[dossier] Crise en Ukraine

[bigmamba]

La question de l'Ukraine peut se poser ainsi. Est-elle vraiment indépendante et libre de son destin ou bien est-elle condamnée à rester un pays satellite du grand frère russe ?

elle ne sera plus jamais libre...si tenté qu'elle le fut un jour
soit elle est sous l'oeil bienveillant des russes...
soit elle est sous l'oeil bienveillant de l'ue et de l'occident...

a moyen terme...
elle entrera dans l'OTAN..pour eviter que poutine ou son successeur ne lorgne encore plus à l'ouest.

je pense que le pb de la crimée est acté...on ne reviendra plus en arriere.

pour le dombass...50/50...il sera partagé en 2 une partie russophile "independante"...et l'autre qui restera ukrainienne.
et ça c'est la meilleur soluce...un match nul
la pire serai evidement...la victoire de l'un ou l'autre camp...on irai tous droit vers des d'abjects reglements de comptes

[GEORGES]

La question de l'Ukraine peut se poser ainsi. Est-elle vraiment indépendante et libre de son destin ou bien est-elle condamnée à rester un pays satellite du grand frère russe ?

elle ne sera plus jamais libre...si tenté qu'elle le fut un jour
soit elle est sous l'oeil bienveillant des russes...
soit elle est sous l'oeil bienveillant de l'ue et de l'occident...

a moyen terme...
1-elle entrera dans l'OTAN..pour eviter que poutine ou son successeur ne lorgne encore plus à l'ouest.

2-je pense que le pb de la crimée est acté...on ne reviendra plus en arriere.

3-pour le dombass...50/50...il sera partagé en 2 une partie russophile "independante"...et l'autre qui restera ukrainienne.
et ça c'est la meilleur soluce...un match nul
la pire serai evidement...la victoire de l'un ou l'autre camp...on irai tous droit vers des d'abjects reglements de comptes

1-Rien n'est moins sûr que son entrée dans l'OTAN, Poutine se fout totalement de l'Ukraine si elle reste hors de l'OTAN, s'il avait voulu l'annexer ce serait déjà fait et personne n'aurait rien fait sauf si ce n'est jeindre à la télé.
Qu'à apporté l'OTAN depuis son expansion guerrière ??
Ce sont certainement les Russes qui se sont encerclés de bases US pour leur faire la guerre. Belle analyse géopolitique.
Dans ta tête et dans celles de beaucoup ce sont les Russes les méchants et les US les gentils. Quelle belle analyse géopolitique la votre.
2-La Crimée et oui c'était et c'est Russe n'en déplaise aux fantoches US et leurs vassaux.
3-Pour cela le clown sanguinaire au pouvoir à Kiev avec ces hordes nazies n'a qu'à bien se tenir sinon il ne tiendra pas la distance.

[Allora]

2-La Crimée et oui c'était et c'est Russe n'en déplaise aux fantoches US et leurs vassaux.

Bien sûr il suffit de regarder une carte ..la géologie , la géographie, l'histoire, la culture de cette region : tout converge vers cette affirmation
j'ose dire que l'est de l'Ukraine ..c'est pareil

[Victor]

2-La Crimée et oui c'était et c'est Russe n'en déplaise aux fantoches US et leurs vassaux.

Bien sûr il suffit de regarder une carte ..la géologie , la géographie, l'histoire, la culture de cette region : tout converge vers cette affirmation
j'ose dire que l'est de l'Ukraine ..c'est pareil

Donc si je comprends bien, tous les pays qui ont une frontière commune avec la Russie, n'ont pas le droit à une véritable indépendance et doivent se considérer dans l'orbite du grand frère russe et accepter un gouvernement à la botte de Moscou.
Désolé, mais ce n'est pas (et avec moi, les polonais, et les autres pays de l'Europe de l'Est) ma vision pour l'Europe du 21ième siècle.
L'Ukraine a le droit d'élire démocratiquement et de manière indépendante son gouvernement, même si celui-ci déplaît au dirigeant moscovite.

[GEORGES]

Bien sûr il suffit de regarder une carte ..la géologie , la géographie, l'histoire, la culture de cette region : tout converge vers cette affirmation
j'ose dire que l'est de l'Ukraine ..c'est pareil

Donc si je comprends bien, tous les pays qui ont une frontière commune avec la Russie, n'ont pas le droit à une véritable indépendance et doivent se considérer dans l'orbite du grand frère russe et accepter un gouvernement à la botte de Moscou.
Désolé, mais ce n'est pas (et avec moi, les polonais, et les autres pays de l'Europe de l'Est) ma vision pour l'Europe du 21ième siècle.
L'Ukraine a le droit d'élire démocratiquement et de manière indépendante son gouvernement, même si celui-ci déplaît au dirigeant moscovite.

