la Une de Charlie Hebdo fait polémique, encore ^^

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Répondre
Avatar du membre
Moriarty
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 4220
Enregistré le : 15 septembre 2016 18:30

Re: Une de Charlie

Message par Moriarty »

Aramis83 a écrit : Quel Islam "des lumières" ? Il n'y a jamais eu un Islam "des lumières" ! L'Islam a toujours été une idéologie de guerre, de conquête et de barbarie. D'ailleurs Islam signifie bien "soumission" !
Les écrits grecs n'ont pas été transmis par les Arabes islamisés. Non ! Les Européens le traduisaient déjà bien avant l'arrivée des Arabes en Espagne et il n'y a jamais eu de "civilisation arabe et musulmane", jamais ! Tout était emprunté aux Perses, aux Egyptiens, aux Grecs et aux Berbères et comme les peuples conquis étaient mis devant le choix: ou se convertir à l'islam (et dans ce cas ils prenaient des noms arabes), ou accepter la condition de dhimmis (sous-hommes, esclaves des Musulmans).
Que de déni....il y a bien eu un âge d'or arabo islamique ....je le termine au XIIe siècle, on peut aller jusqu'au XIIIe s ...l'islam mutazilite avec une théologie spéculative qui adaptait la religion aux différents contextes sociaux permettait cette période de l'ijtihad, cette soif de découvertes ....

Et ce sont bien les arabes qui ont traduit les textes des philosophes grecs et qui les ont transmis ...du VIIIe s au XIIIe s, cette civilisation était à la pointe de la modernité, leurs savants ont exploré tous les domaines du savoir.

L'Europe redécouvre ses héritages grec et romain au XVIe s, après sa traversée du désert intellectuel, son âge sombre; ils avaient été traduits ....en arabe par des savants syriens ..

Ca vous défrise peut être mais ce sont les faits historiques ...que vous pourrez vérifier dans toute bonne encyclopédie qui s'appuie sur l'histoire des historiens.
henry27
Posteur Diamant
Posteur Diamant
Messages : 685
Enregistré le : 11 août 2017 17:46
Localisation : eure

Re: Une de Charlie

Message par henry27 »

allez vivre quelque temps dans un pays musulmans et vous pourrez parler
le non musulman na aucuns droit, s il est voler, tuer, violer le musulmans a toutes les circonstance atténuantes
ni dieu ni maitre
henry27
Posteur Diamant
Posteur Diamant
Messages : 685
Enregistré le : 11 août 2017 17:46
Localisation : eure

Re: Une de Charlie

Message par henry27 »

Fonck1 a écrit :
Gaïa a écrit :
Ils ne se mobiliseront pas en masse pour l'immense majorité d'entre eux, parce qu'ils sont Musulmans avant tout, leur religion passe avant le fait d'être un citoyen de la république.
Un musulman ne dénonce pas l'action d'un autre musulman, même s'il est un terroriste assassin!
Il demande juste à Allah de protéger sa famille et tous les membres de sa communauté.

Les non musulmans...ce n'est plus leur problème.
quelles conneries.....
tu na pas dut sortir beaucoup de chez toi , pour dire sa
voyage un peut dans les pays musulman
a pré tu pourrait parler ;)
ni dieu ni maitre
Avatar du membre
Yann Begervil
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 5687
Enregistré le : 29 mars 2017 14:42

Re: Une de Charlie

Message par Yann Begervil »

henry27 a écrit :
Fonck1 a écrit :

quelles conneries.....
tu na pas dut sortir beaucoup de chez toi , pour dire sa
voyage un peut dans les pays musulman
a pré tu pourrait parler ;)
Euh, si tu sors, tu peux en profiter pour acheter un Bescherelle? :D
Labrecche
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 4045
Enregistré le : 25 janvier 2014 22:06

Re: Une de Charlie

Message par Labrecche »

Moriarty a écrit :

Que de déni....il y a bien eu un âge d'or arabo islamique ....je le termine au XIIe siècle, on peut aller jusqu'au XIIIe s ...l'islam mutazilite avec une théologie spéculative qui adaptait la religion aux différents contextes sociaux permettait cette période de l'ijtihad, cette soif de découvertes ....

