Le Kebab dans le collimateur de l'UE

[Fonck1]

Plusieurs médias ont annoncé la possible mort du sandwich à base de viande grillée suite à un communiqué de la commission santé du Parlement européen. Les faits sont on ne peut plus compliqués.

Panique dans les afters. Depuis quelques jours, le döner kebab, soit le sandwich préféré des étudiants en quête de gras après la cuite du jeudi soir serait, selon plusieurs médias européens, dans le collimateur de l’Union européenne. «Pourquoi l’Europe pourrait interdire les kebabs»,titre par exemple Ouest France ; «Le kebab sur le gril en Europe»,annonce pour sa part Euronews ; «Les kebabs pourraient être bientôt interdits en Europe», informe sans mesure CNews.

La cause de cet émoi ? Un vote au Parlement européen mardi 12 décembre visant à autoriser ou interdire l’utilisation d’additifs phosphatés dans la viande en broche surgelée, déjà interdite pour les viandes fraîches et transformées. Au point de mettre en danger ce bon vieux «grec», comme le nomment les Franciliens, et de parler d’un «kebab ban» comme le craint la presse anglo-saxonne ? Après enquête, c’est on ne peut plus compliqué.
Additifs

Le point de départ de cette rumeur est un communiqué du Parlement européen daté du 28 novembre. Dans ce texte, les députés de la commission santé de l’institution annoncent avoir rejeté une proposition de la Commission européenne visant à autoriser l’utilisation d’acide phosphorique, de diphosphates, de triphosphates et de polyphosphates (E 338 à E 452) dans toutes les viandes en broche surgelées – celles des döner kebab donc. Sauf exceptions (1), ces additifs alimentaires, qui inquiètent les eurodéputés pour leurs conséquences sur la santé, sont en effet déjà interdits d’utilisation dans la plupart des viandes préparées et fabriquées dans l’Union européenne.

Cependant, comme le concède par mail la Commission européenne, concernant la viande de kebab, «il y a un peu un trou juridique car la situation n’est pas formellement couverte : ce n’est ni autorisé et ni interdit.» «L’utilisation du phosphate est autorisée pour les produits carnés ("meat product") mais seulement pour certaines "préparations à base de viande", où il faut une autorisation explicite, précise encore la Commission. Le statut réglementaire de la viande de kebab est "préparation à base de viande", mais ce n’était pas toujours très clair pour les différents acteurs et pas toujours harmonisé entre les Etats membres, certains les considérant comme des "produits carnés" et d’autres comme des "préparations". La proposition de la Commission devrait clarifier toutes ces différences.»

«L’utilisation des additifs phosphatés n’est en principe pas autorisée dans les préparations à base de viande, éclaire pour sa part l’eurodéputé vert flamand Bart Staes, à l’origine de l’objection parlementaire, joint par Libération. Cependant, de dérogation en dérogation, leur usage a été autorisé pour des préparations de viande toujours plus nombreuses conduisant à légaliser des pratiques qui ne sont pas autorisées par la loi européenne. Qui plus est en raison de leurs propriétés visant à retenir l’eau, les additifs phosphatés peuvent également être utilisés frauduleusement pour augmenter le poids de la viande en induisant délibérément les consommateurs en erreur.»
Principe de précaution

Ce débat purement technique entre les deux instances européennes aurait pu en rester là. Mais la réaction alarmiste d’une eurodéputée conservatrice allemande, Renate Sommer, le jour même du communiqué de ses collègues, donne un tournant politique à cette affaire. «Une interdiction de l’ajout de phosphates mettrait fin à la production de broches car il n’y a pas encore de solutions techniques pour stabiliser les broches, écrit l’élue de la CDU, le 28 novembre sur sa page Facebook. Cela entraînerait la perte de milliers d’emplois.» Le tabloïd allemand Bild est ensuite l’un des premiers à embrayer pour relayer cette menace dans un style bien à lui. Reprenant notamment les arguments des industriels, le journal insiste sur le fait que le phosphate présent dans ces broches (il est ajouté lorsque la viande marine dans les épices), sert à ce que la viande ne s’assèche pas et ne se décompose pas. Sans phosphate, il n’y aurait donc pas de kebab tel qu’on le connaît aujourd’hui.