Mémoire courte. De Gaulle parlait déjà en 1964 le l'Europe de l'Atlantique à l'Oural, alors ton Europe d'aujourd'hui créée par des escrocs plus personne n'en veut et n'est dupe sur le résultat.
En Ukraine à Maïdan et ces nazis cela n'a pas été une élection mais un coup d'état organisé par l'Otan. Repasse-toi le film des évènements et regarde ce qui se passe encore aujourd'hui. Il n'y a pas plus aveugle que celui qui a le cerveau enfumé par la presse et la TV aux ordres.
Toute l'Europe du 21ème siècle a plus à gagner à être aux côtés de la Russie que sous la botte des USA.
Quand vous l'aurez compris vous serez morts.

[Fonck1]

Donc si je comprends bien, tous les pays qui ont une frontière commune avec la Russie, n'ont pas le droit à une véritable indépendance et doivent se considérer dans l'orbite du grand frère russe et accepter un gouvernement à la botte de Moscou.
Désolé, mais ce n'est pas (et avec moi, les polonais, et les autres pays de l'Europe de l'Est) ma vision pour l'Europe du 21ième siècle.
L'Ukraine a le droit d'élire démocratiquement et de manière indépendante son gouvernement, même si celui-ci déplaît au dirigeant moscovite.

Mémoire courte. De Gaulle parlait déjà en 1964 le l'Europe de l'Atlantique à l'Oural, alors ton Europe d'aujourd'hui créée par des escrocs plus personne n'en veut et n'est dupe sur le résultat.
En Ukraine à Maïdan et ces nazis cela n'a pas été une élection mais un coup d'état organisé par l'Otan. Repasse-toi le film des évènements et regarde ce qui se passe encore aujourd'hui. Il n'y a pas plus aveugle que celui qui a le cerveau enfumé par la presse et la TV aux ordres.
Toute l'Europe du 21ème siècle a plus à gagner à être aux côtés de la Russie que sous la botte des USA.
Quand vous l'aurez compris vous serez morts.

ya que toi qui le dis.tu pourras affirmer sans cesse qu'on est des enfumés,mais comme t'as pas de preuves,t'as rien dans ton panier.
tu devrais savoir ça,quand on veut vendre autre chose que du vent aux gens,on fait l'effort de prouver ce qu'on dit.

[Rananen]

Donc si je comprends bien, tous les pays qui ont une frontière commune avec la Russie, n'ont pas le droit à une véritable indépendance et doivent se considérer dans l'orbite du grand frère russe et accepter un gouvernement à la botte de Moscou.
Désolé, mais ce n'est pas (et avec moi, les polonais, et les autres pays de l'Europe de l'Est) ma vision pour l'Europe du 21ième siècle.
L'Ukraine a le droit d'élire démocratiquement et de manière indépendante son gouvernement, même si celui-ci déplaît au dirigeant moscovite.

Mémoire courte. De Gaulle parlait déjà en 1964 le l'Europe de l'Atlantique à l'Oural, alors ton Europe d'aujourd'hui créée par des escrocs plus personne n'en veut et n'est dupe sur le résultat.
En Ukraine à Maïdan et ces nazis cela n'a pas été une élection mais un coup d'état organisé par l'Otan. Repasse-toi le film des évènements et regarde ce qui se passe encore aujourd'hui. Il n'y a pas plus aveugle que celui qui a le cerveau enfumé par la presse et la TV aux ordres.
Toute l'Europe du 21ème siècle a plus à gagner à être aux côtés de la Russie que sous la botte des USA.
Quand vous l'aurez compris vous serez morts.

tu me fait rigoler avec t est affirmation , dans le fait le seul qui ressemble vraiment a un nazi c est poutine !

[GEORGES]

Mémoire courte. De Gaulle parlait déjà en 1964 le l'Europe de l'Atlantique à l'Oural, alors ton Europe d'aujourd'hui créée par des escrocs plus personne n'en veut et n'est dupe sur le résultat.
En Ukraine à Maïdan et ces nazis cela n'a pas été une élection mais un coup d'état organisé par l'Otan. Repasse-toi le film des évènements et regarde ce qui se passe encore aujourd'hui. Il n'y a pas plus aveugle que celui qui a le cerveau enfumé par la presse et la TV aux ordres.
Toute l'Europe du 21ème siècle a plus à gagner à être aux côtés de la Russie que sous la botte des USA.
Quand vous l'aurez compris vous serez morts.

ya que toi qui le dis.tu pourras affirmer sans cesse qu'on est des enfumés,mais comme t'as pas de preuves,t'as rien dans ton panier.
tu devrais savoir ça,quand on veut vendre autre chose que du vent aux gens,on fait l'effort de prouver ce qu'on dit.

Les preuves existent et vous pouvez les trouver aussi bien que moi, c'est le résultat de leur lecture qui vous fait peur et qui vous dérange. Cela vous fait mal au fion. Un petit aperçu pour vous faire mal au cul.
Tous les journaux le savent mais continuent leur propagande débile parce qu'il n'ont pas le courage de mordre la main qui les nourrit. Juste 1 lien pour ne pas trop vous donner mal à la tête.
http://blogs.mediapart.fr/blog/xavier-d ... uvoir-kiev

[Fonck1]

ya que toi qui le dis.tu pourras affirmer sans cesse qu'on est des enfumés,mais comme t'as pas de preuves,t'as rien dans ton panier.
tu devrais savoir ça,quand on veut vendre autre chose que du vent aux gens,on fait l'effort de prouver ce qu'on dit.

