Beaucoup de pays africains et d'Africains aimeraient vivre dans des pays capitalistes mais malheureusement il n'y a pas de capitaux nationaux dans leur pays !Kelenner a écrit : Ben ils sont quoi d'autre sinon ?
non, ou alors il va falloir que tu argumentes, ça nous changera un peu d'ailleurs.Stounk a écrit :Donc selon toi, le capitalisme ne s'épanouit pas en Chine. C'est le scoop du jour!Fonck1 a écrit :
ça ne s'épanouit pas bien en chine.
ça évolue,mais on ne peux pas dire que ce soit la panacée.
c'est quand même un pays qui a évolué GRACE au libéralisme (et pas au capitalisme)
le problème, c'est que vous ne voyez pas la différence.
en chine, il faut passer par le parti POUR TOUT.
Ah bon, il faut donc que les capitaux soient "nationaux" pour vivre dans un pays capitaliste, première nouvelle. Je ne suis pas sûr que tes amis soient d'accord avec cette définition, eux qui s'acharnent au contraire à détruire toutes les frontières et les protections -au nom de la "libertéééééééééééééééé", cela va de soi...Victor a écrit :Beaucoup de pays africains et d'Africains aimeraient vivre dans des pays capitalistes mais malheureusement il n'y a pas de capitaux nationaux dans leur pays !Kelenner a écrit : Ben ils sont quoi d'autre sinon ?
Donc des pays capitalistes sans capitalistes, il fallait l'inventer et tu l'as fait. Bravo.
Le capitalisme est né avec l'invention de la bourse moderne. C'est à dire la possibilité pour les entreprises d'attirer de multiples investisseurs qui ne seraient plus redevables en cas de faillite de l'entreprise.Kelenner a écrit :Ah bon, il faut donc que les capitaux soient "nationaux" pour vivre dans un pays capitaliste, première nouvelle. Je ne suis pas sûr que tes amis soient d'accord avec cette définition, eux qui s'acharnent au contraire à détruire toutes les frontières et les protections -au nom de la "libertéééééééééééééééé", cela va de soi...Victor a écrit :
Beaucoup de pays africains et d'Africains aimeraient vivre dans des pays capitalistes mais malheureusement il n'y a pas de capitaux nationaux dans leur pays !
Donc des pays capitalistes sans capitalistes, il fallait l'inventer et tu l'as fait. Bravo.
Le capitalisme est parfaitement indifférent au régime politique : "démocratie" plus ou moins réelle, régime "autoritaire", dictature sanglante, pour Total, Nike ou le boursicoteur du dimanche ça ne fait vraiment aucune différence. A partir du moment où son argent est bien gardé (et plus le régime est violent, plus il y a de chances pour que ce soit le cas, et que les capitaux soient bien à l'abri des vilains autochtones), le capitaliste est content.
Après une telle affirmation, ce serait plutôt à toi d'argumenter.Fonck1 a écrit :non, ou alors il va falloir que tu argumentes, ça nous changera un peu d'ailleurs.Stounk a écrit :
Donc selon toi, le capitalisme ne s'épanouit pas en Chine. C'est le scoop du jour!
désolé mon gars, mais j'ai avancé des mots, si tu les comprends pas, je t'invite à relire le Larousse, "institution" :Stounk a écrit :Après une telle affirmation, ce serait plutôt à toi d'argumenter.Fonck1 a écrit :
non, ou alors il va falloir que tu argumentes, ça nous changera un peu d'ailleurs.
Pardon, tu as raison, le capitalisme ne s'épanouit pas en Chine. Ce pays n'a pas connu une croissance exceptionnelle durant des années et n'est pas devenu la deuxième économie du monde.Fonck1 a écrit :désolé mon gars, mais j'ai avancé des mots, si tu les comprends pas, je t'invite à relire le Larousse, "institution" :Stounk a écrit :
Après une telle affirmation, ce serait plutôt à toi d'argumenter.
