Avant de Condamner comprendre les populistes

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Peracetic
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Avant de Condamner comprendre les populistes

Message par Peracetic »

Explication 1 : Avec la dureté de la vie ( chômage en particulier) et disons crise économique en général , les populistes se sont repliés sur eux-mêmes , sur leurs avantages 'acquis' , de fait ils se sont réfugiés dans une forme d' égoisme ...cela me semble une réaction sociologique et humaine incontournable et compréhensible Cela est ressenti dans bcp de pays en Europe particulièrement défavorisés économiquement .Une enquête ( institut de recherches Censis) démontre que la classe moyenne se scinde désormais en deux , une partie tj relativement aisée qui fait mauvaise fortune bon cœur ... mais une autre partie qui réagit différemment considérant , si rien ne change ..devoir rejoindre une classes popérisée...déjà présente ! Ce constat est autre,pour expliquer la montée du populisme pour Angleterre , Allemagne , et Pays Bas
Explication 2 : Qui concerne les pays cités ci dessus :
Dans ces pays relativement épargnés par la crise de la macro économie ,ce qui prédomine : c' est la Crainte d'arrivée massive de Personnes qui ne partagent les valeurs de leur pays .A cela s'ajoute que des sujets infiltrés revendiquent par la violence une idéologie qui se veut conquérante et violente ..De fait ces dits populistes ( représentant un populisme patrimoniale , taxé d'identitaire ) , craignent qu’ils peuvent leur arriver d'être victime de l'insécurité et de se retrouver impliqués dans un événement voir un drame dans un événements quotidien ...d'où un repli national chez 'Soi'
En France où tout est complexe , ces 2 ressentis populistes s'entremêlent
Par conséquent même si je considère également que : égoisme , repli identitaire etc ... sont des valeurs humaines universelles négatives , ceux qui qui les condamnent et les candidats à la présidentielle qui les représentent doivent apporter des 'Solutions' Positives pour enrayer la montée de toutes les expressions nombreuses et différentes du populisme selon les pays européenns ...Aujourd'hui les incantation de la simple bien-pensance des uns et des autres uniquement en terme de Valeurs ... ceci ne suffira plus ! Désolé !!!
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saint thomas
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Re: Avant de Condamner comprendre les populistes

Message par saint thomas »

Si tu savais ce que les gens s'en foutent d'être compris , ils voient leurs factures à payer et pensent à l'avenir de leurs mômes c'est bien là l'essentiel
Quand on vote pour les valets des plus riches , on sait que l'idée centrale de leur politique sera d'avoir toujours de leur faire faire plus de marges sans état d'âme
Des économistes oiseux venant assurer le service après vente

L'important n'est pas la vérité , l'important est de convaincre , n'importe quel communiquant doit savoir ça puisque c'est la base de leur job
Je résiste à tout sauf à la tentation (Oscar Wilde)
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Re: Avant de Condamner comprendre les populistes

Message par bister »

Dans le monde , une grande parti des Pays conquis à l’islam sont en perpétuel guerrilla ou alors sous dictature

un peu mon neveux que les gens qui vivent offshore de ce mic mac ne veulent pas s’emm** avec ça

le seul blême c’est les marchants d’armes, et on en fait parti.. il y a du pétrol d’un côté et des armes de l’autre
et chacun s’attire mutuellement par ce que produit l’autre et qu’il n’a pas
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Crapulax
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Re: Avant de Condamner comprendre les populistes

Message par Crapulax »

....Le Populisme sous son aspect Intellectuel mène tout droit à la démagogie....Les deux vont de paire.....
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
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Stounk
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Re: Avant de Condamner comprendre les populistes

Message par Stounk »

"Populisme", c'est je trouve le mot à la mode pour discréditer tout mouvement politique se proposant de sortir de la politique que nous connaissons depuis des années, à base de politique pro UE telle qu'elle est aujourd'hui. :twisted:

C'est un tort d'employer ce mot à tort et à travers dans les médias, car il se vide de sa substance et va devenir synonyme de qualité pour la moitié des électeurs.
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saint thomas
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Re: Avant de Condamner comprendre les populistes

Message par saint thomas »

Crapulax a écrit : ....Le Populisme sous son aspect Intellectuel mène tout droit à la démagogie....Les deux vont de paire.....
Le populisme ne désigne JAMAIS le monde de la finance et des multinationales
T'as remarqué?

