Et ça, c'est plus clair? Vous irez jusqu'où dans le déni?
Keine Präsentation der Berliner Roger Waters-Konzerte durch rbb-Radiosender
Die geplanten Konzerte des britischen Musikers Roger Waters am 1. und 2. Juni 2018 in Berlin
werden nicht von Antenne Brandenburg und radioBerlin 88,8 vom Rundfunk Berlin-Brandenburg (rbb) präsentiert. Der rbb reagierte mit dieser Entscheidung am Montag (27.11.2017) auf Antisemitismus-Vorwürfe gegen Waters.
Et ça, c'est plus clair? Vous irez jusqu'où dans le déni?
Keine Präsentation der Berliner Roger Waters-Konzerte durch rbb-Radiosender
Die geplanten Konzerte des britischen Musikers Roger Waters am 1. und 2. Juni 2018 in Berlin
werden nicht von Antenne Brandenburg und radioBerlin 88,8 vom Rundfunk Berlin-Brandenburg (rbb) präsentiert. Der rbb reagierte mit dieser Entscheidung am Montag (27.11.2017) auf Antisemitismus-Vorwürfe gegen Waters.
Pas de présentation des concerts de Roger Waters à Berlin par les stations de radio rbb
Les concerts prévus du musicien britannique Roger Waters les 1er et 2 juin 2018 à Berlin
ne sont pas présentés par Antenne Brandenburg et radioBerlin 88.8 de Rundfunk Berlin-Brandenburg (rbb). La RBB a réagi avec cette décision lundi (27.11.2017) sur les accusations d'antisémitisme contre Waters. Dans le même temps, il veut mettre un signe contre les appels de boycott des stars Pink Floyd contre les performances d'Israël par d'autres artistes. "Obtenir une position claire ici est un signal important pour les communautés juives de Berlin et de Brandebourg", a déclaré le directeur artistique de rbb Patricia.
Schlesinger.
déni de quoi? de culpabilité?
il a pas été jugé !
ces mesures sont juste inadmissibles et ne prouvent rien.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)
“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
Pas de démenti non plus.
Je rappelle que la base juridique de BDS (l'appel au boycott de ce qui est légal est interdit) est que les produits dont il est question sont fabriqués dans des territoires occupés (et colonisés) et portent la mention "made in Israël", ce qui est faux du point de vue légal.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
Et ça, c'est plus clair? Vous irez jusqu'où dans le déni?
Keine Präsentation der Berliner Roger Waters-Konzerte durch rbb-Radiosender
Die geplanten Konzerte des britischen Musikers Roger Waters am 1. und 2. Juni 2018 in Berlin
werden nicht von Antenne Brandenburg und radioBerlin 88,8 vom Rundfunk Berlin-Brandenburg (rbb) präsentiert. Der rbb reagierte mit dieser Entscheidung am Montag (27.11.2017) auf Antisemitismus-Vorwürfe gegen Waters.
Pas de présentation des concerts de Roger Waters à Berlin par les stations de radio rbb
Les concerts prévus du musicien britannique Roger Waters les 1er et 2 juin 2018 à Berlin
ne sont pas présentés par Antenne Brandenburg et radioBerlin 88.8 de Rundfunk Berlin-Brandenburg (rbb). La RBB a réagi avec cette décision lundi (27.11.2017) sur les accusations d'antisémitisme contre Waters. Dans le même temps, il veut mettre un signe contre les appels de boycott des stars Pink Floyd contre les performances d'Israël par d'autres artistes. "Obtenir une position claire ici est un signal important pour les communautés juives de Berlin et de Brandebourg", a déclaré le directeur artistique de rbb Patricia.
Schlesinger.
déni de quoi? de culpabilité?
il a pas été jugé !
ces mesures sont juste inadmissibles et ne prouvent rien.
Où donc aurais-je écrit qu'il avait été jugé? vous étiez dans le déni de l'info, je vous affiche le site d'une radio allemande (Rundfunk Berlin-Brandenburg ,rbb) qui a bien censuré Roger Waters ....pour antisémitisme ou plus exactement pour cette radio, pour soutien à une assos qui est jugée antisémite.....car elle appelle au boycott d'Israël à cause des violations du droit international avec les colonies et les différents territoires annexés depuis le plan de partage de l'ONU en 47.
Pour moi, on est face à un extrémisme qui est considéré comme banalisé ....c'est plus que grave pour notre humanité! on légalise les extrémismes, on le constate de plus en plus ...et là, dans ce cas, l'extrémisme d'une partie de la droite israélienne qui amalgame antisionisme (c'est ce que fait cette assos en militant contre la politique d'Israël en matière de colonisation illégale et d'occupations des territoires colonisés) et ....antisémitisme.
Cet amalgame bien puant est une arme de destruction massive ....il permet à Israël d'être intouchable et donc de se livrer à des agressions du droit international en toute impunité.
Les accords d'Oslo contiennent beaucoup de choses, notamment un processus pour parvenir à terme à un accord de paix mais aussi un accord intérimaire sur la Cisjordanie et Gaza. https://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_in ... de_de_Gaza
Le processus global est au point mort depuis des années, mais l'accord intérimaire sur la Cisjordanie et Gaza qui précise qui administre quoi tient bon !
Et si les palestiniens ne l'ont pas explicitement rejeté, c'est parce qu'il leur est favorable par rapport à la situation antérieure.
Cet accord intérimaire est la base légale de la répartition en 3 zones ( A, B et C ).
Il n'y a donc pas d'occupation illégale.
Autre point important : tu constateras que rien dans les accords d'Oslo n'interdit à Israël de construire des logements pour sa population dans la zone C.
Mais ça, les lecteurs du monde diplomatique ne peuvent pas le deviner ...
