Pourquoi la Gauche perdra les élections ?

[Relax]

Fillon, c'est du thatcherisme à l'ancienne, il était déjà ministre de Balladur, il fait partie des meubles de la droite depuis très longtemps et il n'a jamais donné l'impression d'avoir une stature de présidentiable.

Il a été 1er ministre pendant 5 ans et c'est un tocard, tout le monde a pu s'en rendre compte !

Tu veux nous parler de la carrière politique de Mitterrand avant son élection de 81 ???

Ce serait effectivement une excellente façon de détourner le sujet !

Mais la ficelle est un peu grosse !

Malgré tout, François Mitterrand a un bilan et a laissé une trace indélébile dans l'histoire de la 5eme république et de la France.

Fillon aussi a un bilan, il était déjà ministre en 1993 sous Balladur ... pour ce qui est d'apporter du sang neuf, c'est du réchauffé de chez réchauffé je trouve !
Il a également été 1er ministre pendant 5 ans et il a surtout brillé par son effacement au rang de simple collaborateur de Sarkozy.

Je sais pas comment se sont démerdés les électeurs de la primaire de droite, mais ils ont élu le candidat le plus tocard qu'on pouvait imaginer !

En plus, la campagne de Fillon commence mal avec cette histoire d'avortement et de privatisation rampante de la sécu via la montée en puissance des assurances privées !

Sans compter les 39h payées 35 et la retraite à 65 ans !

Fillon est un véritable épouvantail à électeurs !

[Victor]

Fillon est un véritable épouvantail à électeurs !

Tu sais très bien que la crédibilité est une des choses les plus importantes en politique.
Tu devrais donc améliorer la tienne !

Avec 26% à 29% d'intentions de vote, le candidat LR François Fillon serait assuré d'arriver en tête du premier tour de la présidentielle, si le scrutin avait lieu dans les jours qui viennent. Le député de Paris devance Marine Le Pen, créditée, elle, de 24% à 25%. Surtout, malgré un recul de 2 à 5 points par rapport à novembre, la présidente du Front national se qualifierait dans toutes les hypothèses pour le second tour.

A la différence de Marine Le Pen, Emmanuel Macron progresse par rapport à novembre. Alors qu'il était, il y a un mois, porté par 10% de l'opinion, il figure en troisième position avec 13 à 18% d'intentions de vote. L'ancien ministre de l’Économie est talonné par Jean-Luc Mélenchon, qui oscille entre 13 et 14%.
http://www.leparisien.fr/elections/pres ... 459096.php

Voilà aujourd'hui les tendances !
Fillon en tête (comment dis-tu ? "un véritable épouvantail à électeurs" ...no comment, crédibilité de relax = 0)
Suivi par MLP ( la présidente du Front national se qualifierait dans toutes les hypothèses pour le second tour).
Suivi par Macron
Suivi par Mélenchon ...
Un peu de réalisme et d'humilité, Relax, ne te ferait pas de mal.

[Relax]

Fillon est un véritable épouvantail à électeurs !

Tu sais très bien que la crédibilité est une des choses les plus importantes en politique.
Tu devrais donc améliorer la tienne !

Avec 26% à 29% d'intentions de vote, le candidat LR François Fillon serait assuré d'arriver en tête du premier tour de la présidentielle, si le scrutin avait lieu dans les jours qui viennent.

Le problème, c'est que les élections n'auront pas lieu dans les jours qui viennent mais en mai 2017.
C'est le problème des sondages qui prétendent mesurer ce qui n'existe pas au moment m.
On a vu avec la primaire de droite, avec le brexit et avec l'élection américaine ce que valent les sondages d'opinion.

Le député de Paris devance Marine Le Pen, créditée, elle, de 24% à 25%. Surtout, malgré un recul de 2 à 5 points par rapport à novembre, la présidente du Front national se qualifierait dans toutes les hypothèses pour le second tour.

