Les " voeux" du président : REACTIONS

[Patrick_NL]

Encore une fois qui peut être sur de la candidature des uns ou des autres?
Il y aura une primaire a droite, c'est une certitude mais son issue est incertaine.
Il pourrait y avoir également une primaire a gauche et de plus en plus de gens du PS et ailleurs la réclament. Personne ne peut passer outre cette demande.
Pour le FN, il faudra attendre le résultat des affaires judiciaires en cours.

[Kelenner]

Je pense plutôt que Mélenchon fera dans les 5 %.
Il est un peu à la ramasse en ce moment, il faut bien le reconnaitre, sa stratégie ne marche pas.

Pour toute autre élection, je serai de ton avis, mais la présidentielle est l'élection "personnalisée" par excellence. Le meilleur exemple est donné par les scores du LCR-NPA, insignifiants en temps normal, mais qu'un Besancenot a pu faire monter jusqu'à 5% par son seul charisme personnel. Et là où le FDG peut effectivement espérer 5 à 7% d'ordinaire, la présence d'un Mélenchon, excellent tribun, convaincant, solide dans l'argumentation, fait toute la différence. Ca dépendra aussi de la configuration de l'élection, mais dans l'hypothèse (de plus en plus probable) de l'absence de candidat écolo il pourrait devenir la seule alternative crédible à gauche face à Hollande. Dans ce cas de figure, je le vois au-dessus de 10% et peut-être même pas loin des 15%.

[Relax]

Encore une fois qui peut être sur de la candidature des uns ou des autres?
Il y aura une primaire a droite, c'est une certitude mais son issue est incertaine.
Il pourrait y avoir également une primaire a gauche

Ça n'en prend pas le chemin en tout cas !
Le PS est au pouvoir, il ne peut raisonnablement pas investir son énergie dans autre chose que la lutte contre le chômage et contre le terrorisme jihadiste.

Cette fois c'est au tour de l'ump d'organiser des primaires pour désigner son candidat.
Autant ça a été une grande réussite pour la gauche en 2011, autant je crains le pire pour l'ump qui n'a jamais démontré qu'il avait une grande culture démocratique interne.

Quand on se rappelle le gros bordel de l'élection du président de l'ump qui a opposé Copé à Fillon, on n'est pas tellement rassuré pour les suite des événements ....
:roll:

et de plus en plus de gens du PS et ailleurs la réclament.

Ah bon, j'ai pas remarqué !

Des noms !!!!!!!

Personne ne peut passer outre cette demande.

Si tu savais .....

Pour le FN, il faudra attendre le résultat des affaires judiciaires en cours.

Pour le fn, c'est trés simple de savoir qui sera candidat à la présidentielle : c'est forcément un membre de la famille lepen !
Depuis que le fn existe, c'est toujours un membre de la dynastie lepen qui est le candidat du fn à la présidentielle.

Si Marine devait être rattrapée par ses casseroles judiciaires au point de ne pas pouvoir se présenter, c'est Marion, 3eme dans l'ordre de succession qui sera intronisée candidate !

[Relax]

Je pense plutôt que Mélenchon fera dans les 5 %.
Il est un peu à la ramasse en ce moment, il faut bien le reconnaitre, sa stratégie ne marche pas.

Pour toute autre élection, je serai de ton avis, mais la présidentielle est l'élection "personnalisée" par excellence. Le meilleur exemple est donné par les scores du LCR-NPA, insignifiants en temps normal, mais qu'un Besancenot a pu faire monter jusqu'à 5% par son seul charisme personnel. Et là où le FDG peut effectivement espérer 5 à 7% d'ordinaire, la présence d'un Mélenchon, excellent tribun, convaincant, solide dans l'argumentation, fait toute la différence. Ca dépendra aussi de la configuration de l'élection, mais dans l'hypothèse (de plus en plus probable) de l'absence de candidat écolo il pourrait devenir la seule alternative crédible à gauche face à Hollande. Dans ce cas de figure, je le vois au-dessus de 10% et peut-être même pas loin des 15%.

Ton optimisme fait plaisir à voir !
Ça change un peu de tous les râleurs de droite et des indécrottables bougons d'extrême droite !

Mélenchon a effectivement beaucoup de qualités mais il les valorisait mieux lorsqu'il était au gouvernement de Jospin !

Le problème de Mélenchon c'est qu'il essaie de nous revendre une fois de plus quelque chose comme le programme commun de la gauche de 1981.

Ça sent un peu le réchauffé quand même non ?

[Patrick_NL]

Encore une fois qui peut être sur de la candidature des uns ou des autres?
Il y aura une primaire a droite, c'est une certitude mais son issue est incertaine.
Il pourrait y avoir également une primaire a gauche

Ça n'en prend pas le chemin en tout cas !
Le PS est au pouvoir, il ne peut raisonnablement pas investir son énergie dans autre chose que la lutte contre le chômage et contre le terrorisme jihadiste.

