Copé veut rendre obligatoire le lever de drapeau à l'école

[Relax]

Comment peux tu dire que le système EN est correct , un enfant sur 5 sort illettré

Non, tu es visiblement fâché avec les chiffres !
80% d'une classe d'age réussit le bac, ça ne signifie pas que ceux qui ne l'ont pas eu sont des crétins finis !

Prenons un exemple simple : un jeune qui va en apprentissage sait lire et écrire.
:roll:

est ce concevable dans notre société

Toutes les injustices, qu'elles soient scolaires, économiques, culturelles, sociales etc. doivent être combattues.

cela sous entend et cela dans le meilleur des cas que les profs sont des ramiers et incompétents pour 20% d'entre eux ...Aucune société privée n'accepterait cela

Y'a aussi des sociétés privées qui n’atteignent pas 100 % de leurs objectifs.
Devrait-on pour autant châtier leurs dirigeants ?

Nous ne vivons pas dans un monde parfait, tout est perfectible, à commencer par soi-même.

Toi-même qui fustiges l'éducation nationale parce que tous les élèves ne sont pas 1^er de la classe, es-tu parfait en tout point ?

Rien ne permet de le supposer à priori ....

[Relax]

Surtout pas !
Plus on donne de moyens à l'EN, moins elle a de résultats !

Tu dis ça parce que tu as certainement été un cancre pendant toute ta scolarité, mais moi qui aie eu la chance d'aller dans un établissement d'avant-garde disposant de moyens appréciables, j'ai vu la différence.

La France est un pays de culture, de technologies, un pays qui doit rayonner, nous ne pouvons pas nous contenter d'une éducation nationale low-cost.
Nous devons avoir de l'ambition pour notre jeunesse et pour notre pays.

[voileux]

Non, tu es visiblement fâché avec les chiffres !
80% d'une classe d'age réussit le bac, ça ne signifie pas que ceux qui ne l'ont pas eu sont des crétins finis !

Prenons un exemple simple : un jeune qui va en apprentissage sait lire et écrire.
:roll:



Toutes les injustices, qu'elles soient scolaires, économiques, culturelles, sociales etc. doivent être combattues.



Y'a aussi des sociétés privées qui n’atteignent pas 100 % de leurs objectifs.
Devrait-on pour autant châtier leurs dirigeants ?

Nous ne vivons pas dans un monde parfait, tout est perfectible, à commencer par soi-même.

Toi-même qui fustiges l'éducation nationale parce que tous les élèves ne sont pas 1^er de la classe, es-tu parfait en tout point ?

Rien ne permet de le supposer à priori ....

Plus qu'un long discours; http://www.academie-francaise.fr/actual ... u-francais
J'adore la comparaison avec des sociétés à but commercial, aucune n'a le passif de l'EN plus d'un siècle, de plus tous payés par l'état..Et j'imagine que si l'on accorde 20% de temps en plus ,la société privée aura un retour sur investissement...L'EN a vu le temps passé de 14 à 16 ans sans que le moins du monde la courbe de l'illettrisme s'infléchisse ...
Le problème en France et on l'entend très souvent ,c'est la volonté de ne pas réformer, mais là cela ne s'adresse pas à la CGT mais à tout un tas de fonctionnaires..Car certes il y a les profs , mais aussi les matons , les soldats les gendarmes et les flics, les élus veulent s'attaquer aux privilèges de la SNCF en ignorant ceux des personnes pré citées et leurs retraites honteuses au regard du temps travaillé et appliqué au privé...
Pour répondre à ta question, j'ai exercé à mon compte 21 ans, crois tu que cela aurait perduré , si j'avais loupé un immeuble sur 5...Auparavant j'étais dans une usine métallurgique, jamais je n'ai eu un tel niveau d'échec...
Simple question est il normal que des incompétents soient payés sans que soit remis en cause leur nombre d'échecs ?

[Victor]

Tu dis ça parce que tu as certainement été un cancre pendant toute ta scolarité, mais moi qui aie eu la chance d'aller dans un établissement d'avant-garde disposant de moyens appréciables, j'ai vu la différence.

La France est un pays de culture, de technologies, un pays qui doit rayonner, nous ne pouvons pas nous contenter d'une éducation nationale low-cost.
Nous devons avoir de l'ambition pour notre jeunesse et pour notre pays.