Quand les partis d'extrême droite montent c'est qu'il y a de la colère y'a aucun doute là dessus
les partis qui soutiennent l'ultra libéralisme et défendent les intérêts des grands groupes ne se remettent pas en question mais font de la communication à la place
Le mot "populisme" est lancé

Hamon qui gagne la primaire alors que nos médias avaient tous parié sur Valls ne changent rien à cet autisme

Résultat : le Brexit populiste s'avère et s'vèrera être une trés bonne chose pour les anglais
Trump est élu et prend le contre pied de ce petit monde démocrate et républicain avec son slogan "l'Amérique d'abord" , je pense qu'il ne sera pas un si mauvais président qu'on veut bien nous le faire croire

Par contre , aller dans le sens des grands groupes et de leurs poulains politiques est et sera toujours une catastrophe pour les salariés , les pauvres et l'économie intérieure du pays
Les US sont un cas d'école en la matière , la croissance ne profite pas aux américains , ils n'en voient pas la couleur avec des mecs comme Obama ou comme le pantin hispanique que ce parti a nommé pour être le prochain candidat
Ce candidat doit sa nomination a ses origines hispaniques
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Re: Avant de Condamner comprendre les populistes

Message par UBUROI »

Y a rien à comprendre chez les populistes ! C'est une insulte à l'intelligence, c'est la placer sous la ceinture. Non, il y a d'autres chemins pour résoudre les crises... d'abord en les prévenant avec plus d'implication des citoyens dans la vie locale, créer des vraies solidarités et frapper à la porte des élus, secouer les députés de votre circonscription, surveiller leur temps de présence et leur production aux Assemblées.
Adhérer à ANTICOR, rentrer dans des partis républicains etc...
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: Avant de Condamner comprendre les populistes

Message par saint thomas »

UBUROI a écrit : Y a rien à comprendre chez les populistes ! C'est une insulte à l'intelligence
Y'a qu'à dire ça :content79
Bientôt tu le diras aussi concernant les syndicats empêcheurs de tourner en rond (FO ou CGT) :XD:
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Relax
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Re: Avant de Condamner comprendre les populistes

Message par Relax »

Peracetic a écrit : Explication 1 : Avec la dureté de la vie ( chômage en particulier) et disons crise économique en général , les populistes se sont repliés sur eux-mêmes , sur leurs avantages 'acquis' , de fait ils se sont réfugiés dans une forme d' égoisme ...cela me semble une réaction sociologique et humaine incontournable et compréhensible Cela est ressenti dans bcp de pays en Europe particulièrement défavorisés économiquement .Une enquête ( institut de recherches Censis) démontre que la classe moyenne se scinde désormais en deux , une partie tj relativement aisée qui fait mauvaise fortune bon cœur ... mais une autre partie qui réagit différemment considérant , si rien ne change ..devoir rejoindre une classes popérisée...déjà présente ! Ce constat est autre,pour expliquer la montée du populisme pour Angleterre , Allemagne , et Pays Bas
Explication 2 : Qui concerne les pays cités ci dessus :
Dans ces pays relativement épargnés par la crise de la macro économie ,ce qui prédomine : c' est la Crainte d'arrivée massive de Personnes qui ne partagent les valeurs de leur pays .A cela s'ajoute que des sujets infiltrés revendiquent par la violence une idéologie qui se veut conquérante et violente ..De fait ces dits populistes ( représentant un populisme patrimoniale , taxé d'identitaire ) , craignent qu’ils peuvent leur arriver d'être victime de l'insécurité et de se retrouver impliqués dans un événement voir un drame dans un événements quotidien ...d'où un repli national chez 'Soi'
En France où tout est complexe , ces 2 ressentis populistes s'entremêlent
Par conséquent même si je considère également que : égoisme , repli identitaire etc ... sont des valeurs humaines universelles négatives , ceux qui qui les condamnent et les candidats à la présidentielle qui les représentent doivent apporter des 'Solutions' Positives pour enrayer la montée de toutes les expressions nombreuses et différentes du populisme selon les pays européenns ...Aujourd'hui les incantation de la simple bien-pensance des uns et des autres uniquement en terme de Valeurs ... ceci ne suffira plus ! Désolé !!!
Il faudrait d'abord définir le concept de populisme.