Et ce sont bien les arabes qui ont traduit les textes des philosophes grecs et qui les ont transmis ...du VIIIe s au XIIIe s, cette civilisation était à la pointe de la modernité, leurs savants ont exploré tous les domaines du savoir.

L'Europe redécouvre ses héritages grec et romain au XVIe s, après sa traversée du désert intellectuel, son âge sombre; ils avaient été traduits ....en arabe par des savants syriens ..

Ca vous défrise peut être mais ce sont les faits historiques ...que vous pourrez vérifier dans toute bonne encyclopédie qui s'appuie sur l'histoire des historiens.
J'ai déjà eu le même genre de réflexion donc je ne contredirai pas, juste un bémol, l'occident a récupéré aussi une partie de l'héritage gréco-romain,à partir de la bibliothèque de Constantinople capitale des chrétiens d'orient.
"les animaux lâches vont en troupeau" Alfred de Musset
Avatar du membre
Hdelapampa
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11331
Enregistré le : 01 mars 2016 17:47
Localisation : Normandie

Re: Une de Charlie

Message par Hdelapampa »

latresne a écrit :
En fait vous reprochez aux chrétiens de ne pas être restés barbares comme le demandait le Christ il y a 2000 ans !
C'est votre façon de vous rassurer sur les crimes des islamistes d'aujourd'hui.
Oh que non.
Mais si on définit la religion par les textes, alors le christianisme ne vaut pas mieux que l'Islam.
Le judaïsme non plus qui se réfère aussi à la Bible et au mythe fondateur d'une Terre Promise qui n'était pas vide et à un Dieu aussi bienveillant qu'Allah.
Le passé des Protestants (en Amérique du Nord) des Méthodistes (Ku-Klux-Klan) et des Catholiques le prouve (Inquisition, stigmatisation des femmes, guerres de religion, opposition au développement des sciences)
Il y a des degrés d'adhésion aux textes et des choix personnels.
Je ne vois donc aucune raison de faire deux poids, deux mesures.
Une pour les Chrétiens, une pour les Musulmans.
Dire que LES Musulmans "attendent"pour savoir qui va gagner et ne condamnent pas les attentats QUI LES VISENT AUSSI relève de la trouille ou de l'élucubration.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
Avatar du membre
Relax
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15485
Enregistré le : 15 novembre 2015 16:34

Re: Une de Charlie

Message par Relax »

saint thomas a écrit :
Moriarty a écrit :

Bon, je vais prêcher pour ma paroisse athée; Dieu n'existe pas car on ne peut l'expliquer au moins en partie, contrairement à tout ce qui existe.

Pouvez vous contredire cet argument?
C'est hors sujet , ouvre un sujet sur Dieu et son existence ou non dans la bonne section du forum
Ça a déjà été fait, personne n'a réussi à démontrer objectivement l'existence d'un de même de plusieurs dieux.
NSC
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 13488
Enregistré le : 08 février 2011 08:22

Re: Une de Charlie

Message par NSC »

Moriarty a écrit :
Aramis83 a écrit : Quel Islam "des lumières" ? Il n'y a jamais eu un Islam "des lumières" ! L'Islam a toujours été une idéologie de guerre, de conquête et de barbarie. D'ailleurs Islam signifie bien "soumission" !
Les écrits grecs n'ont pas été transmis par les Arabes islamisés. Non ! Les Européens le traduisaient déjà bien avant l'arrivée des Arabes en Espagne et il n'y a jamais eu de "civilisation arabe et musulmane", jamais ! Tout était emprunté aux Perses, aux Egyptiens, aux Grecs et aux Berbères et comme les peuples conquis étaient mis devant le choix: ou se convertir à l'islam (et dans ce cas ils prenaient des noms arabes), ou accepter la condition de dhimmis (sous-hommes, esclaves des Musulmans).
Que de déni....il y a bien eu un âge d'or arabo islamique ....je le termine au XIIe siècle, on peut aller jusqu'au XIIIe s ...l'islam mutazilite avec une théologie spéculative qui adaptait la religion aux différents contextes sociaux permettait cette période de l'ijtihad, cette soif de découvertes ....

