la VIe république envisagée

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AAAgora
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Re: la VIe république envisagée

Message par AAAgora »

Relax a écrit :
"La légitimité de Benoit Hamon est plus grande que celle de Mélenchon, tu dois avoir l'humilité de le reconnaitre si tu es véritablement de gauche."
....................
J'ai mis en ligne un fil intitulé : "l'explosion du P.S." vous l'avez surement vu mais vous êtes resté sur ...l'autre berge.
Est-il prematuré de penser que le P.S. a fait long feu et que aujourd'hui c'est un parti à la dérive ?
Entre ce qui sont encore dedans (ils ont encore la carte) et qui ont déjà dit publiquement qu'ils voteront Macron (vous entre autres) et ceux (beaucoup) qui attendent le feu vert pour coller à Macron, on peut s'attendre à une fuite massive.
Que reste-t-il à Hamon ? très peux d'élus mais heureusement beaucoup de militants (ceux qui l'ont élu).
La légitimité de Hamon se base donc sur la mouvance de gauche du P.S.
Dans le cas d'une union de la vraie gauche, Hamon représentera l'aile droite et Mélenchon la centralité, avec les petits partis à sa gauche (NPA, LO, etc).
Mélenchon a oeuvré pour l'explosion du P.S.......il y arrive, même s'il doit encore se méfier de l'appareil du P.C.
Pourquoi devrait-il céder face au programme d'Hamon ou faire un melting-pot ?
Après le 17 mars nous verrons combien d'élus P.S. rejoindront Macron.....le dernier à faire le pas ça sera Hollande.
Que fera-t-il Hamon ?
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Stounk
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Re: la VIe république envisagée

Message par Stounk »

Relax a écrit :
Stounk a écrit :
La bonne blague. Avec le foutoir qu'il y a au PS où la moitié du parti déclare qu'il va voter pour le candidat du centre et l'autre se mettant clairement en retrait, je vois mal en quoi Hamon serait légitime pour se maintenir au détriment de Mélenchon. *
C'est le principe du rassemblement qui est important, celui qui l'incarnera est une autre question qui ne se pose pas encore, même si Hamon a le mérite d'avoir gagné la primaire de gauche alors que Mélenchon ne fait pas l'unanimité au sein même du PCF.
http://www.francetvinfo.fr/politique/me ... 40593.html

La légitimité de Benoit Hamon est plus grande que celle de Mélenchon, tu dois avoir l'humilité de le reconnaitre si tu es véritablement de gauche. :cool:


Par ailleurs, tout ce qu'il y a à droite de Hamon, pour moi, c'est la droite, Macron inclus, il suffit de lire son programme.
Mélenchon n'est pas le centre de gravité de la gauche, il se situe plutôt à sa périphérie et c'est pour cette raison qu'il est le moins bien placé pour rassembler.

Il faut jouer gagnant et ne pas faire prévaloir l'égo du candidat alors que c'est de l'avenir des dizaines de millions de salariés français et de leurs familles dont il s'agit !
J'aime bien la rigolade, mais tout de même. Tu es en train de me dire que Hamon est le mieux placé pour rassembler à gauche alors que tout ce qui est à sa droite, c'est à dire 80% de son parti, reste au PS tout en disant qu'ils vont voter Macron, sans parler des sympathisants dont tu fais partie et qui sont déjà en marche... :mdr3:

Quel comique tu fais. :mdr3:
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Victor
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Re: la VIe république envisagée

Message par Victor »

Mélenchon est un fou furieux qui propose de casser la 5ième république alors que justement nos institutions sont encore ce qui fonctionne pas trop mal en France.
La France doit faire face à une crise de compétitivité sans précédent qui plombe totalement toutes les productions made in France, (voire la récente délocalisation de l'usine Whirlpool d'Amiens en Pologne), que propose mélenchon ? d'augmenter les SMIC, revenir sur le CICE, taxer les entreprises ... => ce type est fou et ceux qui le suivent complètement malade.

