Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

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tisiphoné
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Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Message par tisiphoné »

Allora a écrit :
tisiphoné a écrit :
en gros il a tous les défauts de Hollande, avec des handicaps en plus :XD:
Hollande nous a pris pour des nunuches
mais Macron lui nous prend vraiment pour des c***
la supercherie Macron, comme l'a dénoncée léa Salamé chez Ruquier, il se présente(comme d'autres candidats) comme anti-système: il a fait l'ENA, il vient de la banque, il était conseiller et ministre de l'économie et il se présente comme antisystème.
HoD
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Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Message par HoD »

Il y a pourtant un nombre colossale de vidéos qui circulent et qui mettent en évidence l'imposture de ce candidat...
Une petite dernière (4 minutes c'est rapide), celle là elle picote un peu et c'est cadeau pour les petits salaires : https://www.youtube.com/watch?v=A-iKxdm6Jxg c'est cadeau pour les petits salaires.
berger141
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Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Message par berger141 »

Enarque, ex-banquier, conseiller puis ministre de Hollande, sponsorisé par la finance, il se présente comme le candidat hors système alors qu'il est la quintessence du système.

S'il est élu Il va poursuivre la politique qu'il a inspiré sous Hollande avec une petite touche personnelle : un peu plus de libéralisme

Si vous avez aimé la politique de Hollande vous adorerez celle de Macron.
UBUROI
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Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Message par UBUROI »

HoD a écrit :Il y a pourtant un nombre colossale de vidéos qui circulent et qui mettent en évidence l'imposture de ce candidat...
Une petite dernière (4 minutes c'est rapide), celle là elle picote un peu et c'est cadeau pour les petits salaires : https://www.youtube.com/watch?v=A-iKxdm6Jxg c'est cadeau pour les petits salaires.
Je prends le soin de répondre à tes inquiétudes; "ça picote" un peu, mais ce n'est qu'un remake de l' EMISSION POLITIQUE la dernière en date... sous le ciel rien de nouveau, je l'ai regardée en direct. Toinette, toi non?
JP MELIA l'animateur du site qui publie cette vidéo pas très travaillée, aurait voulu être candidat avec son embryon de LVR qui a fait long feu.
Tout le monde ne s'appelle pas Macron (Le Magnifique, comme Rollo), qui à la même date lançait EM... qui compte plus de 250 000 adhérents en 12 mois.

Alors un petit coup sur Macron l'imposteur:

Sur le "C’est juste un banquier. Candidat des banques et de la finance !"

Faux ! Il se bat contre l’assignation à résidence. La moindre des choses serait de ne pas l’assigner lui. Oui, Emmanuel Macron a été banquier d’affaire durant 4 ans. Ce sont quatre années dont il est très fier et qui lui ont permis de connaître, mieux qu’aucun autre candidat, le secteur du privé et le monde du travail.
Pour autant, Emmanuel Macron ne peut définitivement être accusé d’être le candidat des banques.
A plusieurs reprises, il n’avait pas hésité, comme ministre de l’Economie, à aller contre l’intérêt des banques en place. Il avait par exemple, dans sa loi Macron, soutenu le développement de la finance participative ainsi que celui de la mobilité bancaire (en permettant au client de donner un mandat de mobilité à sa nouvelle banque, pour qu’elle se charge de toutes les démarches de transfert auprès de l'ancienne). Surtout, il est le premier Ministre de l’Economie à avoir ouvert une brèche dans le monopole bancaire, en autorisant, sous certaines conditions, les prêts entre entreprises.

Le programme d’Emmanuel Macron n’est enfin pas un projet pour les banques mais, avant tout, pour les classes moyennes et populaires :

Division par deux du nombre d’élèves en CP et CE1 dans les zones REP et REP+

Suppression du RSI

Ouverture de l’assurance-chômage à tous

Suppression des cotisations maladie et chômage sur les salaires bruts, gain de pouvoir d’achat (ex : +500€/an pour un salarié payé 2 200€ nets)

Suppression de la taxe d’habitation pour les 80% les plus modestes

Augmentation de la prime d’activité

Augmentation du minimum vieillesse

Augmentation de l’allocation adulte handicapé

Couverture de l’intégralité du territoire en très haut débit

Remboursement à 100% des lunettes, prothèses dentaires et appareils d’audition.
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AAAgora
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Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Message par AAAgora »

A UBUROI :
Mis à part les digressions stylistiques tout à fait exactes, pouvez vous me contester le fond de ma démonstration, à savoir si avec un déficit de 3% du budget la dette n'augmente pas de 75 milliards tous les ans ?