Cette fois c'est au tour de l'ump d'organiser des primaires pour désigner son candidat.
Autant ça a été une grande réussite pour la gauche en 2011, autant je crains le pire pour l'ump qui n'a jamais démontré qu'il avait une grande culture démocratique interne.

Quand on se rappelle le gros bordel de l'élection du président de l'ump qui a opposé Copé à Fillon, on n'est pas tellement rassuré pour les suite des événements ....
:roll:

et de plus en plus de gens du PS et ailleurs la réclament.

Ah bon, j'ai pas remarqué !

Des noms !!!!!!!

Personne ne peut passer outre cette demande.

Si tu savais .....

Pour le FN, il faudra attendre le résultat des affaires judiciaires en cours.

Pour le fn, c'est trés simple de savoir qui sera candidat à la présidentielle : c'est forcément un membre de la famille lepen !
Depuis que le fn existe, c'est toujours un membre de la dynastie lepen qui est le candidat du fn à la présidentielle.

Si Marine devait être rattrapée par ses casseroles judiciaires au point de ne pas pouvoir se présenter, c'est Marion, 3eme dans l'ordre de succession qui sera intronisée candidate !

Pour la primaire PS, tu devrais savoir que la primaire est inscrite dans les statuts du parti.
Celui de l'article 5.3.1 des statuts du PS : «Le candidat à la présidence de la République est désigné aux travers de Primaires citoyennes ouvertes.»

[Relax]

Le principe d'une primaire a beau être inscrit dans les statuts, il n'y en aura pas pour cette fois parce que ce n'est pas utile, François Hollande se représentera.

On va donc devoir compter sur l'ump pour organiser ses propres primaires, je pense que ça va pas être triste ....

[Makvell]

Je en regarde plus les voeux. J'ai le curieux don de savoir ce qui va se dire; et surtout de ce qui va se faire (rien !).

Idem, je pense pareil mais les analyses sont bonnes, notamment celles de Relax et de Stounk. Mais on est bien tous d'accord là dessus, les discours, les vœux sont bons mais jusqu'à présent, Hollande à déçu des millions de français même si son bilan n'est pas aussi catastrophique qu'on veut bien nous le faire croire. Super Hollande "Moi président" adversaire de la finance c'était pas mal quand même... Un bon one man show!

[Relax]

Je en regarde plus les voeux. J'ai le curieux don de savoir ce qui va se dire; et surtout de ce qui va se faire (rien !).

Idem, je pense pareil mais les analyses sont bonnes, notamment celles de Relax et de Stounk. Mais on est bien tous d'accord là dessus, les discours, les vœux sont bons mais jusqu'à présent, Hollande à déçu des millions de français même si son bilan n'est pas aussi catastrophique qu'on veut bien nous le faire croire. Super Hollande "Moi président" adversaire de la finance c'était pas mal quand même... Un bon one man show!

En ce qui me concerne, je suis satisfait de la politique de François Hollande et de son style présidentiel qui est tout sauf bling-bling !

Ennemi de la finance, je sais pas mais toujours est-il qu'on a beaucoup entendu les riches se plaindre de payer trop d'impôts, d'avoir supprimé le bouclier fiscal et les repentis fiscaux se bousculent au portillon et rapportent plusieurs milliards d'Euros dans les caisses de l'état. ....

La finance ne votera pas Hollande en 2017 et lui préférera le parti du bouclier fiscal !

[Patrick_NL]

Idem, je pense pareil mais les analyses sont bonnes, notamment celles de Relax et de Stounk. Mais on est bien tous d'accord là dessus, les discours, les vœux sont bons mais jusqu'à présent, Hollande à déçu des millions de français même si son bilan n'est pas aussi catastrophique qu'on veut bien nous le faire croire. Super Hollande "Moi président" adversaire de la finance c'était pas mal quand même... Un bon one man show!

En ce qui me concerne, je suis satisfait de la politique de François Hollande et de son style présidentiel qui est tout sauf bling-bling !

Ennemi de la finance, je sais pas mais toujours est-il qu'on a beaucoup entendu les riches se plaindre de payer trop d'impôts, d'avoir supprimé le bouclier fiscal et les repentis fiscaux se bousculent au portillon et rapportent plusieurs milliards d'Euros dans les caisses de l'état. ....

La finance ne votera pas Hollande en 2017 et lui préférera le parti du bouclier fiscal !

"En ce qui me concerne, je suis satisfait de la politique de François Hollande "
C'est ton droit le plus stricte mais le nombre de mécontents chez les socialistes ne peut que conduire a une primaire. Ne pas respecter les statuts de son parti serait digne d'un dictateur et suscitera des candidatures dissidentes qui au final le feront perdre.
Quand au style, on s'en tape,seul le résultat compte et il est loin d'être brillant.