La France doit également faire face à une crise identitaire profonde. Une montée des ghettos, du multi-culturalisme, de l'Islam radical, des zones de non-droit, de pans entiers de la population qui rejettent la France, sa culture, son identité, son histoire, l'égalité homme-femme, sa neutralité religieuse, la laïcité. Que propose mélenchon ? D'ouvrir encore plus les frontières. Ce type est un dingue, qu'il faut enfermer dans un asile.

Et donc pour achever la France, il propose de mettre à bas, la dernière chose qui fonctionne à peu près correctement dans notre pays. Notre cinquième république qui nous permet justement de créer des majorités stables, qui permet de gouverner le pays, tout en permettant une respiration démocratique par des alternances politiques régulières. Et ce malade veut revenir sur cette 5ième pour une 6ième dont on ne connaît rien.

Vite, il faut enfermer ce mélenchon dans un asile de fous !
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Re: la VIe république envisagée

Message par voileux »

Victor a écrit : Mélenchon est un fou furieux qui propose de casser la 5ième république alors que justement nos institutions sont encore ce qui fonctionne pas trop mal en France.
La France doit faire face à une crise de compétitivité sans précédent qui plombe totalement toutes les productions made in France, (voire la récente délocalisation de l'usine Whirlpool d'Amiens en Pologne), que propose mélenchon ? d'augmenter les SMIC, revenir sur le CICE, taxer les entreprises ... => ce type est fou et ceux qui le suivent complètement malade.

La France doit également faire face à une crise identitaire profonde. Une montée des ghettos, du multi-culturalisme, de l'Islam radical, des zones de non-droit, de pans entiers de la population qui rejettent la France, sa culture, son identité, son histoire, l'égalité homme-femme, sa neutralité religieuse, la laïcité. Que propose mélenchon ? D'ouvrir encore plus les frontières. Ce type est un dingue, qu'il faut enfermer dans un asile.

Et donc pour achever la France, il propose de mettre à bas, la dernière chose qui fonctionne à peu près correctement dans notre pays. Notre cinquième république qui nous permet justement de créer des majorités stables, qui permet de gouverner le pays, tout en permettant une respiration démocratique par des alternances politiques régulières. Et ce malade veut revenir sur cette 5ième pour une 6ième dont on ne connaît rien.

Vite, il faut enfermer ce mélenchon dans un asile de fous !
C'est sur que les partis sont stables le PS est divisé en 3 , LR en deux en plus avec un représentant repris de justesse mais bien sapé, le FN qui veut par collard virer Phillipot de Chambre...
En plus le baratin et la propagande, je ne sais si c'est par bêtise ou ignorance crasse , mais quand le CAC 40 dégage 56 milliards d'actions, quand plus de 500 millionaires voient leur bénéfice croitre de 25% , tu arrives à affirmer que la France est au plus bas..Tu es soit sénile ou cinglé tout simplement peut être les deux...
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Victor
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Re: la VIe république envisagée

Message par Victor »

voileux a écrit :
Victor a écrit : Mélenchon est un fou furieux qui propose de casser la 5ième république alors que justement nos institutions sont encore ce qui fonctionne pas trop mal en France.
La France doit faire face à une crise de compétitivité sans précédent qui plombe totalement toutes les productions made in France, (voire la récente délocalisation de l'usine Whirlpool d'Amiens en Pologne), que propose mélenchon ? d'augmenter les SMIC, revenir sur le CICE, taxer les entreprises ... => ce type est fou et ceux qui le suivent complètement malade.

La France doit également faire face à une crise identitaire profonde. Une montée des ghettos, du multi-culturalisme, de l'Islam radical, des zones de non-droit, de pans entiers de la population qui rejettent la France, sa culture, son identité, son histoire, l'égalité homme-femme, sa neutralité religieuse, la laïcité. Que propose mélenchon ? D'ouvrir encore plus les frontières. Ce type est un dingue, qu'il faut enfermer dans un asile.