C'est une question que j'avais déjà posée et qui est restée en attente.
Peut être que cette fois-ci vous aurez l'amabilité de répondre.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Message par HoD »

UBUROI a écrit :
HoD a écrit :Il y a pourtant un nombre colossale de vidéos qui circulent et qui mettent en évidence l'imposture de ce candidat...
Une petite dernière (4 minutes c'est rapide), celle là elle picote un peu et c'est cadeau pour les petits salaires : https://www.youtube.com/watch?v=A-iKxdm6Jxg c'est cadeau pour les petits salaires.
Je prends le soin de répondre à tes inquiétudes; "ça picote" un peu, mais ce n'est qu'un remake de l' EMISSION POLITIQUE la dernière en date... sous le ciel rien de nouveau, je l'ai regardée en direct. Toinette, toi non?
JP MELIA l'animateur du site qui publie cette vidéo pas très travaillée, aurait voulu être candidat avec son embryon de LVR qui a fait long feu.
Tout le monde ne s'appelle pas Macron (Le Magnifique, comme Rollo), qui à la même date lançait EM... qui compte plus de 250 000 adhérents en 12 mois.
Pas en direct pour moi, You tube est mon ami, la vidéo de 4 minutes était simplement plus synthétique que l'émission complète.

Vous pouvez être convaincu, ça n'est pas un problème, mais vous esquivez constamment les questions de fond.
F. Lenglet, on aime ou on aime pas, là n'est pas le problème, ni même si la vidéo à une semaine, ou une heure, pas plus que la qualité de coupage du gars qui à fait les montages d'ailleurs, mais la petite démo de Lenglet elle ne vous dérange pas ?


Et la réponse particulièrement bidon du candidat qui explique que pour relancer l'économie, il vaut mieux donner le fric des contribuables à ceux qui en ont déjà plutôt qu'aux autres, ça ne vous inquiète pas non plus ? Même pas un peu ?
berger141
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Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Message par berger141 »

Si vous avez aimé la politique de Hollande, alors vous adorerez celle de Macron , son fils spirituel

La politique de Macron sera celle de Hollande avec toutefois un peu plus de libéralisme
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Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Message par HoD »

je voulais réagir à ça :
"Suppression des cotisations maladie et chômage sur les salaires bruts, gain de pouvoir d’achat (ex : +500€/an pour un salarié payé 2 200€ nets)"

Les cotisations à l'assurance maladie sont très majoritairement portées par amputation sur le bénéfice, pas sur le salaire. C'est à dire qu'elle font partie de ce qu'on appel les charges patronales, pas les charges salariales ( 12.8 % en patronale contre 0.8% en salariale).

En reportant cette charge sur la CSG par exemple on appauvri le travailleur et on enrichi son patron.

Pour ce qui est de la cotisation chômage, c'est un peu la même chose mais avec des chiffres plus équilibrés (2.4 % en cotisations salariales et 4% en patronales )

Si vous avez bien calculé ça fait au total 3.2 % sur la part salariale contre 16.8% sur la part patronale.
Sachant que le SMIC est, pour une personne payée à 35 h de 1480 € brut, ce qui à l'année fait 568 € de gain.

Pas mal en effet, mais ça n'est absolument pas un gain de pouvoir d'achat puisque cela va s'accompagner d'une hausse de la CSG de 1.7%. Ce qui ramene notre petit calcul a 3.2%-1.7% = 1.5% (aille on divise déjà notre gain par 2).

On reprend donc 1480 €* 1.5% = 266.4 € par an de gain (22 € par moi pour un smicar)

Bon c'est pas fou quand même pour le pauvre, surtout à coté de la démo de Lenglet et de ses 49 000 € de gain annuel sur l'ISF du bon bourgeois.

Enfin bon, c'est un question de priorité tout ça.
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bister
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Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Message par bister »

pour rester juste avec l'info
l'émission, la voilà

http://www.francetvinfo.fr/replay-magaz ... 22309.html

et François Lenglet démarre à peu près à la 34 ième minute

émmanuel Macron assume son choix de sortir de ISF les valeurs en actions du patrimoine.. relancement de l'investissement dans le privé et limitation des délocalisations pour raison d'échapper à l'ISF sur les portefeuilles d'action justement au niveau des entreprises

il a l'air de connaître sa partie, il est assez clair dans ses explications après il faudrait voir plus loin toutes les répercutions
et il explique en début d'émission comment il la redépensé son argent.. zone flou ? où est ce qu'il déclare son logement qu'il a remboursé, dans sa déclaration de patrimoine ?