Oui nous devons avoir de l'ambition ...
Surtout quand on voit la chute régulière de la France dans tous les classements internationaux ... Alors que cela fait des décennies que L'EN gonfle, gonfle, gonfle, ..., au point qu'un ministre socialiste avait déclaré qu'il était urgent de dégraisser le mammouth.
Ce n'est pas de moyens supplémentaires qu'a besoin l'EN, ni d'une juxtaposition de réformettes au nom de chaque ministre, mais d'un chamboulement complet. D'une redéfinition claire de ses objectifs et des ses moyens. Bref d'une réforme complète

[voileux]

Oui nous devons avoir de l'ambition ...
Surtout quand on voit la chute régulière de la France dans tous les classements internationaux ... Alors que cela fait des décennies que L'EN gonfle, gonfle, gonfle, ..., au point qu'un ministre socialiste avait déclaré qu'il était urgent de dégraisser le mammouth.
Ce n'est pas de moyens supplémentaires qu'a besoin l'EN, ni d'une juxtaposition de réformettes au nom de chaque ministre, mais d'un chamboulement complet. D'une redéfinition claire de ses objectifs et des ses moyens. Bref d'une réforme complète

Que ce soit la gauche (ou prétendue) ou la droite ,les résultats globaux de l'éducation nationale ont toujours été médiocres...
Jamais ils ne seront égaux au privé,car trop d'incompétents et de jean foutre garnissent les bancs , surs d'être payés une vie durant sans leur imposer des résultats...
Claude Allègre a été aussi nul que les autres et même son passage à l'industrie (1997/2000) a été aussi nul qu'Estrosi l'illettré c'est tout dire...

[Victor]

Que ce soit la gauche (ou prétendue) ou la droite ,les résultats globaux de l'éducation nationale ont toujours été médiocres...
Jamais ils ne seront égaux au privé,car trop d'incompétents et de jean foutre garnissent les bancs , surs d'être payés une vie durant sans leur imposer des résultats...
Claude Allègre a été aussi nul que les autres et même son passage à l'industrie (1997/2000) a été aussi nul qu'Estrosi l'illettré c'est tout dire...

Quand je te lis, j'ai l'impression que le monde est peuplée de nullards complets, à part toi qui surnages au-dessus de ces cancres finis. Tu n'aurais pas les chevilles qui enflent en permanence ?

[voileux]

Quand je te lis, j'ai l'impression que le monde est peuplée de nullards complets, à part toi qui surnages au-dessus de ces cancres finis. Tu n'aurais pas les chevilles qui enflent en permanence ?

Moi je ne fais pas partie de ces ex feignaces de l'administration , peux tu en dire autant , , je subodore que tu étais CRS ou garde mobile et comme l'a déjà dit un autre plus haut ,tous les cancres prennent cette voie..Ne dit on pas si ton fils est abruti et bon à rien tu pourras toujours en faire un militaire...Tu as raison je respire et flaire les bourriques à des KM ....

[Victor]

Moi je ne fais pas partie de ces ex feignaces de l'administration , peux tu en dire autant , , je subodore que tu étais CRS ou garde mobile et comme l'a déjà dit un autre plus haut ,tous les cancres prennent cette voie..Ne dit on pas si ton fils est abruti et bon à rien tu pourras toujours en faire un militaire...Tu as raison je respire et flaire les bourriques à des KM ....

C'est exactement ce que je ressens quand je lis tes interventions ! Imagine un peu ce que je pense de toi ! Pas vraiment reluisant. Une espèce de concentré de bêtises qui n'a d'égal que la haute considération que tu as de toi même. Tu es ce qu'on appelle un fat.
Fat : Personne prétentieuse, personne qui s'estime au-dessus des autres et le fait savoir, personne imbue d'elle-même.

[voileux]

C'est exactement ce que je ressens quand je lis tes interventions ! Imagine un peu ce que je pense de toi ! Pas vraiment reluisant. Une espèce de concentré de bêtises qui n'a d'égal que la haute considération que tu as de toi même. Tu es ce qu'on appelle un fat.
Fat : Personne prétentieuse, personne qui s'estime au-dessus des autres et le fait savoir, personne imbue d'elle-même.

Tu es vraiment un ex flic, un pauvre type qui faute de compétences ne pouvait qu'être que cela...Ne dit on pas si vraiment tu es bon à rien et doublé de crétinisme ,tu peux toujours être militaire...Mais il y a pire les conditionnés ,ces abrutis qui se croient nettement au dessus du lot , alors qu'ils n'ont jamais rien fait de leur vie, à part oui chef ,bien chef , la pipe je vous l'a fait tout de suite ou un peu plus tard...Prenez votre temps j'ai déjà la bouche pleine....

[Victor]

Tu es vraiment un ex flic, un pauvre type qui faute de compétences ne pouvait qu'être que cela...Ne dit on pas si vraiment tu es bon à rien et doublé de crétinisme ,tu peux toujours être militaire...Mais il y a pire les conditionnés ,ces abrutis qui se croient nettement au dessus du lot , alors qu'ils n'ont jamais rien fait de leur vie, à part oui chef ,bien chef , la pipe je vous l'a fait tout de suite ou un peu plus tard...Prenez votre temps j'ai déjà la bouche pleine....

Comme quoi j'ai raison !
Ta vulgarité n'a d'égal que ta bêtise et ta vaine prétention. Tu es entièrement tourné vers ta petite personne. Dans tous les messages, tu ne parles essentiellement que de toi-même. Un égocentrisme qui en dit long sur ta personnalité. Après tout, tu ne serais pas un peu mythomane ?