Et donc pour achever la France, il propose de mettre à bas, la dernière chose qui fonctionne à peu près correctement dans notre pays. Notre cinquième république qui nous permet justement de créer des majorités stables, qui permet de gouverner le pays, tout en permettant une respiration démocratique par des alternances politiques régulières. Et ce malade veut revenir sur cette 5ième pour une 6ième dont on ne connaît rien.

Vite, il faut enfermer ce mélenchon dans un asile de fous !
C'est sur que les partis sont stables le PS est divisé en 3 , LR en deux en plus avec un représentant repris de justesse mais bien sapé, le FN qui veut par collard virer Phillipot de Chambre...
Tu confonds la vie interne des partis politiques et nos institutions.
Car des luttes internes et des règlements de comptes dans les partis, il y en a toujours eu et il y en aura toujours.

Et même dans les systèmes non-démocratiques à parti unique !
Tu ne vois pas ce qui se passe par exemple en Corée du Nord !
Cela gicle fort à l'intérieur même du parti unique !
C'est moins saignant, mais c'est la même chose en Chine.
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Re: la VIe république envisagée

Message par Profil-Expiré »

tisiphoné a écrit : et si l'avènement de la VIe république était la voie d'une démocratie rénovée, d'une République moderne, d'un État à la hauteur de son histoire, de plus la modification de la constitution entraînerait obligatoirement une renégociation par la France de ses engagements européens devenus aujourd'hui incompatibles.






C'est exactement cela qui effraie tous les conservateurs libéraux.
.
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Re: la VIe république envisagée

Message par oldeagle »

Profil-Expiré a écrit :
tisiphoné a écrit : et si l'avènement de la VIe république était la voie d'une démocratie rénovée, d'une République moderne, d'un État à la hauteur de son histoire, de plus la modification de la constitution entraînerait obligatoirement une renégociation par la France de ses engagements européens devenus aujourd'hui incompatibles.






C'est exactement cela qui effraie tous les conservateurs libéraux.
Que les traités européens soient renégociés, cela ne me fait pas du tout peur. En revanche, la VIème réplublique, ça c'est anxiogène !!!!!

Ce serait revenir à une IVème république qui ne dit pas son nom.
En IVème on a connu 30 gouvernements en 12 ans. En 59 ans de Vème république, nous n'avons connu que 23 gouvernements !
Quel est le plus stable donc ? La IVème ou la Vème ? Bien évidemment la réponse est la Vème république. Elle permet de dégager des majorités stables pour gouverner. Sans majorité, vous ne pouvez pas gouverner et les gouvernements ne durent que 3 mois ! Comment voulez vous redresser un pays avec un gouvernement qui change tous les 3 mois ? C'est impossible. Nous serions dans une instabilité politique permanente. Déjà que la France a beaucoup de problèmes : économiques, sociales, identitaires, budgétaires et déficitaire, c'est pas le moment d'en rajouter une couche avec une crise institutionnelle !
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Re: la VIe république envisagée

Message par Profil-Expiré »

oldeagle a écrit : Que les traités européens soient renégociés, cela ne me fait pas du tout peur. En revanche, la VIème réplublique, ça c'est anxiogène !!!!! Ce serait revenir à une IVème république qui ne dit pas son nom.En IVème on a connu 30 gouvernements en 12 ans. En 59 ans de Vème république, nous n'avons connu que 23 gouvernements !Quel est le plus stable donc ? La IVème ou la Vème ? Bien évidemment la réponse est la Vème république. Elle permet de dégager des majorités stables pour gouverner. Sans majorité, vous ne pouvez pas gouverner et les gouvernements ne durent que 3 mois ! Comment voulez vous redresser un pays avec un gouvernement qui change tous les 3 mois ? C'est impossible. Nous serions dans une instabilité politique permanente. Déjà que la France a beaucoup de problèmes : économiques, sociales, identitaires, budgétaires et déficitaire, c'est pas le moment d'en rajouter une couche avec une crise institutionnelle !