En reportant cette charge sur la CSG par exemple on appauvri le travailleur et on enrichi son patron.

l'assiette de la CSG est plus large, il va baisser les charges pesant sur l'emploie
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Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Message par UBUROI »

HoD a écrit : je voulais réagir à ça :
"Suppression des cotisations maladie et chômage sur les salaires bruts, gain de pouvoir d’achat (ex : +500€/an pour un salarié payé 2 200€ nets)"

Les cotisations à l'assurance maladie sont très majoritairement portées par amputation sur le bénéfice, pas sur le salaire. C'est à dire qu'elle font partie de ce qu'on appel les charges patronales, pas les charges salariales ( 12.8 % en patronale contre 0.8% en salariale).

En reportant cette charge sur la CSG par exemple on appauvri le travailleur et on enrichi son patron.

Pour ce qui est de la cotisation chômage, c'est un peu la même chose mais avec des chiffres plus équilibrés (2.4 % en cotisations salariales et 4% en patronales )

Si vous avez bien calculé ça fait au total 3.2 % sur la part salariale contre 16.8% sur la part patronale.
Sachant que le SMIC est, pour une personne payée à 35 h de 1480 € brut, ce qui à l'année fait 568 € de gain.


Pas mal en effet, mais ça n'est absolument pas un gain de pouvoir d'achat puisque cela va s'accompagner d'une hausse de la CSG de 1.7%. Ce qui ramene notre petit calcul a 3.2%-1.7% = 1.5% (aille on divise déjà notre gain par 2).

On reprend donc 1480 €* 1.5% = 266.4 € par an de gain (22 € par moi pour un smicar)

Bon c'est pas fou quand même pour le pauvre, surtout à coté de la démo de Lenglet et de ses 49 000 € de gain annuel sur l'ISF du bon bourgeois.

Enfin bon, c'est un question de priorité tout ça.
Ton raisonnement est juste et ton calcul est à peu près juste ( la base de la CSG est # de celle des autres cot.).
Rajoutons à ce gain net qui évolue en fonction du salaire, toi tu as pris le SMIC, l'équipe Macron un salaire disons de technicien, l'avantage accordé aux salariés effectuant des HS, avec la "désocialisation" de ces HS: plus de charges salariales de SS.
NB FILLON augmentera la TVA de 11 milliards!
La vraie réforme de Macron c'est pour 80% des foyers la disparition de la TH

Maintenant tu te plains, libre à toi.
Moi, perso revenus moyens et retraités: la TH je la verserai (1900€/an), la CSG sera augmentée sur les retraites du foyer sans contrepartie comme les salariés.
Mais, cela ne m'empêchera pas de voter Macron, le plus apte à relever le défi de l'emploi et à libérer l'économie, et vice et versa, à renforcer l' Education en REP et REP+ (les quartiers populaires), à y renforcer l'emploi (primes à l'embauche), ces 2 facteurs permettant d'améliorer la cohésion sociale, à relancer la police de proximité, tout en restant attaché à l' Europe facteur de paix, de solidarité. Je note aussi son courage à vouloir unifier les régimes de retraites de base: plus de disparités, donc moins de crispation sociale
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Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Message par itsmeagain »

UBUROI a écrit :
HoD a écrit : je voulais réagir à ça :
"Suppression des cotisations maladie et chômage sur les salaires bruts, gain de pouvoir d’achat (ex : +500€/an pour un salarié payé 2 200€ nets)"

Les cotisations à l'assurance maladie sont très majoritairement portées par amputation sur le bénéfice, pas sur le salaire. C'est à dire qu'elle font partie de ce qu'on appel les charges patronales, pas les charges salariales ( 12.8 % en patronale contre 0.8% en salariale).

En reportant cette charge sur la CSG par exemple on appauvri le travailleur et on enrichi son patron.

Pour ce qui est de la cotisation chômage, c'est un peu la même chose mais avec des chiffres plus équilibrés (2.4 % en cotisations salariales et 4% en patronales )

Si vous avez bien calculé ça fait au total 3.2 % sur la part salariale contre 16.8% sur la part patronale.
Sachant que le SMIC est, pour une personne payée à 35 h de 1480 € brut, ce qui à l'année fait 568 € de gain.


Pas mal en effet, mais ça n'est absolument pas un gain de pouvoir d'achat puisque cela va s'accompagner d'une hausse de la CSG de 1.7%. Ce qui ramene notre petit calcul a 3.2%-1.7% = 1.5% (aille on divise déjà notre gain par 2).

