Les Roms, des citoyens comme les autres ?

[coincetabulle]

pour que ta position soit recevable, il faut que les gens parte du même niveau.
désolé mais il est infiniment plus difficile pour un gamin sous alimenté, inculte, analphabète, rejeté depuis toujours, sans éducation, dé sociabilisé et j'en passe de s'élever au même niveau que toi..
et je trouve même que c'est carrément insultant d'en attendre autant que de toi ou moi, petit français bien loti.

[Fonck1]

pour que ta position soit recevable, il faut que les gens parte du même niveau.
désolé mais il est infiniment plus difficile pour un gamin sous alimenté, inculte, analphabète, rejeté depuis toujours, sans éducation, dé sociabilisé et j'en passe de s'élever au même niveau que toi..
et je trouve même que c'est carrément insultant d'en attendre autant que de toi ou moi, petit français bien loti.

pour cela, il faudrait qu'ils aient conscience et respect de la valeur de l'argent travaillé et gagné.
mais tu peux leur filer tout le fric du monde, c'est pas pour cela qu'ils ne vont pas continuer leurs conneries.

[coincetabulle]

tu fais exprès de ne pas comprendre le problème visiblement. on va donc continuer à ne pas leur apprendre à respecter la valeur travail pour pouvoir ensuite justifier de les ignorer parce qu'ils ne connaissent pas la valeur travail (entre autre).

vive nous !

[Fonck1]

tu fais exprès de ne pas comprendre le problème visiblement. on va donc continuer à ne pas leur apprendre à respecter la valeur travail pour pouvoir ensuite justifier de les ignorer parce qu'ils ne connaissent pas la valeur travail (entre autre).

vive nous !

ils savent très bien se créer la valeur travail quand le fruit du travail vient des autres et pas de eux !

[gare au gorille]

la question est aussi : ont ils eux aussi envie de s'intégrer? (travailler, école, apprentissage, rigueur, respect, ect ect....)

bien sûr que non Fonck .. c'est là le dilemme !

c'est pour ça que tous les efforts des sociétés qui ont leurs règles ne vont résoudre rien en les forçant à s'intégrer
on peut mettre tout l'argent possible ds leur intégration ça ne marchera pas ..
c'est leur demander de se renier au plus profond d'eux-mêmes

Ils ne peuvent pas s'adapter aux lois de n'importe quelle société organisée ; depuis nos sociétés occidentales au sociétés plus anciennes ..puisque leur principe de base est d'être en dehors ..

ils voyagent bougent vivent au jour le jour et ont leurs croyances , leurs us et coutumes donc il sont hermétiques aux croyances des pays qu'ils traversent et s'il adoptent un peu certaines manières c'est plus pour avoir la paix qu'autre chose ..

ben quand tu vis en marge de la société et des règles en vigueur, tu as des besoins et tu transgresses tous les codes pour nourrir ta famille.

Comment vivre libres quand on traverse des pays où la propriété privée bloque toute possibilité de survie ?
avant ils volaient des poules, s'installaient dans des champs qui n'appartenaient à personne et vivaient de petits boulots qu'ils proposaient sur leur chemin ..
maintenant tout est enregistré cadré , parqué , fiché : leur culture ne peut en aucun cas cohabiter avec les nôtres ( toutes les autres )
Leur pays c'est eux , leur société c'est celle de leur clan


cela dit les gens du voyage n'étant pas meilleurs ni pires que les autres il y a de tout aussi chez eux et l'arrivée de la drogue des trafics a fait bcp de mal ..

je ne les soutiens pas .. j'essaie de comprendre pourquoi les intégrer est impossible
qui a raison ?
celui qui s'est installé et a une vie très encadrée où tout est régenté comme si tout ça allait durer toujours qui s'accroche à ses biens matériels et défend SA propriété comme si cela lui était dû? ?
ou
celui qui voyage pensant que le monde est à tous , que le chemin est ce qui forme le mieux, découvrir faire des rencontres et que voyager léger c'est peut-être comprendre le vrai sens de la vie et que les vraies valeurs sont ailleurs que ds les biens matériels ?...

d'ailleurs nous ne sommes que des voyageurs ds cette vie , non?

Très belle remarque Allora. Nous ne sommes tous que des voyageurs dans cette vie, même si certains font le voyage en première classe pendant que d'autres galèrent pour avancer.

[Allora]

merci gare au Gorille ..
ta conclusion aussi est bien !

[oups]

Oui sauf que confortablement assis en premiere classe ou debout dans le couloir de seconde , c 'est pas toujours le fruit du hasard , de la fatalite ou d'un tirage au sort truque par le transporteur , les enarques ou le FMI
Pour ce qui est des roms , pour une fois ou j'etais de l'avis de Valls , les socialistes ne l'etaient pas , logique !

[Marya]

vous défendez ses gens qui ne fichent rien de leur journées que leurs enfants volent sans parler de la maltraitance des animaux il y en eux prés de chez moi leurs enfants escaladaient les murs et entraient voler dans les maisons j'en ai surpris un dans mon salon je l'ai attrapé et enfermer dans ma salle de bain ensuite j'ai appelé la police, plusieurs chats avaient disparus dont le mien la police a trouvé des chats mort (dont le mien)empoisonnés dans leur poubelle la police les a arrêté et démonté leur baraque dégueulasse

je les hais a un point vous ne pouvez pas imaginer