La définition communément admise est : une référence au peuple en opposition aux élites.

En soi c'est malsain parce que ça oppose le peuple à ses dirigeants qu'il a lui-même choisi, mais surtout ça n'aide pas à trouver des solutions crédibles aux problèmes qui se posent.

En fait le populisme sert surtout ceux qui en usent, à savoir les candidats ....
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Re: Avant de Condamner comprendre les populistes

Message par oups »

Si il y a des acheteurs de promesses pas tres credibles , pourquoi donc ne pas en vendre ?
Ce qui est lassant a la longue c'est cette propension de certains d'attendre assis sur leur cul , qu'un autre leur apporte ce qui n'ont pas la capacite d'aller chercher eux memes
Tous les jeux sont accessibles , suffit d'apprendre les regles , s' entrainer beaucoups et ensuite de miser un peu , perdre sa mise !
puis de recommencer , apprendre plus , s' entrainer plus .....Pourquoi voulez vous qu'un autre le fasse pour vous , serieusement ?
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Re: Avant de Condamner comprendre les populistes

Message par Peracetic »

Relax a écrit :
Peracetic a écrit : Explication 1 : Avec la dureté de la vie ( chômage en particulier) et disons crise économique en général , les populistes se sont repliés sur eux-mêmes , sur leurs avantages 'acquis' , de fait ils se sont réfugiés dans une forme d' égoisme ...cela me semble une réaction sociologique et humaine incontournable et compréhensible Cela est ressenti dans bcp de pays en Europe particulièrement défavorisés économiquement .Une enquête ( institut de recherches Censis) démontre que la classe moyenne se scinde désormais en deux , une partie tj relativement aisée qui fait mauvaise fortune bon cœur ... mais une autre partie qui réagit différemment considérant , si rien ne change ..devoir rejoindre une classes popérisée...déjà présente ! Ce constat est autre,pour expliquer la montée du populisme pour Angleterre , Allemagne , et Pays Bas
Explication 2 : Qui concerne les pays cités ci dessus :
Dans ces pays relativement épargnés par la crise de la macro économie ,ce qui prédomine : c' est la Crainte d'arrivée massive de Personnes qui ne partagent les valeurs de leur pays .A cela s'ajoute que des sujets infiltrés revendiquent par la violence une idéologie qui se veut conquérante et violente ..De fait ces dits populistes ( représentant un populisme patrimoniale , taxé d'identitaire ) , craignent qu’ils peuvent leur arriver d'être victime de l'insécurité et de se retrouver impliqués dans un événement voir un drame dans un événements quotidien ...d'où un repli national chez 'Soi'
En France où tout est complexe , ces 2 ressentis populistes s'entremêlent
Par conséquent même si je considère également que : égoisme , repli identitaire etc ... sont des valeurs humaines universelles négatives , ceux qui qui les condamnent et les candidats à la présidentielle qui les représentent doivent apporter des 'Solutions' Positives pour enrayer la montée de toutes les expressions nombreuses et différentes du populisme selon les pays européenns ...Aujourd'hui les incantation de la simple bien-pensance des uns et des autres uniquement en terme de Valeurs ... ceci ne suffira plus ! Désolé !!!
Il faudrait d'abord définir le concept de populisme.

La définition communément admise est : une référence au peuple en opposition aux élites.

En soi c'est malsain parce que ça oppose le peuple à ses dirigeants qu'il a lui-même choisi, mais surtout ça n'aide pas à trouver des solutions crédibles aux problèmes qui se posent.