Les preuves existent et vous pouvez les trouver aussi bien que moi, c'est le résultat de leur lecture qui vous fait peur et qui vous dérange. Cela vous fait mal au fion. Un petit aperçu pour vous faire mal au cul.
Tous les journaux le savent mais continuent leur propagande débile parce qu'il n'ont pas le courage de mordre la main qui les nourrit. Juste 1 lien pour ne pas trop vous donner mal à la tête.
http://blogs.mediapart.fr/blog/xavier-d ... uvoir-kiev

commence déjà par arrêter d'être vulgaire,on est pas dans une porcherie,je t'ai déjà prévenu pour cela.
je rajouterais que ton ton "acariâtre" commence à fatiguer tout le monde.

[GEORGES]

Les preuves existent et vous pouvez les trouver aussi bien que moi, c'est le résultat de leur lecture qui vous fait peur et qui vous dérange. Cela vous fait mal au fion. Un petit aperçu pour vous faire mal au cul.
Tous les journaux le savent mais continuent leur propagande débile parce qu'il n'ont pas le courage de mordre la main qui les nourrit. Juste 1 lien pour ne pas trop vous donner mal à la tête.
http://blogs.mediapart.fr/blog/xavier-d ... uvoir-kiev

commence déjà par arrêter d'être vulgaire,on est pas dans une porcherie,je t'ai déjà prévenu pour cela.
je rajouterais que ton ton "acariâtre" commence à fatiguer tout le monde.

Pauvre choux, moi les gens dotés soit disant d'intelligence et de les voir aussi nuls cela me désespère.
Je préfère "acariâtre" à mouton.

[Fonck1]

commence déjà par arrêter d'être vulgaire,on est pas dans une porcherie,je t'ai déjà prévenu pour cela.
je rajouterais que ton ton "acariâtre" commence à fatiguer tout le monde.

Pauvre choux, moi les gens dotés soit disant d'intelligence et de les voir aussi nuls cela me désespère.
Je préfère "acariâtre" à mouton.

j'en ai rien à faire,utilise un ton un peu plus respectueux sur ce forum,sinon nous nous passerons de toi !
je suis fatigué de lire la façon avec laquelle tu traites les foromeurs .
si t'es pas capable d'élever ton niveau d'écriture et préfères te maintenir dans le caniveau,te voilà averti !

[GEORGES]

Pauvre choux, moi les gens dotés soit disant d'intelligence et de les voir aussi nuls cela me désespère.
Je préfère "acariâtre" à mouton.

j'en ai rien à faire,utilise un ton un peu plus respectueux sur ce forum,sinon nous nous passerons de toi !
je suis fatigué de lire la façon avec laquelle tu traites les foromeurs .
si t'es pas capable d'élever ton niveau d'écriture et préfères te maintenir dans le caniveau,te voilà averti !

Encore une ânerie.
Mon niveau d'écriture est parfaitement correct il n'y a aucune faute d'orthographe.
Si jamais je venais à élever mon niveau de français (grammaire et vocabulaire) tu aurais des problèmes de compréhension.
On en reste là pour aujourd'hui dans la dialectique.

[Fonck1]

j'en ai rien à faire,utilise un ton un peu plus respectueux sur ce forum,sinon nous nous passerons de toi !
je suis fatigué de lire la façon avec laquelle tu traites les foromeurs .
si t'es pas capable d'élever ton niveau d'écriture et préfères te maintenir dans le caniveau,te voilà averti !

Encore une ânerie.
Mon niveau d'écriture est parfaitement correct il n'y a aucune faute d'orthographe.
Si jamais je venais à élever mon niveau de français (grammaire et vocabulaire) tu aurais des problèmes de compréhension.
On en reste là pour aujourd'hui dans la dialectique.

je parlais évidement de ta façon vulgaire de t'exprimer et ce de façon dis-continuelle.
Je pensais que la brillante personne que tu es avais saisi le sens....

[GEORGES]

https://www.youtube.com/watch?v=Vk7PUotwgpQ

Petit résumé très bref de l'appartenance de la Crimée ou non à la Russie.
300 ans avant 1954 remise par Nikita Khrouchtchev en cadeau sans aucun document à l'Ukraine alors république de l'ex URSS pour loyaux services durant la seconde guerre.
L'histoire reste l'histoire et tes dires ainsi que ceux des journaleux que tu écoutes sont du flan.

[Allora]

je suis d'accord avec toi Georges sur le fond
mais Fonck a raison .. pourquoi te mettre en colère et insulter.. personne ici n'a de pouvoir sur la situation là bas .


au contraire un écrit respecteux et argumenté fait plus réfléchir
par exemple je ne suis pas toujours d'accord avec Victor mais je le lis avec attention car c'est toujours respecteux

tu as déjà la chance de bien écrire sans fautes ..