[voileux]

Comme quoi j'ai raison !
Ta vulgarité n'a d'égal que ta bêtise et ta vaine prétention. Tu es entièrement tourné vers ta petite personne. Dans tous les messages, tu ne parles essentiellement que de toi-même. Un égocentrisme qui en dit long sur ta personnalité. Après tout, tu ne serais pas un peu mythomane ?

J'ai parlé de crétinisme , je suis bien en dessous de la réalité ,car d'une part tu prétends que je me regarde le nombril et tu prends un exemple où je n'aborde que des questions générales...C'est bien des palabres de flic , très souvent aviné , mais il faut bien meubler le temps passé à ne rien foutre

[Victor]

J'ai parlé de crétinisme , je suis bien en dessous de la réalité ,car d'une part tu prétends que je me regarde le nombril et tu prends un exemple où je n'aborde que des questions générales...C'est bien des palabres de flic , très souvent aviné , mais il faut bien meubler le temps passé à ne rien foutre

Relis tes messages. Tu verras. Tu ramènes tout à toi, à ton expérience même si il n'y a aucun rapport avec le sujet.
Qu'un enseignant parle de son expérience professionnelle sur un sujet sur l'enseignant, c'est tout à fait normal.
Par exemple, moi qui ait travaillé 25 ans dans l'industrie dont près de 20 dans l'industrie automobile, je peux parler de mon expérience dans certains sujets en rapport avec l'industrie mais pas dans tous les sujets.
Mais pourquoi tu ramènes toujours ta fraise sur tes arts et métiers et ta haine des militaires, flics ou autres gendarmes sur tous les sujets ?

[voileux]

Relis tes messages. Tu verras. Tu ramènes tout à toi, à ton expérience même si il n'y a aucun rapport avec le sujet.
Qu'un enseignant parle de son expérience professionnelle sur un sujet sur l'enseignant, c'est tout à fait normal.
Par exemple, moi qui ait travaillé 25 ans dans l'industrie dont près de 20 dans l'industrie automobile, je peux parler de mon expérience dans certains sujets en rapport avec l'industrie mais pas dans tous les sujets.
Mais pourquoi tu ramènes toujours ta fraise sur tes arts et métiers et ta haine des militaires, flics ou autres gendarmes sur tous les sujets ?

Tu m'excuseras de t'ignorer comme le disait si bien Courteline se faire prendre pour un imbécile par un parfait idiot est un délice de fin gourmet...Demande toi pourquoi un autre que moi te traitre de cancre ?

[Victor]

Tu m'excuseras de t'ignorer comme le disait si bien Courteline se faire prendre pour un imbécile par un parfait idiot est un délice de fin gourmet...Demande toi pourquoi un autre que moi te traitre de cancre ?

Le cancre sait conjuguer le verbe traiter, c'est étrange non ?

[Relax]

Plus qu'un long discours; http://www.academie-francaise.fr/actual ... u-francais
J'adore la comparaison avec des sociétés à but commercial, aucune n'a le passif de l'EN plus d'un siècle,

L'éducation nationale n'est pas un concept capitaliste.
L'éducation nationale n'a pas de bilan avec un actif et un passif, des créances et des liquidités etc.

Cette comparaison n'a pas de sens.

de plus tous payés par l'état..Et j'imagine que si l'on accorde 20% de temps en plus ,la société privée aura un retour sur investissement...

C'est qui la " société privée " ?

L'EN a vu le temps passé de 14 à 16 ans sans que le moins du monde la courbe de l'illettrisme s'infléchisse ...

Sources ?

Le problème en France et on l'entend très souvent ,c'est la volonté de ne pas réformer, mais là cela ne s'adresse pas à la CGT mais à tout un tas de fonctionnaires..Car certes il y a les profs , mais aussi les matons , les soldats les gendarmes et les flics, les élus veulent s'attaquer aux privilèges de la SNCF en ignorant ceux des personnes pré citées et leurs retraites honteuses au regard du temps travaillé et appliqué au privé...

Les cheminots roulent plus sur des rails que sur l'or ....
Ils ont une longue culture ouvrière et ils ne volent pas leurs maigres pensions de retraite.

Pour répondre à ta question, j'ai exercé à mon compte 21 ans, crois tu que cela aurait perduré , si j'avais loupé un immeuble sur 5...Auparavant j'étais dans une usine métallurgique, jamais je n'ai eu un tel niveau d'échec...

Tu comprends bien que l'enseignement n'est pas le même métier que la métallurgie ...
Moi j'ai suivi ma scolarité dans le public et j'ai toujours eu le plus grand respect pour mes professeurs et pour l'institution en général.

En fait tout dépend du vécu que tu as de ta propre scolarité.
Si tu y as connu l'échec, c'est normal que tu gardes une certaine aigreur qui te conduit à en vouloir aux enseignants.

Simple question est il normal que des incompétents soient payés sans que soit remis en cause leur nombre d'échecs ?

Qu'est-ce qui te permet de traiter les enseignants d'incompétents ?
As-tu plus de mérite qu'eux ?