Des arguments balayés depuis par les députés européens verts et socialistes accusés de vouloir faire disparaître le sandwich turc. «On ne veut pas supprimer les kebabs, défend auprès de Libération l’eurodéputée écologiste Michèle Rivasi, membre de la commission Envi du Parlement européen, mais on veut que les kebabs, comme les jambons aux nitrates, respectent la santé des consommateurs.» Les associations de défense des consommateurs, représentées à Bruxelles par le Bureau européen des unions de consommateurs (BEUC), partagent d’ailleurs le constat des eurodéputés contre les phosphates incriminés.«Nous ne voyons aucun argument technologique convaincant pour justifier l’utilisation des phosphates dans les broches de viande congelée, soulève dans un communiqué Monique Goyens, la directrice du bureau. Des fournisseurs des mélanges pour les broches de viande offrant déjà des produits sans phosphate.» A titre d’exemple, elle cite l’existence d’une société néerlandaise, DPS, spécialisée dans la fabrication de viande en broche garantie sans phosphate. «Le kebab n’est pas stigmatisé ou visé en tant que tel, affirme de son côté Alice Jubeau, la responsable du lobbying européen de l’association française l’UFC-Que Choisir, ce sont les additifs et leurs effets sur la santé qui le sont.»

Car le fond du débat soulevé est en réalité le suivant : les craintes concernant les conséquences pour la santé des phosphates pour les consommateurs imposent-elles l’interdiction de ces additifs ? Autrement dit, pour protéger la santé des mangeurs de kebab à travers l’Union européenne faut-il appliquer le principe de précaution ? Deux études scientifiques, l’une allemande de 2012 et l’autre américaine de 2013, démontrant des liens potentiels entre les additifs phosphatés dans les aliments et l’augmentation du risque cardiovasculaire, plaident en tout cas en faveur des eurodéputés. Cependant, l’Autorité européenne de sécurité des aliments (EFSA) affirme de son côté qu’il est impossible d’établir ce lien dans l’attente d’une réévaluation de la sécurité des additifs autorisés jusque-là dont les résultats sont attendus d’ici le 31 décembre 2018. Une échéance qui, pour les élus européens, justifie donc que la Commission européenne «revoit sa copie».
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(1) C’est par exemple le cas des «breakfasts sausages», les saucisses à petit-déjeuner outre-Manche, comme le précise l’Annexe II du Règlement No 1333/2008 de la commission européenne.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... ailsignout

[Crapulax]

Je dis que c'est une bonne chose.....

Qui a connu les Kebabs d'antant?.......Pas si lointains mais il y a une bonne vingtaine d'années voir un peu plus?

Parce que je me souviens que l'on avait droit à du mouton,purement et simplement......Il n'y avait pas de mélange de viande sur une broche ou encore de la volaille.......
C'était l'époque ou l'on parlait encore de "Chich Kebab ou de Heb Kebab"..........

Ils ont commencé à vendre de la merdouille à partir du moment ou cela rapportait plus de pognon et que ce sandwich se vendait comme des petits pains.......

Ca grogne parce que cela signifie que c'est fini de berner le client et de se gaver les poches en vendant de la daube....
Et si il existe des Kebabs qui eux sont restés dans les clous c'est tant mieux,nous n'avons pas besoin des autres....

Perso c'est en 2000 que j'avais arrêté d'en manger,excepté à l'assiette ou je trouvais encore de la viande de mouton..Mais pas partout non plus......
Pour clore c'est à l'époque aussi ou certains Kebabs servaient de lessiveuses "d'argent sale".......

