Fillon family gate

[Victor]

On verra bien si Fillon sera mis en examen ou pas.
Je ne vois pas comment un parti, un candidat qui est actuellement dans l'opposition pourrait faire pression sur le parquet.
Par contre, le PS, le gouvernement, hollande ont les moyens parce qu'ils sont encore au pouvoir, de faire pression sur la justice avant le 23 avril.
Connaissant le manque d'honneur (mon ennemi, c'est la finance et je prends Macron venu de la finance comme conseiller puis comme ministre, no comment, sans parler de la vie privée de FH qui est un concentré de goujateries et de manque d'honneur) de ce personnel politique socialiste de gauche, il est tout à fait probable qu'il y ait une pression faite sur la justice par le PS pour éliminer le candidat de la droite.
Cela me fait doucement marrer quand j'entends un supporter de la gauche parler d'honneur ...

[Relax]

On verra bien si Fillon sera mis en examen ou pas.

L'aspect judiciaire est accessoire, Fillon est déjà totalement déconsidéré moralement et politiquement par son attitude et ses propos complétement déplacés.

Je ne vois pas comment un parti, un candidat qui est actuellement dans l'opposition pourrait faire pression sur le parquet.
Par contre, le PS, le gouvernement, hollande ont les moyens parce qu'ils sont encore au pouvoir, de faire pression sur la justice avant le 23 avril.

La question ne se pose pas en ces termes, de toute façon Fillon est grillé, il a perdu toute crédibilité et tout sens de l'honneur.

Connaissant le manque d'honneur (mon ennemi, c'est la finance et je prends Macron venu de la finance comme conseiller puis comme ministre, no comment, sans parler de la vie privée de FH qui est un concentré de goujateries et de manque d'honneur) de ce personnel politique socialiste de gauche, il est tout à fait probable qu'il y ait une pression faite sur la justice par le PS pour éliminer le candidat de la droite.

Une fois de plus, la décision de justice est accessoire, on sait tous que Fillon a gavé sa propre famille à hauteur de 1 million d'Euros tout en voulant imposer l'austérité à tous les autres français.

A partir de là, il ne peut plus être pris au sérieux.

Cela me fait doucement marrer quand j'entends un supporter de la gauche parler d'honneur ...

Tu le sais, lorsque il a été avéré que Cahuzac était véreux, il a été exclu.

A l'ump, tous les Balkany, Fillon, Sarkozy et autre Lagarde tiennent le haut du pavé ....

La différence entre la gauche et la droite, elle est aussi là !

[Victor]

La différence entre la gauche et la droite, elle est aussi là !

Comment oses-tu comparer un cahuzac qui a menti devant la représentation nationale, devant le président de la république, qui a été condamné par la Justice française, qui a lui-même fraudé fiscalement (fortement) alors qu'il devait combattre la fraude fiscale avec F. Fillon qui n'a même pas été mis en examen et est victime d'un lynchage médiatique orchestré par une officine du parti actuellement au pouvoir et prêt à toutes les magouilles pour y rester ?

Si l'affaire est classée sans suite, l'honneur de F. Fillon devra être lavé et les salopards qui ont tenté cette manœuvre anti-démocratique devront être recherchés, poursuivis et sévèrement condamnés.

[crepenutella]

Meme si l'affaire est classé sans suite, rien ne sera pardonné à Fillon, on s'en fiche qu'il soit condamné ou pas, la vérité c'est qu'il s'est fait un petit pactol familial en usant jusqu'à la corde les angles morts de la République. Pour le reste, fillon a de bons avocats qui peuvent rendre nul la procédure, c'est pas tellement différent de Strauss Kahn qui paye Nafisato Diallo pour qu'il n'y est pas de procès. Je t'invite à étudier la notion de "salaud légaliste".

[bister]

Gobsec : Donc tout cela pour dire que tu n'en sais rien,
Moi aussi, je vois 2 fois par semaine le maire de ma ville et il ne me rétribue pas autant pour cela

vous êtes pas mariés tous les deux.. il va pas vous payer

ben, je ne vais pas me marier avec, il est pas beau mais bon s'il me donne 5000e/mois , le problème c'est que je ne vais plus pouvoir m'asseoir et je vais être obliger de réclamer les services de Moretty

Moretty ?.. c’est le ga qui s’occupe des affaires glauques dans ce genre là..

Oooh méfie toi, tu ne sais pas de quelle manière tu doit le payer ce ga là.. c’est le cercle vicieux

http://s1.lprs1.fr/images/2013/09/26/31 ... 00x625.jpg

[Victor]

Meme si l'affaire est classé sans suite, rien ne sera pardonné à Fillon, on s'en fiche qu'il soit condamné ou pas, .