A la différence de Marine Le Pen, Emmanuel Macron progresse par rapport à novembre. Alors qu'il était, il y a un mois, porté par 10% de l'opinion, il figure en troisième position avec 13 à 18% d'intentions de vote. L'ancien ministre de l’Économie est talonné par Jean-Luc Mélenchon, qui oscille entre 13 et 14%.
http://www.leparisien.fr/elections/pres ... 459096.php

Voilà aujourd'hui les tendances !
Fillon en tête (comment dis-tu ? "un véritable épouvantail à électeurs" ...no comment, crédibilité de relax = 0)
Suivi par MLP ( la présidente du Front national se qualifierait dans toutes les hypothèses pour le second tour).
Suivi par Macron
Suivi par Mélenchon ...
Un peu de réalisme et d'humilité, Relax, ne te ferait pas de mal.

Tu te bases sur des sondages d'opinion qui n'ont aucun sens.

En fait tu devrais te poser la question de savoir si les salariés et leurs familles peuvent envisager un avenir meilleur avec l'ump.
La réponse est non !

[zylto]

Tu te bases sur des sondages d'opinion qui n'ont aucun sens.

En fait tu devrais te poser la question de savoir si les salariés et leurs familles peuvent envisager un avenir meilleur avec l'ump.
La réponse est non !

Tu lui poses une question et tu lui donnes en même temps la réponse, je suis pas certain que Victoir aurait répondu :Non

[Relax]

Tu te bases sur des sondages d'opinion qui n'ont aucun sens.

En fait tu devrais te poser la question de savoir si les salariés et leurs familles peuvent envisager un avenir meilleur avec l'ump.
La réponse est non !

Tu lui poses une question et tu lui donnes en même temps la réponse,

Oui, je donne la réponse, mais c'est pour aider !

je suis pas certain que Victoir aurait répondu :Non

Mets-toi 5 minutes dans la tête d'un salarié à qui on promet de travailler 39h payées 35, de partir péniblement à la retraite à 65 ans, de ne plus être remboursé par la sécu pour ses soins et ceux de sa femme et de ses gosses ... et à qui on dit que les plus riches ne paieront plus l'isf.

Tu crois qu'il sera suffisamment sot ou maso pour applaudir à l'idée de serrer la ceinture plus que jamais ?

[Victor]

Tu lui poses une question et tu lui donnes en même temps la réponse,

Oui, je donne la réponse, mais c'est pour aider !

je suis pas certain que Victoir aurait répondu :Non

Mets-toi 5 minutes dans la tête d'un salarié à qui on promet de travailler 39h payées 35, de partir péniblement à la retraite à 65 ans, de ne plus être remboursé par la sécu pour ses soins et ceux de sa femme et de ses gosses ... et à qui on dit que les plus riches ne paieront plus l'isf.

Tu crois qu'il sera suffisamment sot ou maso pour applaudir à l'idée de serrer la ceinture plus que jamais ?

Et pourtant !
Aujourd'hui Fillon est en tête dans les sondages. L'immense majorité des gens ont suivi au moins un débat télévisé de la primaire de la droite et sont au courant de son programme.
Donc il faut en conclure que beaucoup d'électeurs ne se font pas le même raisonnement que toi, et que son discours est perçu comme crédible et allant dans la bonne direction pour redresser le pays et lui donner un meilleur avenir.
Même si on a beaucoup trop de fonctionnaires, la plupart des français vivent dans l'économie réelle. Ils ont compris que leur avenir était lié à la performance économique du pays. Ils savent que notre économie, nos entreprises ne sont plus assez compétitives. Ils savent que l'hypertrophie administrative est la cause de leurs impôts bien trop élevés et des taxes trop lourdes sur les entreprises, cause de leur perte de compétitivité et du chômage pour eux et leurs enfants.
Ils veulent redonner un avenir à la France, ils veulent que la France retrouve son rang économique et que les investisseurs reviennent en France. Ils veulent que les productions parties dans d'autres pays d'Europe reviennent en France. Ils savent que Renault et PSA ont relocalisé des productions en France suite à des accords de 37 heures. Ils ont compris que les 35 heures avaient totalement plombé la compétitivité industrielle de la France et amené des surcoûts infernaux dans les services publics.
Bref, ils veulent tourner la page d'une logique socialiste ayant fait trop de mal à la France et redonner à celle-ci toutes ses chances dans ce siècle qui débute à peine.

[Allora]

ah la la Vivement les 1º débats de la primaire PS
on commence à s'ennuyer pas vous ?? qu'on rigole un peu !

ça m'énerve quand les journalistes disent la primaire de gauche
non ce n'est pas la primaire de gauche mais juste celle des socialistes !

[Loader]

Mettons les choses au clair
La gauche est divisée comme elle ne l'a jamais été,le Président en activité va rendre son tablier ..et sa boite à outils ,L'ex ministre de l'économie fait cavalier seul, le noyau dur du PS à travers Hamon,rejette Valls , lequel gesticule en ne convainquant que lui même.
De l'autre coté Fillon représente la Droite ,mais certains dénoncent sa position réactionnaire et sa politique de diète
Certains à gauche, vont même jusqu'à dénoncer sa position pro cléricale
Il est vrai que de nos jours le monde socialiste montre du doigt la crèche dans les lieux publics ,attaquant l'Eglise parfois tout azimut au nom de leur pseudo laïcité ,je dis bien pseudo , car parallèlement à ça ,les mêmes laïques et souvent athées font l'éloge de l'Islam...des exemples:
"L'Islam a toute sa place en France ,ç'est un grand défi des années qui viennent : faire la démonstration que l'Islam est totalement compatible avec la démocratie ,avec la République avec l'égalité entre les Hommes et les Femmes"
Manuel Valls
ou bien: "Le catholicisme est incompatible avec la liberté contrairement à l'Islam" Vincent Peillon
ou bien encore:L'Islam est une religion de paix et de lumière" Jack Lang
ou encore: "Ce n'est pas un délit de prôner le Djihad " B. Cazeneuve 2014 RTL 5 aout
ceci aussi," Le Ramadan fait partie de notre patrimoine culturel " Anne Hidalgo
on continue . "35% de MAGHRÉBINS ç'est génial,moi je m'emmerde dans une ville où on est tous pareil "Martine Aubry
Rajoutons les mosquées avec des projets de modification de la loi de 1905 pour le financement .......
..et à coté de ça on nous emmerde avec nos valeurs propres et notre religion et nos coutumes en montrant du doigt par exemple Fillon celui qui va à la messe .......
la Maison du Peuple des socialo communistes , les Français ,les vrais ,ceux qui aiment leur pays pour son Histoire et ses valeurs ,vont décider en mai 2017 pas seulement du sort des socialistes ,mais surtout de l'avenir de leur pays .

[zylto]

Et pourtant !
Aujourd'hui Fillon est en tête dans les sondages. L'immense majorité des gens ont suivi au moins un débat télévisé de la primaire de la droite et sont au courant de son programme.
Donc il faut en conclure que beaucoup d'électeurs ne se font pas le même raisonnement que toi, et que son discours est perçu comme crédible et allant dans la bonne direction pour redresser le pays et lui donner un meilleur avenir.
Même si on a beaucoup trop de fonctionnaires, la plupart des français vivent dans l'économie réelle. Ils ont compris que leur avenir était lié à la performance économique du pays. Ils savent que notre économie, nos entreprises ne sont plus assez compétitives. Ils savent que l'hypertrophie administrative est la cause de leurs impôts bien trop élevés et des taxes trop lourdes sur les entreprises, cause de leur perte de compétitivité et du chômage pour eux et leurs enfants.
Ils veulent redonner un avenir à la France, ils veulent que la France retrouve son rang économique et que les investisseurs reviennent en France. Ils veulent que les productions parties dans d'autres pays d'Europe reviennent en France. Ils savent que Renault et PSA ont relocalisé des productions en France suite à des accords de 37 heures. Ils ont compris que les 35 heures avaient totalement plombé la compétitivité industrielle de la France et amené des surcoûts infernaux dans les services publics.
Bref, ils veulent tourner la page d'une logique socialiste ayant fait trop de mal à la France et redonner à celle-ci toutes ses chances dans ce siècle qui débute à peine.

Je suis hors du coup et ne fait pas partie de la grande majorité des Français qui ont suivi la foire aux conneries
Tu as raison, il est en tête des sondages comme l'on était Clinton et Cameron
Tu as raison, il va supprimer l'ISF qui touche les plus démunis
Tu as raison, il va augmenter la tva qui fera le bonheur des plus modestes selon ta célébre loi des % de %
Tu as raison, il va réformer la sécu, vive les assurances privés mais uniquement pour les plus aisés
tu as raison , il va uniformiser le régime des allocs, l'argent va rentrer à la pelle avec une telle réforme

Et le pire, c'est que tu as raison, il sera élu et dans 5 ans la France aura 1% de chômeurs en moins mais 20% de gens en plus en dessous du seuil de pauvreté
C'est surtout cela la France que tu présentes,Tartufe

[Loader]

Et pourtant !
Aujourd'hui Fillon est en tête dans les sondages. L'immense majorité des gens ont suivi au moins un débat télévisé de la primaire de la droite et sont au courant de son programme.
Donc il faut en conclure que beaucoup d'électeurs ne se font pas le même raisonnement que toi, et que son discours est perçu comme crédible et allant dans la bonne direction pour redresser le pays et lui donner un meilleur avenir.
Même si on a beaucoup trop de fonctionnaires, la plupart des français vivent dans l'économie réelle. Ils ont compris que leur avenir était lié à la performance économique du pays. Ils savent que notre économie, nos entreprises ne sont plus assez compétitives. Ils savent que l'hypertrophie administrative est la cause de leurs impôts bien trop élevés et des taxes trop lourdes sur les entreprises, cause de leur perte de compétitivité et du chômage pour eux et leurs enfants.
Ils veulent redonner un avenir à la France, ils veulent que la France retrouve son rang économique et que les investisseurs reviennent en France. Ils veulent que les productions parties dans d'autres pays d'Europe reviennent en France. Ils savent que Renault et PSA ont relocalisé des productions en France suite à des accords de 37 heures. Ils ont compris que les 35 heures avaient totalement plombé la compétitivité industrielle de la France et amené des surcoûts infernaux dans les services publics.
Bref, ils veulent tourner la page d'une logique socialiste ayant fait trop de mal à la France et redonner à celle-ci toutes ses chances dans ce siècle qui débute à peine.

Je suis hors du coup et ne fait pas partie de la grande majorité des Français qui ont suivi la foire aux conneries
Tu as raison, il est en tête des sondages comme l'on était Clinton et Cameron
Tu as raison, il va supprimer l'ISF qui touche les plus démunis
Tu as raison, il va augmenter la tva qui fera le bonheur des plus modestes selon ta célébre loi des % de %
Tu as raison, il va réformer la sécu, vive les assurances privés mais uniquement pour les plus aisés
tu as raison , il va uniformiser le régime des allocs, l'argent va rentrer à la pelle avec une telle réforme

Et le pire, c'est que tu as raison, il sera élu et dans 5 ans la France aura 1% de chômeurs en moins mais 20% de gens en plus en dessous du seuil de pauvreté
C'est surtout cela la France que tu présentes,Tartufe

OUi il va réduire l'assistanat .......

[Relax]

Oui, je donne la réponse, mais c'est pour aider !



Mets-toi 5 minutes dans la tête d'un salarié à qui on promet de travailler 39h payées 35, de partir péniblement à la retraite à 65 ans, de ne plus être remboursé par la sécu pour ses soins et ceux de sa femme et de ses gosses ... et à qui on dit que les plus riches ne paieront plus l'isf.

Tu crois qu'il sera suffisamment sot ou maso pour applaudir à l'idée de serrer la ceinture plus que jamais ?

Et pourtant !
Aujourd'hui Fillon est en tête dans les sondages. L'immense majorité des gens ont suivi au moins un débat télévisé de la primaire de la droite et sont au courant de son programme.
Donc il faut en conclure que beaucoup d'électeurs ne se font pas le même raisonnement que toi, et que son discours est perçu comme crédible et allant dans la bonne direction pour redresser le pays et lui donner un meilleur avenir.
Même si on a beaucoup trop de fonctionnaires, la plupart des français vivent dans l'économie réelle. Ils ont compris que leur avenir était lié à la performance économique du pays. Ils savent que notre économie, nos entreprises ne sont plus assez compétitives. Ils savent que l'hypertrophie administrative est la cause de leurs impôts bien trop élevés et des taxes trop lourdes sur les entreprises, cause de leur perte de compétitivité et du chômage pour eux et leurs enfants.
Ils veulent redonner un avenir à la France, ils veulent que la France retrouve son rang économique et que les investisseurs reviennent en France. Ils veulent que les productions parties dans d'autres pays d'Europe reviennent en France. Ils savent que Renault et PSA ont relocalisé des productions en France suite à des accords de 37 heures. Ils ont compris que les 35 heures avaient totalement plombé la compétitivité industrielle de la France et amené des surcoûts infernaux dans les services publics.
Bref, ils veulent tourner la page d'une logique socialiste ayant fait trop de mal à la France et redonner à celle-ci toutes ses chances dans ce siècle qui débute à peine.