[bister]

Ouai le phosphore, il y en a dans le poisson , mais c’est naturel

à noter que l’acide phosphorique, il y en aussi plein les cola ; caféïne, acide phosphorique, acide citrique, ascorbique.. mais c’est bon.. avec une petite pincé d’édulcorant pour le goût sucré

Par contre les phosphates .. ça donne la chiasse.. principe des eaux minérales trop phosphatées

sinon pour le kebab mouton, le vrai.. puis poulet, veau puis hachis Parmentier, c’est vrai.. après ça devient de la boulette pour les chiens, un kebab PAL ou un pâle kebab, un kebab mon toutou

Oh qui les beau.. mon toutou

[sihanouk]

Entre vivre à côté de missiles nucléaires et bouffer des kébabs; j'ai fais mon choix : je vis à côté des missiles depuis des décennies.

Comme l'Humanité est conne !

[itsmeagain]

misere ! une guerre de plus !!!!

[crepenutella]

Très bien. Que l'on ne me fasse pas croire que le Kébab disparaitra. De la viande en broche il en existe depuis des milliers d'années faut pas déconner non plus. La forme changera un peu, mais je ne 'inquiète pas pour les types qui sont propriétaires de kébab. En général c'est des démerdards.

En outre, ce qui serait bien c'est de les obliger à faire des efforts au niveau de l'apparence de leurs magasins parce que là où un kébab s'installe ça devient un taudis visuellement, c'est triste.

[itsmeagain]

Très bien. Que l'on ne me fasse pas croire que le Kébab disparaitra. De la viande en broche il en existe depuis des milliers d'années faut pas déconner non plus. La forme changera un peu, mais je ne 'inquiète pas pour les types qui sont propriétaires de kébab. En général c'est des démerdards.

En outre, ce qui serait bien c'est de les obliger à faire des efforts au niveau de l'apparence de leurs magasins parce que là où un kébab s'installe ça devient un taudis visuellement, c'est triste.

ce qui serait bien aussi c est de savoir ou va le fric que ca rapporte ????

[Georges61]

Très bien. Que l'on ne me fasse pas croire que le Kébab disparaitra. De la viande en broche il en existe depuis des milliers d'années faut pas déconner non plus. La forme changera un peu, mais je ne 'inquiète pas pour les types qui sont propriétaires de kébab. En général c'est des démerdards.

En outre, ce qui serait bien c'est de les obliger à faire des efforts au niveau de l'apparence de leurs magasins parce que là où un kébab s'installe ça devient un taudis visuellement, c'est triste.

ce qui serait bien aussi c est de savoir ou va le fric que ca rapporte ????

Je pense que tu as un avis sur cette question tendancieuse.

[itsmeagain]

ce qui serait bien aussi c est de savoir ou va le fric que ca rapporte ????

Je pense que tu as un avis sur cette question tendancieuse.

oui §§§§ pourquoi tu demandes ca ???

c est pas moi qui l ai pose en premier !!!

[mic43121]

Faites comme moi restez au jambon beurre..
Et laissez leur leur merde..

[Moriarty]

Plusieurs médias ont annoncé la possible mort du sandwich à base de viande grillée suite à un communiqué de la commission santé du Parlement européen. Les faits sont on ne peut plus compliqués.

Panique dans les afters. Depuis quelques jours, le döner kebab, soit le sandwich préféré des étudiants en quête de gras après la cuite du jeudi soir serait, selon plusieurs médias européens, dans le collimateur de l’Union européenne. «Pourquoi l’Europe pourrait interdire les kebabs»,titre par exemple Ouest France ; «Le kebab sur le gril en Europe»,annonce pour sa part Euronews ; «Les kebabs pourraient être bientôt interdits en Europe», informe sans mesure CNews.

La cause de cet émoi ? Un vote au Parlement européen mardi 12 décembre visant à autoriser ou interdire l’utilisation d’additifs phosphatés dans la viande en broche surgelée, déjà interdite pour les viandes fraîches et transformées. Au point de mettre en danger ce bon vieux «grec», comme le nomment les Franciliens, et de parler d’un «kebab ban» comme le craint la presse anglo-saxonne ? Après enquête, c’est on ne peut plus compliqué.
Additifs

Le point de départ de cette rumeur est un communiqué du Parlement européen daté du 28 novembre. Dans ce texte, les députés de la commission santé de l’institution annoncent avoir rejeté une proposition de la Commission européenne visant à autoriser l’utilisation d’acide phosphorique, de diphosphates, de triphosphates et de polyphosphates (E 338 à E 452) dans toutes les viandes en broche surgelées – celles des döner kebab donc. Sauf exceptions (1), ces additifs alimentaires, qui inquiètent les eurodéputés pour leurs conséquences sur la santé, sont en effet déjà interdits d’utilisation dans la plupart des viandes préparées et fabriquées dans l’Union européenne.