Tu as la réaction d'un conservateur libéral qui ne veut surtout pas qu'on change les choses établies, qui ne sont favorables qu'à la caste qui nous dirige depuis des décennies quelque soient les gouvernements successifs.

Comme tu méconnais la VIeme république, je t'invite à la découvrir, tout commence par le pouvoir des citoyens, mais ça les libéraux n'en veulent pas, peu importe informe toi : http://f-i.jlm2017.fr/convoquer_assembl ... republique
.
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Re: la VIe république envisagée

Message par oldeagle »

Profil-Expiré a écrit :
oldeagle a écrit : Que les traités européens soient renégociés, cela ne me fait pas du tout peur. En revanche, la VIème réplublique, ça c'est anxiogène !!!!! Ce serait revenir à une IVème république qui ne dit pas son nom.En IVème on a connu 30 gouvernements en 12 ans. En 59 ans de Vème république, nous n'avons connu que 23 gouvernements !Quel est le plus stable donc ? La IVème ou la Vème ? Bien évidemment la réponse est la Vème république. Elle permet de dégager des majorités stables pour gouverner. Sans majorité, vous ne pouvez pas gouverner et les gouvernements ne durent que 3 mois ! Comment voulez vous redresser un pays avec un gouvernement qui change tous les 3 mois ? C'est impossible. Nous serions dans une instabilité politique permanente. Déjà que la France a beaucoup de problèmes : économiques, sociales, identitaires, budgétaires et déficitaire, c'est pas le moment d'en rajouter une couche avec une crise institutionnelle !


Tu es aussi un conservateur dans la mesure où tu es contre la réforme du code du travail. Tu es pour que ne rien ne change et garder tes avantages.

Qui es tu pour distribuer des étiquettes ?
Une réforme des institutions n'est pas nécessaire.
Crois tu que tu auras le pouvoir avec la VIème république ? C'est pas le peuple qui aura le pouvoir, mais les banquiers et les traders ! Le n°de république change, mais les problèmes sont les mêmes que sous la Vème !


Tu as la réaction d'un conservateur libéral qui ne veut surtout pas qu'on change les choses établies, qui ne sont favorables qu'à la caste qui nous dirige depuis des décennies quelque soient les gouvernements successifs.

Comme tu méconnais la VIeme république, je t'invite à la découvrir, tout commence par le pouvoir des citoyens, mais ça les libéraux n'en veulent pas, peu importe informe toi : http://f-i.jlm2017.fr/convoquer_assembl ... republique
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Re: la VIe république envisagée

Message par Profil-Expiré »

oldeagle a écrit : Tu es aussi un conservateur dans la mesure où tu es contre la réforme du code du travail. ]




Tu tournes autour du pot camarade, tu as de quoi t'informer sur le projet LFI d'une 6eme République, informe toi avant de cracher .....
.
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Re: la VIe république envisagée

Message par Victor »

Stounk a écrit :
Anne32 a écrit : C'est assez compliqué comme ça, on va pas encore en rajouter........
Rien ne marche, surtout ne changeons rien! :twisted:
Si on peut changer mais pas pour du pire !
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Re: la VIe république envisagée

Message par Profil-Expiré »

Victor a écrit :
Stounk a écrit : Rien ne marche, surtout ne changeons rien! :twisted:
Si on peut changer mais pas pour du pire !




Mais le pire il est en marche.
.
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Re: la VIe république envisagée

Message par superjms77 »

La dictature Mélenchon est en marche
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Re: la VIe république envisagée

Message par Profil-Expiré »

superjms77 a écrit : La dictature Mélenchon est en marche






Tu t'es trompé, tu voulais écrire :


La dictature Macron est en marche
........ ça se confirme tous les jours ..... :siffle:
.
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.
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Re: la VIe république envisagée

Message par superjms77 »

Profil-Expiré a écrit :
superjms77 a écrit : La dictature Mélenchon est en marche






Tu t'es trompé, tu voulais écrire :


La dictature Macron est en marche
........ ça se confirme tous les jours ..... :siffle:
Macron n est pas un dictateur Melenchon si
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