En fait le populisme sert surtout ceux qui en usent, à savoir les candidats ....
Bonjour

le populisme est une notion que de nombreuses voix s'évertuent à utiliser comme une ultime carte joker de discrédit.. ! Il n'y a qu'à voir comme aujourd'hui dans le débat des présidentiels, le simple fait de dégainer ce mot suffit à discréditer toute réflexion politique, en l'accusant à demi-mot soit d'être impossible à mettre en place, soit d'être uniquement formulée pour flatter les bas intérêts d'une population inapte à penser par-delà sa vie faite d'inculture.
Utilisé comme tel, le qualificatif "populiste" devient une façon de mettre hors jeu tout contradicteur.qui s'interroge et tente de comprendre cette progression du populisme , sans pour cela que le contradicteur y Souscrive et peut le regretter ….
"C'est un anathème politique de base"pour ma part , il est évident que ce type de raccourci crispe davantage l'opinion publique et qu'il devient impossible de réellement débattre de ce qu'est le populisme
"Le populisme est un mot-valise... pour les gens un peu mais parfois tout aussi démagogiques que ceux qu ils jugent ex cathédra du haut de leur chaire bien pensante
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Re: Avant de Condamner comprendre les populistes

Message par Relax »

Peracetic a écrit :
Relax a écrit :

Il faudrait d'abord définir le concept de populisme.

La définition communément admise est : une référence au peuple en opposition aux élites.

En soi c'est malsain parce que ça oppose le peuple à ses dirigeants qu'il a lui-même choisi, mais surtout ça n'aide pas à trouver des solutions crédibles aux problèmes qui se posent.

En fait le populisme sert surtout ceux qui en usent, à savoir les candidats ....
Bonjour

le populisme est une notion que de nombreuses voix s'évertuent à utiliser comme une ultime carte joker de discrédit.. ! Il n'y a qu'à voir comme aujourd'hui dans le débat des présidentiels, le simple fait de dégainer ce mot suffit à discréditer toute réflexion politique, en l'accusant à demi-mot soit d'être impossible à mettre en place, soit d'être uniquement formulée pour flatter les bas intérêts d'une population inapte à penser par-delà sa vie faite d'inculture.
C'est un peu ça en effet, les populistes développent un discours qui appelle une réaction épidermique mais qui ne leurrent pas les esprits plus éclairés et plus avertis.
Des études ont mesuré ce phénomène et les conclusions sont assez flagrantes.
http://www.les-crises.fr/images/3100-de ... educ-1.jpg
Utilisé comme tel, le qualificatif "populiste" devient une façon de mettre hors jeu tout contradicteur.qui s'interroge et tente de comprendre cette progression du populisme , sans pour cela que le contradicteur y Souscrive et peut le regretter ….
"C'est un anathème politique de base"pour ma part , il est évident que ce type de raccourci crispe davantage l'opinion publique et qu'il devient impossible de réellement débattre de ce qu'est le populisme
"Le populisme est un mot-valise... pour les gens un peu mais parfois tout aussi démagogiques que ceux qu ils jugent ex cathédra du haut de leur chaire bien pensante
C'est vrai que les populistes évoquent régulièrement un " système " et une " bien-pensance " sans trop préciser ce que ça recoupe réellement ...
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Re: Avant de Condamner comprendre les populistes

Message par Crapulax »

saint thomas a écrit :
Crapulax a écrit : ....Le Populisme sous son aspect Intellectuel mène tout droit à la démagogie....Les deux vont de paire.....
Le populisme ne désigne JAMAIS le monde de la finance et des multinationales
T'as remarqué?

Quand les partis d'extrême droite montent c'est qu'il y a de la colère y'a aucun doute là dessus
les partis qui soutiennent l'ultra libéralisme et défendent les intérêts des grands groupes ne se remettent pas en question mais font de la communication à la place
Le mot "populisme" est lancé

Hamon qui gagne la primaire alors que nos médias avaient tous parié sur Valls ne changent rien à cet autisme

Résultat : le Brexit populiste s'avère et s'vèrera être une trés bonne chose pour les anglais
Trump est élu et prend le contre pied de ce petit monde démocrate et républicain avec son slogan "l'Amérique d'abord" , je pense qu'il ne sera pas un si mauvais président qu'on veut bien nous le faire croire

Par contre , aller dans le sens des grands groupes et de leurs poulains politiques est et sera toujours une catastrophe pour les salariés , les pauvres et l'économie intérieure du pays
Les US sont un cas d'école en la matière , la croissance ne profite pas aux américains , ils n'en voient pas la couleur avec des mecs comme Obama ou comme le pantin hispanique que ce parti a nommé pour être le prochain candidat
Ce candidat doit sa nomination a ses origines hispaniques