Et ce sont bien les arabes qui ont traduit les textes des philosophes grecs et qui les ont transmis ...du VIIIe s au XIIIe s, cette civilisation était à la pointe de la modernité, leurs savants ont exploré tous les domaines du savoir.

L'Europe redécouvre ses héritages grec et romain au XVIe s, après sa traversée du désert intellectuel, son âge sombre; ils avaient été traduits ....en arabe par des savants syriens ..

Ca vous défrise peut être mais ce sont les faits historiques ...que vous pourrez vérifier dans toute bonne encyclopédie qui s'appuie sur l'histoire des historiens.
Depuis ils ont bien retrograde dans l'echelle du savoir.
Avatar du membre
Relax
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15485
Enregistré le : 15 novembre 2015 16:34

Re: Une de Charlie

Message par Relax »

Moriarty a écrit :
Fonck1 a écrit :
c'est pas aux musulmans de se faire justice eux même.
c'"est pas leur métier que de contrecarrer les islamistes.
et si, ils condamnent.faut juste chercher un peu.
Il n'en reste pas moins que s'attaquer aux liens entre terrorisme de daech et islam (celui que l'Arabie saoudite a installé de force dans tous les pays d'islam, celui qui est imposé comme le seul vrai "islam") devra être analysé ...

Et ça ....ça implique les musulmans des responsables des cultes en France ....tout comme les gouvernements qui entretiennent des relations avec l'AS, commerciales et militaires.
Le gouvernement de la France n'a pas à s'occuper des querelles des différentes factions de l'islam surtout lorsque cela implique des pays étrangers.

Les musulmans devraient en principe être les premiers à combattre le terrorisme islamique mais non, ils ont plutôt tendance à critiquer la presse satirique ...

Chacun son combat !
Avatar du membre
Relax
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15485
Enregistré le : 15 novembre 2015 16:34

Re: Une de Charlie

Message par Relax »

Hdelapampa a écrit :
latresne a écrit :


Depuis la St Barthélémy ,les chrétiens dans la trés trés grande majorité se sont bien tenus .Par contre si vous suivez ,vous pourriez voir que dans certains pays (comme par ex. la Corée du Nord ,l'Irak , l'Afghanistan ,le Pakistan ,le Soudan ,la Somalie etc etc ) ils sont traqués ,torturés ,brulés ,trucidés .On compte par dizaines de milliers de morts les chrétiens disparus .
Mettre sur la mm échelle Islamisme ,le Protestantisme ,le Christianisme est pire qu'une faute ..
La question que je pose n'est pas celle-là.
Si on définit LES musulmans comme a priori terroristes à cause de leur religion (les sourates appelant au meurtre), alors il faut considérer les chrétiens comme de mauvais chrétiens, car ils n'obéissent pas à cette parole du Christ rapportée dans l'Evangile selon St Luc.
En principe tout le monde devrait se féliciter que les chrétiens ne mettent pas en application les appels au meurtre.

Mais toi non, les chrétiens qui ne tuent pas sont de mauvais chrétiens ! :icon_clap:
Avatar du membre
Relax
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15485
Enregistré le : 15 novembre 2015 16:34

Re: Une de ont-ils choisiiiCharlie

Message par Relax »

Moriarty a écrit :
Relax a écrit :

:mdr3:

C'est totalement obsolète, plus aucun chrétien ne se réfère à ce genre de neandertalisme !