Evidemment, les gens qui n'ont pas morale comme toi se moquent de la vérité, se moquent de la justice.
Tout est bon pour eux, les pires manœuvres, les pires bassesses, les pires rumeurs, ragots du moment que le candidat politique combattu soit sali.

Tu ne vaux pas mieux que trump qui insultait en permanence ses opposants.
Dites du mal, dites du mal de vos opposants, il en restera toujours quelque chose, même si c'est faux.

C'est vraiment une conception hyper-dégueulasse de la politique.

[gare au gorille]

Je pense qu'on peut faire un parallèle entre l'affaire Cahuzac qui n'aurait pas été aussi choquante si ce ministres socialiste n'était pas justement le ministre chargé de la fraude fiscale et qui s'est avéré être un des plus gros fraudeur du fisc, et l'affaire Fillon, ce monsieur qui vient nous expliquer que les français abusent de la générosité de l' Etat, alors qu'il est le premier à se gaver. Dans les deux cas, ce qui choque c'est la personnalité incarnée qui fait exactement l'inverse de ce qu'elle représente.

[Victor]

Je pense qu'on peut faire un parallèle entre l'affaire Cahuzac qui n'aurait pas été aussi choquante si ce ministres socialiste n'était pas justement le ministre chargé de la fraude fiscale et qui s'est avéré être un des plus gros fraudeur du fisc, et l'affaire Fillon, ce monsieur qui vient nous expliquer que les français abusent de la générosité de l' Etat, alors qu'il est le premier à se gaver. Dans les deux cas, ce qui choque c'est la personnalité incarnée qui fait exactement l'inverse de ce qu'elle représente.

il y a quand même une énorme différence.
Cahuzac a été condamné par la justice.
Fillon n'a même pas été mis en examen, encore moins condamné !

[bister]

Meme si l'affaire est classé sans suite, rien ne sera pardonné à Fillon, on s'en fiche qu'il soit condamné ou pas, la vérité c'est qu'il s'est fait un petit pactol familial en usant jusqu'à la corde les angles morts de la République. Pour le reste, fillon a de bons avocats qui peuvent rendre nul la procédure, c'est pas tellement différent de Strauss Kahn qui paye Nafisato Diallo pour qu'il n'y est pas de procès. Je t'invite à étudier la notion de "salaud légaliste".

Ba si Fillon est obligé de rendre son cartable, il faudra bien lui trouver un successeur

--  "Msieu Fillon ayant eu quelques empêchements de dernière minutes , celui ci m’a désigner comme successeur à la tache et à l’oeuvre pour laquelle vous l’avez désigné par vos votes nombreux et chaleureux.. me voilà donc Président »

http://i.f1g.fr/media/figaro/orig/2016/ ... 06051a.jpg

[crepenutella]

Meme si l'affaire est classé sans suite, rien ne sera pardonné à Fillon, on s'en fiche qu'il soit condamné ou pas, .

Evidemment, les gens qui n'ont pas morale comme toi se moquent de la vérité, se moquent de la justice.
Tout est bon pour eux, les pires manœuvres, les pires bassesses, les pires rumeurs, ragots du moment que le candidat politique combattu soit sali.

Tu ne vaux pas mieux que trump qui insultait en permanence ses opposants.
Dites du mal, dites du mal de vos opposants, il en restera toujours quelque chose, même si c'est faux.

C'est vraiment une conception hyper-dégueulasse de la politique.

Non tu te trompes. Je ne dit pas qu'il faut mentir! Je dis que la justice n'a rien à voir la dedans, c'est une question de morale. La justice ne dira pas s'il est vrai ou faux que le comportement de Fillon à été immoral, elle donnera juste le droit; elle se prononce sur le legal. Le légal ce n'est pas la morale. En plus dans l'éventualité où le parquet national financier serait décésie de l'affaire car son incompétence dans le domaine aurait été démontré par les avocats de Fillon...on fait quoi? On dit "ah ben il n'y a pas d'affaire alors, on oublie tout et ont continue"? Ca ne marche pas comme ça.

[bister]

Ca ne marche pas comme ça.

et Macron il marche comment ? avec son parti en marche , qui n'a même pas de programme ? au petit bonheur la chance ?

quant à Hamon il veut instaurer le fillon family gate à tout le monde même s'ils ne sont pas parlementaire

Ba il ne va rester que Marine.. tous les autres sont dans les combines et les grosses ficelles

[Victor]

Evidemment, les gens qui n'ont pas morale comme toi se moquent de la vérité, se moquent de la justice.
Tout est bon pour eux, les pires manœuvres, les pires bassesses, les pires rumeurs, ragots du moment que le candidat politique combattu soit sali.

Tu ne vaux pas mieux que trump qui insultait en permanence ses opposants.
Dites du mal, dites du mal de vos opposants, il en restera toujours quelque chose, même si c'est faux.