Le Populisme englobe toutes les idéologies que ce soit.Il est aussi bien présent à Droite qu'à gauche,c'est juste sa forme qui diffère.
Maintenant en ce qui me concerne le Populisme n'est que le fruit de frustrations diverses dont celles de penser que ceux qui l'utilisent sont en fait des gens qui ne proposent qu'une vision bipolaire de la politique en France par exemple.Le Populisme est une sorte de finalité pour ceux qui n'arrivent pas à concevoir qu'il existe d'autres possibilités et d'autres offres politiciennes si l'on peut dire.
Le Populisme c'est le cul de sac pour les convaincus du non-retour à la liberté de pensée,c'est à dire ceux que la lobotomie partisane a rongé.
Le populisme n'est que l'arme castratrice de la volonté personnelle.Le mécanisme dit Populaire en est la forme finale puisque le nombre prouve seulement l'uniformité de la dite pensée.

Et comme tout se rejoint cette frustration expliquée à travers ce Mouvement traduit une angoisse et une incapacité de se projeter dans l'avenir mais de se rassurer en permanence avec le passé.C'est ce que fait le FN dans l' "image de sa France" en plus de prôner le repli sur soi-même.La peur du lendemain qui en fait n'est que le fruit de la frustration que génère le Populisme qu'ils encouragent et dans un deuxième temps cela traduit une incapacité à affronter les défis d'aujourd'hui puisque le but est de retourner en arrière.On appelle cela de l'incompétence masquée.

Alors système ou anti-système ces gens là sont les mêmes.Marine Le Pen dénonce ce dernier mais à la place de ce qui serait l'ancien système elle veut en installer un nouveau qui bien entendu serait à "sa taille".Je n'appelle pas cela être anti-système parce que si on l'est alors on casse toutes les arcanes qui le compose mais pas pour en refonder d'autres.

Pour clore si anti-système c'est brailler contre celui qui est en place,vouloir foutre dehors toutes les élites,ne pas suivre l'Europe,rétablir les frontières et changer quelques Lois je dirais que c'est de la guignolade.En fait j'appelle ça la posture des Bobos d'extrême-Droite.A savoir ceux qui ont engraissé ce système qu'ils dénoncent après l' avoir entretenu par le biais de la consommation,de l'épargne ainsi de suite.Et maintenant pour jouer les Rebelles ça vient cracher dessus...


Déjà être anti-système c'est refuser la République,refouler les Institutions comme elles sont,c'est ne pas voter en participant à cette farce que sont les élections,c'est ne pas s'afficher partisan de ces Partis qui incarnent eux même le système,c'est dire non à l'autorité et l'injustice qu'elle soit sociale ou judiciaire,c'est combattre les inégalités pour que tout le monde ait les mêmes droits,c'est de participer à la vie Civile sans rien demander,c'est connaitre les autres concepts Idéologiques qui ne sont jamais "proposés sur la carte électorale",c'est se passer du travail de surcroit celui fournit par l'Etat,ne pas attendre que l'Etat subventionne sa vie,c'est aussi militer,rencontrer,parler,s'organiser,afficher,être présent sur le terrain,prendre des coups et en donner,connaitre les systèmes parallèles et surtout rester Indépendant(c'est la base).

Ce n'est pas arrivé à 30,40,50 ou 60 ans que l'on peut se proclamer anti-système alors que l'on en fut le fruit jusque là.C'est comme mordre la main de celui qui vous a nourri.Bin oui c'est comme ça.Lorsque l'on s'affirme dans un courant d'Idées alors on n'en bouge plus,l'Indépendant n'est pas un mouvement que l'on prend en marche.La Fidélité est un signe d'appartenance....
Et le FN lui le sait et l'a compris,parce qu'il se construisit sur certaines de ces bases.Ils ont compris que de donner "l'impression" à certains de se prendre pour des Révolutionnaires ou des rebelles au système leur fait croire en priorité qu'ils n'en étaient pas le produit.....