Cependant, comme le concède par mail la Commission européenne, concernant la viande de kebab, «il y a un peu un trou juridique car la situation n’est pas formellement couverte : ce n’est ni autorisé et ni interdit.» «L’utilisation du phosphate est autorisée pour les produits carnés ("meat product") mais seulement pour certaines "préparations à base de viande", où il faut une autorisation explicite, précise encore la Commission. Le statut réglementaire de la viande de kebab est "préparation à base de viande", mais ce n’était pas toujours très clair pour les différents acteurs et pas toujours harmonisé entre les Etats membres, certains les considérant comme des "produits carnés" et d’autres comme des "préparations". La proposition de la Commission devrait clarifier toutes ces différences.»

«L’utilisation des additifs phosphatés n’est en principe pas autorisée dans les préparations à base de viande, éclaire pour sa part l’eurodéputé vert flamand Bart Staes, à l’origine de l’objection parlementaire, joint par Libération. Cependant, de dérogation en dérogation, leur usage a été autorisé pour des préparations de viande toujours plus nombreuses conduisant à légaliser des pratiques qui ne sont pas autorisées par la loi européenne. Qui plus est en raison de leurs propriétés visant à retenir l’eau, les additifs phosphatés peuvent également être utilisés frauduleusement pour augmenter le poids de la viande en induisant délibérément les consommateurs en erreur.»
Principe de précaution

Ce débat purement technique entre les deux instances européennes aurait pu en rester là. Mais la réaction alarmiste d’une eurodéputée conservatrice allemande, Renate Sommer, le jour même du communiqué de ses collègues, donne un tournant politique à cette affaire. «Une interdiction de l’ajout de phosphates mettrait fin à la production de broches car il n’y a pas encore de solutions techniques pour stabiliser les broches, écrit l’élue de la CDU, le 28 novembre sur sa page Facebook. Cela entraînerait la perte de milliers d’emplois.» Le tabloïd allemand Bild est ensuite l’un des premiers à embrayer pour relayer cette menace dans un style bien à lui. Reprenant notamment les arguments des industriels, le journal insiste sur le fait que le phosphate présent dans ces broches (il est ajouté lorsque la viande marine dans les épices), sert à ce que la viande ne s’assèche pas et ne se décompose pas. Sans phosphate, il n’y aurait donc pas de kebab tel qu’on le connaît aujourd’hui.

Des arguments balayés depuis par les députés européens verts et socialistes accusés de vouloir faire disparaître le sandwich turc. «On ne veut pas supprimer les kebabs, défend auprès de Libération l’eurodéputée écologiste Michèle Rivasi, membre de la commission Envi du Parlement européen, mais on veut que les kebabs, comme les jambons aux nitrates, respectent la santé des consommateurs.» Les associations de défense des consommateurs, représentées à Bruxelles par le Bureau européen des unions de consommateurs (BEUC), partagent d’ailleurs le constat des eurodéputés contre les phosphates incriminés.«Nous ne voyons aucun argument technologique convaincant pour justifier l’utilisation des phosphates dans les broches de viande congelée, soulève dans un communiqué Monique Goyens, la directrice du bureau. Des fournisseurs des mélanges pour les broches de viande offrant déjà des produits sans phosphate.» A titre d’exemple, elle cite l’existence d’une société néerlandaise, DPS, spécialisée dans la fabrication de viande en broche garantie sans phosphate. «Le kebab n’est pas stigmatisé ou visé en tant que tel, affirme de son côté Alice Jubeau, la responsable du lobbying européen de l’association française l’UFC-Que Choisir, ce sont les additifs et leurs effets sur la santé qui le sont.»