Tu devrais être plus circonspect à propos des sondages qui nous disaient y'a pas si longtemps qu'Hillary Clinton était élue présidente des USA ...

Aprés, les 35h ont bon dos et la droite ne les a pas supprimées de 2002 à 2012.
Imagines-tu qu'il s'agit d'un oubli malencontreux ?

Que je sache, les anglais n'ont pas les 35h, par plus que les ricains, les italiens, les espagnols et pourtant ils connaissent des problèmes de compétitivité.

La question c'est pas les 35h auxquels les salariés français sont attachés, mais le libéralisme économique et la concurrence sauvage et faussée qui nivelle par le bas, qui augmente les inégalités et qui précarise les salariés.

Et que propose Fillon si ce n'est toujours plus de précarité et toujours plus d'injustices sociales ?

Imagines-tu un seul instant que les salariés vont accepter de voter pour un programme d'austérité pour ceux qui bossent et pour la suppression de l'isf pour les plus favorisés ?

tu dois te rendre à l'évidence, le programme de Fillon est à chier et il n'a aucune certitude d'être présent au 2eme tour de l'élection présidentielle de 2017.

[Relax]

ah la la Vivement les 1º débats de la primaire PS
on commence à s'ennuyer pas vous ?? qu'on rigole un peu !

ça m'énerve quand les journalistes disent la primaire de gauche
non ce n'est pas la primaire de gauche mais juste celle des socialistes !

C'est la primaire de la gauche, il y aura certes des socialistes mais aussi des écolos, la présidente de parti radical de gauche.

[Loader]

La France a perdu le gout du travail au profit de l'assistanat Travailler moins est devenu un slogan.se mettre en maladie une coutume, surtout cette année, où les fêtes tombent un dimanche ...
L'assistant est partout, dans certaines indemnités chômages ,comme celles par exemple des intermittents du spectacle ,des branleurs nés pour certains . et cette débauche financière au niveau des allocations à commencer par celles des étrangers
Les régimes spéciaux ,les retraites spéciales de EDF ou de la SNCF , les 13ème 14ème et 15ème mois en fin d'années à la Banque de France , les privilèges des fonctionnaires au niveau des mêmes retraites
Vous évoquez la TVA ,elle ne touchera pas les produits de premières nécessités ,mais payer 280 euros un flacon de Chanel n° 5 au lieu de 240 ne va pas gêner les plus modestes ...
Aller voir son médecin, pour se faire prescrire un tube d'Eferalgan à 2,50 euros pour ne pas le payer, est scandaleux ....
Vous montrez du doigt Fillon ,comme si vous aviez des regrets des prestations de Hollande .....mais mon cher ,alors que les Français vous écoutent ,qu'ils votent Hamon ou Mélanchon ,ne vous gênez surtout pas ....vous voyez c’est facile.

[zylto]

ah la la Vivement les 1º débats de la primaire PS
on commence à s'ennuyer pas vous ?? qu'on rigole un peu !

ça m'énerve quand les journalistes disent la primaire de gauche
non ce n'est pas la primaire de gauche mais juste celle des socialistes !

C'est la primaire de la gauche, il y aura certes des socialistes mais aussi des écolos, la présidente de parti radical de gauche.