Autre chose pour les "nouveaux costauds" anti-système.Il faut se dire que la Prison est une finalité plus qu'envisageable lorsque l'on combat l' "etablishment".Bin ouais.....Etre anti-système c'est loin d'être un diner de Gala et cela comporte énormément de sacrifices telle la vie de famille et sa propre Liberté est toujours à la merci des "Gardiens" de l'Etat.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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Re: Avant de Condamner comprendre les populistes

Message par bister »

il est bien ce sujet, parce que quant on en arrive à la fin , on y comprend encore moins que ce qu’on est supposate y comprendre au début

ça doit être un sujet élitiste qui parle du populisme .. (la plèbe) .. les Dieux des Cieux la haut qui descendent un doigt tout doucement vers les petits grouillant d’en bas, (leurs créatures), une espèce de flaque boueuse.. ils viennent y mettre un petit bout de doigt pour tâter , pour voir.. « Oooh ! ça mouille , c’est sale, c’est gluant.. berk! »

—————————————
populisme.. c’était pas péjoratif avant.. courant de pensées qui met le peuple au centre de sa doctrine face aux élites qui prônent l’élitisme

de nos jour c’est plutôt péjoratif, ça désigne plutôt des peoples qui disent au peuple ce qu’il veut bien entendre.. mais qui n’en pensent pas moins par derrière.. tout ça pour gagner sa confiance et se faire élire

des populistes il y en a plein en politique

le seul du sérail qui ne semble pas populiste serait Fillon parce qu’il propose au peuple d’en chier encore pluss

mais, en fait , lui il serait plutôt populiste en sens inverse, parce que pour sa petite gueule il s’octroie des facilités et un confort de vie qui ne correspond pas au standing/standard de vie de sacrifice qu’il développe dans sa réthorique kit de survie pour le peuple français

les autres, ba ils rasent tous plus ou moins gratis.. c’est à dire.. ils rasent les uns pour remplumer les autres, quoi

Fillon il raserait plutôt ouvrier, salarier, employer etc.. pour remplumer chef, patron, élites et l’élitisme, c’est dans ce sens qu’il ne peut pas être populiste.. mais…. c’est pour faire face à la concurrence des élites mondialistes qui, eux, se sont organisés pour développer le travaille low cost en implantant leurs usines dans des Pays à présent.. en voie de développement

nos Pays étant développés, il n’y avait plus beaucoup de marge à en tirer, alors qu’en codéveloppant les Pays sous développés en coopération avec eux il y avait de nouveau de la marge à faire, c’est ce que nous expliquait Jean-Pierre Raffarin du temps de Chirac et Chirac de rajouter : « ne vous inquiétez pas il restera de la place dans le tertiaire pour vos emplois ».. enfin c’était au temps ou l’Amérique avait décidé de développer le travail en Chine (donc pour nous pas le choix), suite à ce qu’ils s’était fait barboter un avion de surveillance bourré de technologie avancées par l’aviation chinoise et que ceux ci commençait à décortiquer et copier tout le bidule

et la suite.. ba on est en plein dedans

sinon populiste ou élitiste chacun d'entre nous y trempe un peu sa gamelle en fonction du vent

populisme dans le sens de fermer ses frontières, ba c'est un peu mal employé, ce serait plutôt anti-invasioniste et élitiste dans le sens de garder son précarré face à la poussée démographique invasive des Pays populistes du mic mac
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saint thomas
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Re: Avant de Condamner comprendre les populistes

Message par saint thomas »

Relax a écrit :
Il faudrait d'abord définir le concept de populisme.

La définition communément admise est : une référence au peuple en opposition aux élites.

En soi c'est malsain parce que ça oppose le peuple à ses dirigeants qu'il a lui-même choisi, mais surtout ça n'aide pas à trouver des solutions crédibles aux problèmes qui se posent.

En fait le populisme sert surtout ceux qui en usent, à savoir les candidats ....
Non, c'est trés sain au contraire que le peuple s'érige en contre pouvoir surtout quand on voit la tronche des gens qualifiés abusivement d'élites
C'est juste oublié que ces gens ne devraient que porter la parole du peuple qui les élisent , c'est pas du tout le cas
A la place on a juste des gens corrompus et serviles , ça c'est malsain
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