[Relax]

En ce qui me concerne, je suis satisfait de la politique de François Hollande et de son style présidentiel qui est tout sauf bling-bling !

Ennemi de la finance, je sais pas mais toujours est-il qu'on a beaucoup entendu les riches se plaindre de payer trop d'impôts, d'avoir supprimé le bouclier fiscal et les repentis fiscaux se bousculent au portillon et rapportent plusieurs milliards d'Euros dans les caisses de l'état. ....

La finance ne votera pas Hollande en 2017 et lui préférera le parti du bouclier fiscal !

"En ce qui me concerne, je suis satisfait de la politique de François Hollande "
C'est ton droit le plus stricte mais le nombre de mécontents chez les socialistes ne peut que conduire a une primaire. Ne pas respecter les statuts de son parti serait digne d'un dictateur et suscitera des candidatures dissidentes qui au final le feront perdre.
Quand au style, on s'en tape,seul le résultat compte et il est loin d'être brillant.

Le style est révélateur de comment on exerce le pouvoir.
Je ne connais personne parmi les électeurs de gauche qui regrette sarkozy !

Qui regrette le bling-bling et le casse-toi-pov' con ?
Surtout pas les gaullistes et les chiraquiens !

Aprés, organiser une primaire PS serait une erreur stupide, et c'est pour cette raison que le PS n'en organisera pas pour cette fois.

Ils auraient l'air de quoi de se faire une petite primaire alors qu'il faut faire baisser le chômage, combattre daesh etc. ?

Il faut laisser ce genre d'amusement à l'ump où ça risque d'être sanglant ....

[Jarod1]

Quant aux vœux, j'ai pas regardé.

Il a annoncé des dépenses supplémentaires pour faire tomber le nombre de chômeurs. En cela, il n'a rien inventé...

Ce qui est nouveau, c'est qu'il ne semble plus trop se soucier de réduire les déficits.

C'est vrai que la lutte contre le chômage est la priorité absolue, ça passe avant les engagements pris devant la commission de bruxelles.

C'est une inflexion sensible.

Pourquoi, s'en est-il soucié un jour ? Si, pendant sa campagne. Sinon, qu'à t-il fait concrètement pour ? Rien.

Alors il tente de justifier ça par les questions sécuritaires été de terrorisme, mais personne ne sera dupe...

D'un côté, il a raison, beaucoup de gens s'en foutent des déficits, estiment que ça 'est pas important, voir même que ça n'existe pas.

[Relax]

Ce qui est nouveau, c'est qu'il ne semble plus trop se soucier de réduire les déficits.

C'est vrai que la lutte contre le chômage est la priorité absolue, ça passe avant les engagements pris devant la commission de bruxelles.

C'est une inflexion sensible.

Pourquoi, s'en est-il soucié un jour ?

Oui, pendant les 3 premières années de son 1er mandat.

Si, pendant sa campagne. Sinon, qu'à t-il fait concrètement pour ? Rien.

Des augmentations d'impôts et des limitations de crédits.

Alors il tente de justifier ça par les questions sécuritaires été de terrorisme, mais personne ne sera dupe...

Les questions sécuritaires et de terrorismes sont devenues plus que sensibles ces derniers mois.
On ne peut pas ne rien faire et les initiatives du gouvernement ont été à la hauteur des enjeux.

D'un côté, il a raison, beaucoup de gens s'en foutent des déficits, estiment que ça 'est pas important, voir même que ça n'existe pas.

Bin disons surtout que les déficits de fin de mandat sont moins visibles ... et au pire c'est le successeur qui devra les éponger ....

[Jarod1]

Dépenses de l'Etat :

- 2012 : 451 milliards d'euros
- 2013 : 455 milliards d'euros
- 2014 : 463 milliards d'euros

Donc, non, il n'a pas baissé les crédits.

Il a certes augmenté les impôts mais cela a t-il déjà permis de résorber les déficits ? Il semble que non puisque les prélèvements obligatoires ne cessent à peu près jamais d'augmenter, nous sommes au summum aujourd'hui, et les déficits et dettes se creusent.

Et je ne parle même pas de la Sécu.

Il a juste fait semblant de s'attaquer aux déficits, ce qui est totalement différent.

[Relax]

Il faut analyser les données de manière objective et sans trop de préjugés.


Les déficits publics sont sous controle depuis 2012, et c'est tant mieux vu le mal qu'on s'est donné et la hausse d'impôts qui a été nécessaire pour y parvenir.

C'est d'ailleurs le principal reproche qu'on faisait au gouvernement en début de mandat de François Hollande mais les résultats sont là.