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais
après quand on est coco, je comprends que il y ait certains terme que l'on ne comprenne pas.
faut lire un peu
mais c'est pas parce que la chine est la deuxième économie du monde qu'elle est capitaliste.Stounk a écrit :Pardon, tu as raison, le capitalisme ne s'épanouit pas en Chine. Ce pays n'a pas connu une croissance exceptionnelle durant des années et n'est pas devenu la deuxième économie du monde.Fonck1 a écrit :
désolé mon gars, mais j'ai avancé des mots, si tu les comprends pas, je t'invite à relire le Larousse, "institution" :
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais
après quand on est coco, je comprends que il y ait certains terme que l'on ne comprenne pas.
faut lire un peu
Allez, sans rancune hein.
Faisons une liste :NSC a écrit :
La Russie n'est oas une dictature a ce que je sache et je le sais certainement mieux que beaucoup ici,
Autrement je peu aussi te donnner les dictature de gauche du passe et du present. y en a beaucoup plus que deux.
Sauf que la Chine est devenue capitaliste. Le communisme, c'est la possession par l'Etat des moyens de production (capitalisme d'Etat). Or, ce n'est plus le cas en Chine depuis longtemps.Fonck1 a écrit : mais c'est pas parce que la chine est la deuxième économie du monde qu'elle est capitaliste.
c'est l’exact même démonstration d'un état avec une politique étatiste (pour moi plutôt dictatoriale), qui gère l'économie (comme chez nous)
encore une fois, les mots ont un sens.
je t'invite une fois dans ta vie (au lieu d'en parler sans savoir), à aller en chine, et d'essayer d'aller visiter une usine, un endroit, une production....ou autre chose qui ait lien avec du commerce : tu auras un "commissaire politique" (souvent déguisé) sur le dos.
mais tu ne fais que me démontrer que tu ne comprends pas ce que je dis (comme mots)
rancune pourquoi? la bêtise? ça ne risque pas.
désolé, mais l'état gère tout en chine.Skeptical Guy a écrit :Sauf que la Chine est devenue capitaliste. Le communisme, c'est la possession par l'Etat des moyens de production (capitalisme d'Etat). Or, ce n'est plus le cas en Chine depuis longtemps.Fonck1 a écrit : mais c'est pas parce que la chine est la deuxième économie du monde qu'elle est capitaliste.
c'est l’exact même démonstration d'un état avec une politique étatiste (pour moi plutôt dictatoriale), qui gère l'économie (comme chez nous)
encore une fois, les mots ont un sens.
je t'invite une fois dans ta vie (au lieu d'en parler sans savoir), à aller en chine, et d'essayer d'aller visiter une usine, un endroit, une production....ou autre chose qui ait lien avec du commerce : tu auras un "commissaire politique" (souvent déguisé) sur le dos.
mais tu ne fais que me démontrer que tu ne comprends pas ce que je dis (comme mots)
rancune pourquoi? la bêtise? ça ne risque pas.
La plupart des usines chinoises sont des investissements étrangers quand la Chine a décidé de s'ouvrir économiquement dès les années 80 et de devenir l'usine du monde avec en premier lieu attirer des capitaux américains. La forte présence de l'Etat n'est pas un critère unique du communisme, surtout quand ledit Etat tolère et même encourage l'implantation de capitaux privés et le commerce international avec pour slogan "Enrichissez vous" (c'est un vrai slogan élaboré en Chine durant les années 80 par l'Etat).
La Chine actuelle n'a plus grand chose à voir avec le modèle voulu par Mao ou même avec les précédentes dictatures communistes d'URSS...
Le capitalisme n'est pas antinomique de la dictature. Ce qui compte c'est le profit, dictature ou pas, avec un contrôle de l'opinion ou pas, une solide surveillance ou pas.
J'ai d'excellents contacts là-bas. J'ai des retours réguliers sur la situation. J'ai pas besoin des leçons d'un anonyme sur la question.Fonck1 a écrit : désolé, mais l'état gère tout en chine.
suffit d'y aller pour sen rendre compte. (pas comme touriste)
les contacts, c'est leur vision, pas la tienne.Skeptical Guy a écrit :J'ai d'excellents contacts là-bas. J'ai des retours réguliers sur la situation. J'ai pas besoin des leçons d'un anonyme sur la question.Fonck1 a écrit : désolé, mais l'état gère tout en chine.
suffit d'y aller pour sen rendre compte. (pas comme touriste)