On reprend donc 1480 €* 1.5% = 266.4 € par an de gain (22 € par moi pour un smicar)

Bon c'est pas fou quand même pour le pauvre, surtout à coté de la démo de Lenglet et de ses 49 000 € de gain annuel sur l'ISF du bon bourgeois.

Enfin bon, c'est un question de priorité tout ça.
Ton raisonnement est juste et ton calcul est à peu près juste ( la base de la CSG est # de celle des autres cot.).
Rajoutons à ce gain net qui évolue en fonction du salaire, toi tu as pris le SMIC, l'équipe Macron un salaire disons de technicien, l'avantage accordé aux salariés effectuant des HS, avec la "désocialisation" de ces HS: plus de charges salariales de SS.
NB FILLON augmentera la TVA de 11 milliards!
La vraie réforme de Macron c'est pour 80% des foyers la disparition de la TH

Maintenant tu te plains, libre à toi.
Moi, perso revenus moyens et retraités: la TH je la verserai (1900€/an), la CSG sera augmentée sur les retraites du foyer sans contrepartie comme les salariés.
Mais, cela ne m'empêchera pas de voter Macron, le plus apte à relever le défi de l'emploi et à libérer l'économie, et vice et versa, à renforcer l' Education en REP et REP+ (les quartiers populaires), à y renforcer l'emploi (primes à l'embauche), ces 2 facteurs permettant d'améliorer la cohésion sociale, à relancer la police de proximité, tout en restant attaché à l' Europe facteur de paix, de solidarité. Je note aussi son courage à vouloir unifier les régimes de retraites de base: plus de disparités, donc moins de crispation sociale

parfait le programme de macron : sauf que expliques nous comment un mec qui a eté conseiller de hollande et son ministre donc qui a participé au DESASTRE actuel pourrait avec son programme redresser ce pays ?

c est pas credible ! comment pouvez vous essayer de nous dire qu il fera le CONTRAIRE DE CE QU IL A FAIT ?
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AAAgora
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Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Message par AAAgora »

UBUROI a écrit :
HoD a écrit : je voulais réagir à ça :
"Suppression des cotisations maladie et chômage sur les salaires bruts, gain de pouvoir d’achat (ex : +500€/an pour un salarié payé 2 200€ nets)"

Les cotisations à l'assurance maladie sont très majoritairement portées par amputation sur le bénéfice, pas sur le salaire. C'est à dire qu'elle font partie de ce qu'on appel les charges patronales, pas les charges salariales ( 12.8 % en patronale contre 0.8% en salariale).

En reportant cette charge sur la CSG par exemple on appauvri le travailleur et on enrichi son patron.

Pour ce qui est de la cotisation chômage, c'est un peu la même chose mais avec des chiffres plus équilibrés (2.4 % en cotisations salariales et 4% en patronales )

Si vous avez bien calculé ça fait au total 3.2 % sur la part salariale contre 16.8% sur la part patronale.
Sachant que le SMIC est, pour une personne payée à 35 h de 1480 € brut, ce qui à l'année fait 568 € de gain.


Pas mal en effet, mais ça n'est absolument pas un gain de pouvoir d'achat puisque cela va s'accompagner d'une hausse de la CSG de 1.7%. Ce qui ramene notre petit calcul a 3.2%-1.7% = 1.5% (aille on divise déjà notre gain par 2).

On reprend donc 1480 €* 1.5% = 266.4 € par an de gain (22 € par moi pour un smicar)

Bon c'est pas fou quand même pour le pauvre, surtout à coté de la démo de Lenglet et de ses 49 000 € de gain annuel sur l'ISF du bon bourgeois.

Enfin bon, c'est un question de priorité tout ça.
Ton raisonnement est juste et ton calcul est à peu près juste ( la base de la CSG est # de celle des autres cot.).
Rajoutons à ce gain net qui évolue en fonction du salaire, toi tu as pris le SMIC, l'équipe Macron un salaire disons de technicien, l'avantage accordé aux salariés effectuant des HS, avec la "désocialisation" de ces HS: plus de charges salariales de SS.
NB FILLON augmentera la TVA de 11 milliards!
La vraie réforme de Macron c'est pour 80% des foyers la disparition de la TH