Car le fond du débat soulevé est en réalité le suivant : les craintes concernant les conséquences pour la santé des phosphates pour les consommateurs imposent-elles l’interdiction de ces additifs ? Autrement dit, pour protéger la santé des mangeurs de kebab à travers l’Union européenne faut-il appliquer le principe de précaution ? Deux études scientifiques, l’une allemande de 2012 et l’autre américaine de 2013, démontrant des liens potentiels entre les additifs phosphatés dans les aliments et l’augmentation du risque cardiovasculaire, plaident en tout cas en faveur des eurodéputés. Cependant, l’Autorité européenne de sécurité des aliments (EFSA) affirme de son côté qu’il est impossible d’établir ce lien dans l’attente d’une réévaluation de la sécurité des additifs autorisés jusque-là dont les résultats sont attendus d’ici le 31 décembre 2018. Une échéance qui, pour les élus européens, justifie donc que la Commission européenne «revoit sa copie».
Publicité

(1) C’est par exemple le cas des «breakfasts sausages», les saucisses à petit-déjeuner outre-Manche, comme le précise l’Annexe II du Règlement No 1333/2008 de la commission européenne.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... ailsignout

Je lis ...

Des arguments balayés depuis par les députés européens verts et socialistes accusés de vouloir faire disparaître le sandwich turc. «On ne veut pas supprimer les kebabs, défend auprès de Libération l’eurodéputée écologiste Michèle Rivasi, membre de la commission Envi du Parlement européen, mais on veut que les kebabs, comme les jambons aux nitrates, respectent la santé des consommateurs.»

C'est un peu n'importe quoi ce fil ce fil, non? où est l'info? à mon avis, une modération honnête et droite dans ses bottes ne peut que censurer ça.

[Fonck1]

Je dis que c'est une bonne chose.....

Qui a connu les Kebabs d'antant?.......Pas si lointains mais il y a une bonne vingtaine d'années voir un peu plus?

Parce que je me souviens que l'on avait droit à du mouton,purement et simplement......Il n'y avait pas de mélange de viande sur une broche ou encore de la volaille.......
C'était l'époque ou l'on parlait encore de "Chich Kebab ou de Heb Kebab"..........

Ils ont commencé à vendre de la merdouille à partir du moment ou cela rapportait plus de pognon et que ce sandwich se vendait comme des petits pains.......

Ca grogne parce que cela signifie que c'est fini de berner le client et de se gaver les poches en vendant de la daube....
Et si il existe des Kebabs qui eux sont restés dans les clous c'est tant mieux,nous n'avons pas besoin des autres....

Perso c'est en 2000 que j'avais arrêté d'en manger,excepté à l'assiette ou je trouvais encore de la viande de mouton..Mais pas partout non plus......
Pour clore c'est à l'époque aussi ou certains Kebabs servaient de lessiveuses "d'argent sale".......

[Fonck1]

C'est un peu n'importe quoi ce fil ce fil, non? où est l'info? à mon avis, une modération honnête et droite dans ses bottes ne peut que censurer ça.

vous ne savez pas lire, ou c'est juste pour amuser la galerie?

[Fonck1]

Faites comme moi restez au jambon beurre..
Et laissez leur leur merde..

ya du jambon beurre pourri, et du kébab très bon.

[Fonck1]

Très bien. Que l'on ne me fasse pas croire que le Kébab disparaitra. De la viande en broche il en existe depuis des milliers d'années faut pas déconner non plus. La forme changera un peu, mais je ne 'inquiète pas pour les types qui sont propriétaires de kébab. En général c'est des démerdards.

En outre, ce qui serait bien c'est de les obliger à faire des efforts au niveau de l'apparence de leurs magasins parce que là où un kébab s'installe ça devient un taudis visuellement, c'est triste.

ce qui serait bien aussi c est de savoir ou va le fric que ca rapporte ????

qu'est ce que ça peut te foutre? on te demande ce que tu fais de ton fric? pourquoi demanderait-on aux autres de le justifier et pas à toi?
pour la partie fiscale, tout est encadré, je ne vois donc pas le problème....