Tu sais très bien que sera la foire à la saucisse,
Valls va sortir grand vainqueur , ne dis pas que t'en sais rien mais tu t'en doutes un peu
C'est surtout à la sortie de cette primaire qu'il faut que la gauche se rassemble y compris avec Macron et trouver un terrain d'entente pour figurer au second tour avec MLP
Mais tout cela n'est possible que si chacun s'assoie sur son orgueil donc mission impossible et la gauche va se prendre un brave tôle en avril 17

[oldeagle]

Et pourtant !
Aujourd'hui Fillon est en tête dans les sondages. L'immense majorité des gens ont suivi au moins un débat télévisé de la primaire de la droite et sont au courant de son programme.
Donc il faut en conclure que beaucoup d'électeurs ne se font pas le même raisonnement que toi, et que son discours est perçu comme crédible et allant dans la bonne direction pour redresser le pays et lui donner un meilleur avenir.
Même si on a beaucoup trop de fonctionnaires, la plupart des français vivent dans l'économie réelle. Ils ont compris que leur avenir était lié à la performance économique du pays. Ils savent que notre économie, nos entreprises ne sont plus assez compétitives. Ils savent que l'hypertrophie administrative est la cause de leurs impôts bien trop élevés et des taxes trop lourdes sur les entreprises, cause de leur perte de compétitivité et du chômage pour eux et leurs enfants.
Ils veulent redonner un avenir à la France, ils veulent que la France retrouve son rang économique et que les investisseurs reviennent en France. Ils veulent que les productions parties dans d'autres pays d'Europe reviennent en France. Ils savent que Renault et PSA ont relocalisé des productions en France suite à des accords de 37 heures. Ils ont compris que les 35 heures avaient totalement plombé la compétitivité industrielle de la France et amené des surcoûts infernaux dans les services publics.
Bref, ils veulent tourner la page d'une logique socialiste ayant fait trop de mal à la France et redonner à celle-ci toutes ses chances dans ce siècle qui débute à peine.

Tu devrais être plus circonspect à propos des sondages qui nous disaient y'a pas si longtemps qu'Hillary Clinton était élue présidente des USA ...

Aprés, les 35h ont bon dos et la droite ne les a pas supprimées de 2002 à 2012.
Imagines-tu qu'il s'agit d'un oubli malencontreux ?

Que je sache, les anglais n'ont pas les 35h, par plus que les ricains, les italiens, les espagnols et pourtant ils connaissent des problèmes de compétitivité.

La question c'est pas les 35h auxquels les salariés français sont attachés, mais le libéralisme économique et la concurrence sauvage et faussée qui nivelle par le bas, qui augmente les inégalités et qui précarise les salariés.

Et que propose Fillon si ce n'est toujours plus de précarité et toujours plus d'injustices sociales ?

Imagines-tu un seul instant que les salariés vont accepter de voter pour un programme d'austérité pour ceux qui bossent et pour la suppression de l'isf pour les plus favorisés ?

tu dois te rendre à l'évidence, le programme de Fillon est à chier et il n'a aucune certitude d'être présent au 2eme tour de l'élection présidentielle de 2017.

Il faut vraiement que tu ais de la merde dans les yeux pour ne pas te rendre compte que ton Président est à chier !
Jamais la Vème n'avait connu de président aussi nul que tocard Ier !!!! Il a rabaissé la France. Il a été une honte durant 5 ans.
Il fait bien de ne pas se représenter. Il rend service au pays. Pour une fois qu'il fait quelques chose de bien !

Tu me fais marrer avec tes 35 h. Bien sûr que c'est lié à la compétitivité. Imagines tu une seconde que Tony Yoka réduise ses entraînements pour rester champion du monde ? Imagines tu Teddy Riner réduire ses entraînements et rester champion du monde ? Forcément, un champion qui réduit ses entraînements sera moins performant donc perdra de la compétitivité ! Pour la travaille, c'est la même chose ! Comment s'imaginer travailler moins en ayant plus de compétitivité ? Cela n'est pas logique !!!!!!

Le problème n'est pas le libéralisme, le problème est la République qui dresse les français les uns contre les autres.
Le problème aussi c'est qu'il faut supprimer les charges salariales (+ 300 euros sur la feuille de paye chaque mois), et on finance la protection sociale soit par la TVA qui est un impôt juste, soit par la CSG.

Sais tu ce que représente le social dans un budget d'un département ? C'est plus de 50 % du budget, c'est énorme !!!!!!! Cela coute très cher. Il faut faire des coupes dans le social.

Quand à l'ISF, c'est un impôt bolchevique qui n'a plus lieu d'être.