C'est vraiment une conception hyper-dégueulasse de la politique.

Non tu te trompes. Je ne dit pas qu'il faut mentir! Je dis que la justice n'a rien à voir la dedans, c'est une question de morale. La justice ne dira pas s'il est vrai ou faux que le comportement de Fillon à été immoral, elle donnera juste le droit; elle se prononce sur le legal. Le légal ce n'est pas la morale. En plus dans l'éventualité où le parquet national financier serait décésie de l'affaire car son incompétence dans le domaine aurait été démontré par les avocats de Fillon...on fait quoi? On dit "ah ben il n'y a pas d'affaire alors, on oublie tout et ont continue"? Ca ne marche pas comme ça.

La France est quand même normalement un pays de droit ...
C'est difficile de te répondre, car je n'arrive pas à distinguer dans ton commentaire ce qui fait partie du combat politique, de l'analyse politique (et aussi morale, je te l'accorde) objective.
Ton point de vue est-il totalement non-partisan ?
Dirais-tu la même chose si une affaire de ce type touchait un hamon ou un mélenchon ?
Par ailleurs, tu as le droit de me demander la même chose !
C'est un peu la limite de la discussion sur un forum ... si j'étais persuadé que tu étais sur un mode purement objectif et non partisan, alors je pourrais me brancher sur le même mode ...
Par exemple, on sait que Relax (mais je l'apprécie par ailleurs pour ces qualités intellectuelles) est sur un mode "partisan" en permanence et qu'il fait en permanence de la politique. Qu'il défend ses candidats, son parti, et attaquent par tous les angles possibles ses adversaires.

[gare au gorille]

Je pense qu'on peut faire un parallèle entre l'affaire Cahuzac qui n'aurait pas été aussi choquante si ce ministres socialiste n'était pas justement le ministre chargé de la fraude fiscale et qui s'est avéré être un des plus gros fraudeur du fisc, et l'affaire Fillon, ce monsieur qui vient nous expliquer que les français abusent de la générosité de l' Etat, alors qu'il est le premier à se gaver. Dans les deux cas, ce qui choque c'est la personnalité incarnée qui fait exactement l'inverse de ce qu'elle représente.

il y a quand même une énorme différence.
Cahuzac a été condamné par la justice.
Fillon n'a même pas été mis en examen, encore moins condamné !

Même s'il n'est pas condamné, Fillon n'a jamais rien démenti. Sa seule défense c'est justement de dire que tout ça était légal.
Une chose peut être légale, mais moralement condamnable, et Fillon est précisément dans ce cas.
Imaginez que demain les députés décidaient de tripler leur salaire, ce serait légal puisqu'ils ont le pouvoir de le faire, mais moralement ce serait condamnable.

[Victor]

il y a quand même une énorme différence.
Cahuzac a été condamné par la justice.
Fillon n'a même pas été mis en examen, encore moins condamné !

Même s'il n'est pas condamné, Fillon n'a jamais rien démenti. Sa seule défense c'est justement de dire que tout ça était légal.
Une chose peut être légale, mais moralement condamnable, et Fillon est précisément dans ce cas.
Imaginez que demain les députés décidaient de tripler leur salaire, ce serait légal puisqu'ils ont le pouvoir de le faire, mais moralement ce serait condamnable.

Un député allemand gagne le double d'un député français, est-ce condamnable moralement ?
Le président français gagne 14910 euros bruts mensuels.
N'est-ce pas une somme faible pour un poste aussi élevé ?
Mon sentiment c'est que tu accommodes la morale à ta sauce politique.

Fillon a embauché un proche comme de nombreux députés (de droite comme de gauche) le font.
Et après tout, compte tenu que les informations discutées et manipulées doivent rester confidentielles entre un député et son assistant, on comprend l'intérêt d'embaucher un proche, car la confiance est primordiale.

J'ai beau chercher, je ne vois pas de comportement immoral.
Par contre je vois clairement une manœuvre politique des plus basses pour tenter de flinguer le candidat de la droite.

[bister]

Dirais-tu la même chose si une affaire de ce type touchait un hamon ou un mélenchon ?

pour Mélenchon c'est pas compliqué

en tant que Sénateur :
SENATEUR de L’ESSONNE : Indemnité parlementaire 7065 euros + indemnité de frais de mandat 6100 euros + indemnité de frais de subsistance 100 euros par jour + frais divers telephone , avion

après en tant que député européen :
DEPUTE EUROPEEN : Indemnité parlementaire 7665 euros + indemnité de frais 4202 euros + indemnité de «subsistance » 298 euros par jour + frais divers telephone , avion , SNCF

Ba il gagne bien sa vie aussi

l'un comme l'autre bosse, que ce soit Mélenchon ou Fillon, ba ça n'a pas l'air d'être des fainéant