Maintenant tu te plains, libre à toi.
Moi, perso revenus moyens et retraités: la TH je la verserai (1900€/an), la CSG sera augmentée sur les retraites du foyer sans contrepartie comme les salariés.
Mais, cela ne m'empêchera pas de voter Macron, le plus apte à relever le défi de l'emploi et à libérer l'économie, et vice et versa, à renforcer l' Education en REP et REP+ (les quartiers populaires), à y renforcer l'emploi (primes à l'embauche), ces 2 facteurs permettant d'améliorer la cohésion sociale, à relancer la police de proximité, tout en restant attaché à l' Europe facteur de paix, de solidarité. Je note aussi son courage à vouloir unifier les régimes de retraites de base: plus de disparités, donc moins de crispation sociale
..................
Alors, ça vient votre réponse sur la baisse de la dette par Macron-Pompidou ?
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Message par UBUROI »

AAAgora a écrit :
UBUROI a écrit :

Ton raisonnement est juste et ton calcul est à peu près juste ( la base de la CSG est # de celle des autres cot.).
Rajoutons à ce gain net qui évolue en fonction du salaire, toi tu as pris le SMIC, l'équipe Macron un salaire disons de technicien, l'avantage accordé aux salariés effectuant des HS, avec la "désocialisation" de ces HS: plus de charges salariales de SS.
NB FILLON augmentera la TVA de 11 milliards!
La vraie réforme de Macron c'est pour 80% des foyers la disparition de la TH

Maintenant tu te plains, libre à toi.
Moi, perso revenus moyens et retraités: la TH je la verserai (1900€/an), la CSG sera augmentée sur les retraites du foyer sans contrepartie comme les salariés.
Mais, cela ne m'empêchera pas de voter Macron, le plus apte à relever le défi de l'emploi et à libérer l'économie, et vice et versa, à renforcer l' Education en REP et REP+ (les quartiers populaires), à y renforcer l'emploi (primes à l'embauche), ces 2 facteurs permettant d'améliorer la cohésion sociale, à relancer la police de proximité, tout en restant attaché à l' Europe facteur de paix, de solidarité. Je note aussi son courage à vouloir unifier les régimes de retraites de base: plus de disparités, donc moins de crispation sociale
..................
Alors, ça vient votre réponse sur la baisse de la dette par Macron-Pompidou ?
AAgora, voilà une demande pressante, qui manque un peu de courtoisie!
Mais je me réserve une réponse sur ce sujet dans un "sujet" qui sera créé spécialement à ce sujet. Car je suis sujet à la paranoïa, celle qui consiste à me dire : Pourquoi répondre sous " Le programme de Macron : réaliste et cohérent" alors que cette question touche et concerne l'ensemble des candidats.
Attends mon p'tit père que je m'y mette, et tu seras pas déçu par ma réponse technique.
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Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Message par AAAgora »

UBUROI a écrit :
AAAgora a écrit :
..................
Alors, ça vient votre réponse sur la baisse de la dette par Macron-Pompidou ?
AAgora, voilà une demande pressante, qui manque un peu de courtoisie!
Mais je me réserve une réponse sur ce sujet dans un "sujet" qui sera créé spécialement à ce sujet. Car je suis sujet à la paranoïa, celle qui consiste à me dire : Pourquoi répondre sous " Le programme de Macron : réaliste et cohérent" alors que cette question touche et concerne l'ensemble des candidats.
Attends mon p'tit père que je m'y mette, et tu seras pas déçu par ma réponse technique.
...............
J'attends car je sais attendre, mais n'oubliez pas que je parle d'une augmentation annuelle de la dette de 75 milliards, avec un déficit de 3%.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
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Victor
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Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Message par Victor »

AAAgora a écrit :
UBUROI a écrit :

AAgora, voilà une demande pressante, qui manque un peu de courtoisie!
Mais je me réserve une réponse sur ce sujet dans un "sujet" qui sera créé spécialement à ce sujet. Car je suis sujet à la paranoïa, celle qui consiste à me dire : Pourquoi répondre sous " Le programme de Macron : réaliste et cohérent" alors que cette question touche et concerne l'ensemble des candidats.
Attends mon p'tit père que je m'y mette, et tu seras pas déçu par ma réponse technique.
...............
J'attends car je sais attendre, mais n'oubliez pas que je parle d'une augmentation annuelle de la dette de 75 milliards, avec un déficit de 3%.
Il suffit de dégager un solde primaire excédentaire.
Parallèlement, on qualifie de solde primaire la situation budgétaire d'un État endetté avant le paiement de la charge de la dette. On parlera donc de déficit primaire ou d'excédent primaire, même si au bout du compte, le budget accuse un déficit. Ce type de solde est utilisé comme révélateur de l'équilibre budgétaire réel de l'État à un moment donné, en lui retranchant le poids de ses déficits passés qu'incarne la dette.
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9fi ... e_primaire
« Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations »
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