Il faudrait que tu upgrades un peu de temps en temps .... :siffle:

Le terrorisme islamique est lié à l'islam comme le terrorisme christianique serait lié au christianisme, mais les chrétiens ne revendiquent aucun attentat terroriste .... pour la bonne raison qu'ils n'en commettent pas.

Je ne comprends pas trop bien pourquoi tu défends cette idéologie obscurantiste qui est à l'antithèse des valeurs de gauche et de progrés.
N'importe quoi là encore ....la projection de "la dernière tentation du christ" de Scorsese.....une salle parisienne, l'espace St Michel, ça ne vous dit rien? ....j'avais déjà remarqué votre tendance à l'histoire sélective qui zappait tout ce qui vous dérange ....
Tu nous sors une vieille histoire d'il y a 30 ans, le terrorisme islamique c'est maintenant !

L'islam est une idéologie obscurantiste.
L'islam ne produit pas des grands artistes ou des grands intellectuels de classe mondiale, des prix nobel , l'islam produit aujourd'hui des dictateurs et des terroristes.

C'est un phénomène alarmant que tu as certainement dû constater non ?
Avatar du membre
Hdelapampa
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11331
Enregistré le : 01 mars 2016 17:47
Localisation : Normandie

Re: Une de Charlie

Message par Hdelapampa »

Relax a écrit :
En principe tout le monde devrait se féliciter que les chrétiens ne mettent pas en application les appels au meurtre.

Mais toi non, les chrétiens qui ne tuent pas sont de mauvais chrétiens ! :icon_clap:
Encore une fois, tu n'as rien compris.
Je dis exactement le contraire: il y a de bons ( Chrétiens qui ne suivent pas tous les commandements de JC.
De la même façon, il y a de bons (du point de vue laïque) Musulmans qui ne suivent pas tous les commandements du Prophète.
Leurs textes respectifs se valent.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
Avatar du membre
Relax
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15485
Enregistré le : 15 novembre 2015 16:34

Re: Une de Charlie

Message par Relax »

Jarod1 a écrit :
Fonck1 a écrit : faut passe à la paire de lunette supérieure alors :

http://www.lepoint.fr/societe/attentat- ... 831_23.php
http://www.radioorient.com/hommage-aux- ... -de-paris/
http://www.la-croix.com/Urbi-et-Orbi/Ac ... 1200748630

yen a plein d'autres si tu prends deux minutes pour chercher...sinon tu peux aussi rester dans tes certitudes.

Franchement, je ne trouve pas ça très convaincant, ça fait un peu service minimum obligatoire...
+ 1

A aucun moment ils n'évoquent des terroristes musulmans ou le terrorisme islamique.

C'est mou du genou en effet !
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 140332
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: Une de Charlie

Message par Fonck1 »

henry27 a écrit :
Fonck1 a écrit :

quelles conneries.....
tu na pas dut sortir beaucoup de chez toi , pour dire sa
voyage un peut dans les pays musulman
a pré tu pourrait parler ;)
j'ai été à Oman et au Maroc.leurs propres mosquées sont victimes des attentats comme chez nous....pas vraiment de leçons à recevoir.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 140332
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: Une de Charlie

Message par Fonck1 »

Hdelapampa a écrit :
Relax a écrit :
En principe tout le monde devrait se féliciter que les chrétiens ne mettent pas en application les appels au meurtre.

Mais toi non, les chrétiens qui ne tuent pas sont de mauvais chrétiens ! :icon_clap:
Encore une fois, tu n'as rien compris.
Je dis exactement le contraire: il y a de bons ( Chrétiens qui ne suivent pas tous les commandements de JC.
De la même façon, il y a de bons (du point de vue laïque) Musulmans qui ne suivent pas tous les commandements du Prophète.
Leurs textes respectifs se valent.
c'est même la seule et unique vérité.
l’autre,c'est celle de ceux qui ont des œillères et de ceux qui ne sont pas capable d'ouvrir leur esprit.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »