou le redistribution en l'occurence...
ce qui n'a rien a voir avec l'ultra liberalisme ...que tu as toi meme definit...
Faut arrêter de raconter des conneries aussi énormes. Si ce que tu dis étais vrai et que nous étions des esclaves à qui l'on laisserait juste de quoi vivre, pourquoi y aurait-il autant de migrants à vouloir quitter leur contrée pour venir s'installer dans la riche Europe ?Stounk a écrit : Laisser juste de quoi survivre aux esclaves afin de nourrir quelques poignées de gros poissons. Voilà ce qu'on entend généralement à notre époque par "ultra-libéral".
Je ne m'abaisserais pas à employer le ton que tu as employé à mon égard. Je conçois que tu ne sois pas d'accord avec cette vision des choses, surtout en te situant comme conservateur de droite (pléonasmeVictor a écrit :Faut arrêter de raconter des conneries aussi énormes. Si ce que tu dis étais vrai et que nous étions des esclaves à qui l'on laisserait juste de quoi vivre, pourquoi y aurait-il autant de migrants à vouloir quitter leur contrée pour venir s'installer dans la riche Europe ?Stounk a écrit : Laisser juste de quoi survivre aux esclaves afin de nourrir quelques poignées de gros poissons. Voilà ce qu'on entend généralement à notre époque par "ultra-libéral".
Ce genre de phrases, c'est juste de la propagande populiste à deux francs 50 cts. Et encore, je suis généreux.
).Franchement, aujourd'hui en France, le problème ce n'est pas le niveau des salaires. Les salaires (dont surtout le SMIC) augmentent trop vite, si on les compare au niveau anémique de la croissance.Kelenner a écrit : Le trait est -volontairement- grossi mais je pense que tu as très bien compris ce que voulait dire Stounk; à savoir que les travailleurs ne sont bien entendu pas rémunérés à hauteur des richesses qu'ils produisent pour engraisser les détenteurs de capitaux.
Le fait que ce soit largement pire ailleurs ne constitue en rien un contre-argument.