En août 1996, le Premier ministre Benyamin Netanyahu lève le gel partiel décrété par Yitzhak Rabin, puis en 1998, Ariel Sharon, ministre des Affaires étrangères, encourage les colons à s'emparer des collines de Cisjordanie. A l'arrivée au pouvoir d'Ehud Barak en mai 1999, 180.000 colons résident dans 123 implantations de Cisjordanie et de Gaza (en 2004, Ariel Sharon a décidé le démantèlement des colonies de Gaza (8000 personnes), achevé en 2005. )
Construction dans la colonie de Beit Hagai près d'Hébron en septembre 2010.
La situation actuelle
En 2008, le nombre de colons en Cisjordanie approchait les 300.000 selon la Foundation for Middle East Peace et l'organisation de défense des droits de l'Homme B'Tselem. Cette dernière chiffre à 184.700 le nombre de colons à Jérusalem-Est au 31 décembre 2008, soit un total de 475.400 pour la Cisjordanie et Jérusalem-Est. Rappelons que la population israélienne est de 7,3 millions et qu'en 2005, la population palestinienne de Cisjordanie était estimée à 2,3 millions d'habitants.
En juillet 2010, un rapport de B'Tselem, s'appuyant sur des sources gouvernementales, révélait que le demi-million de colons occupe 42% du territoire de la Cisjordanie dans 121 colonies, une centaine de colonies "sauvages" (outposts), et les 12 faubourgs annexés par la municipalité de Jérusalem avec l'aide du gouvernement.
Les méthodes
Le rapport de B'Tselem décrit les mécanismes par lesquels l'Etat a peu à peu étendu son contrôle en Cisjordanie: les principales méthodes sont la réquisition de certaines zones au nom des "besoins militaires", leur classement en "terres d'Etat" ou l'expropriation pour "besoins publics". Cette politique de colonisation systématique a été officiellement encouragée par des incitations financières et des avantages accordés aux colons encouragés à franchir la "ligne verte". La plupart des colonies profitent du statut de "zones de priorité nationale" qui leur donne droit à des aides au logement et à l'éducation.
Depuis un an, le gouvernement Netanyahu a multiplié les gestes de défiance vis-à-vis de Washington. Ainsi, le ministère de l'Intérieur a approuvé la construction de 1.600 nouveaux logements pour des colons à Jérusalem-Est au moment de la visite du vice-président américain Joe Biden à Jérusalem pour relancer le processus de paix, en mars dernier.
Quelle issue ?
17 ans après les accords d'Oslo, alors que les négociations de paix ont peu avancé et que la colonisation ne cesse de progresser, les Palestiniens sont de plus en plus nombreux à douter de la viabilité d'une solution à deux Etats (Lire Qu'est-ce qu'un Etat palestinien viable ? publié sur le site israelo-palestinien Bitterlemons et traduit par La Paix Maintenant). Désespérant de voir un jour la création d'un Etat palestinien, en raison de l'imbrication des colonies dans les territoires occupés, certains intellectuels palestiniens en viennent à reprendre la vieille idée d'un état "binational". Celui-ci garantirait aux Palestiniens et aux Juifs israéliens des droits égaux dans toute la Palestine historique. Cette idée, jusqu'ici soutenue par des intellectuels de gauche tels Meron Benvenisti (Lire: " The Inevitable Bi-national Regime"), Tony Judt ou Edward Saïd, est maintenant avancée par des dirigeants de droite comme l'ancien ministre de la défense Moshe Arens et l'actuel président de la Knesset Reuven Rivlin: lire "L'idée d'un seul Etat réunissant Israéliens et Palestiniens avance" sur le site de La Croix" et "Is there another option?" sur le site de Haaretz.
Ce concept d'état binational ne me parait ni réaliste, ni favorable aux intérêts d'Israël.
Je ne pense pas que les israéliens aient envie de s'emmerder avec les palestiniens.
Au contraire, j'ai l'impression qu'ils ont plutôt envie de s'en débarrasser non ?
Georges61 a écrit : Création d'un seul état me semble difficile, car Israéle n'est pas un état laïc comme la France, mais un état religieux comme peut l'être l'Iran.
L'Iran est une théocratie mais Israël est une démocratie.
Israël n'est pas un état laïc comme la France, mais aucun pays sur la planète n'est laïc comme la France.
Notre laïcité est unique au monde, c'est un privilège que nous nous sommes accordés et qui nous place à un niveau supérieur d'évolution démocratique.
L'Iran a des élections et est aussi démocratique qu'Israel. Israel est surtout démocratique pour les Juifs, et c'est un fils de juif qui te le dit. Si tu es commerçant dans ce pays essaie d'ouvrir ton magasin le vendredi et tu vas voir ce qu'il va t'arriver.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
Faudra un jour qu'on m'explique quelle est la différence entre la haine des juifs et la haine de l'état juif ...
On peut désapprouver totalement et trouver criminelle (comme moi) la politique colonialiste de l'Etat d'Israël et ne pas préjuger des opinions à ce sujet d'une personne de confession juive.
C'est simple.
A ton tour d'expliquer...
Dis nous, TOI, ce qu'est ne pas être antisémite aujourd'hui.
Ne pas être antisémite, c'est réagir de manière identique selon qu'il s'agit ou pas d'un juif ou des juifs.
Je prends un exemple simple :
Pourquoi certains réagissent ou surréagissent lorsqu'il s'agit de l’autodétermination des palestiniens , et gardent le silence lorsqu'il s'agit de l'autodétermination des sahraouis, des kurdes, des chypriotes, des tibétains etc. ?
Fonck1 a écrit : il serait peut être bien de revenir au sujet.....
pour ma part, je ne comprends pas que l'on boycotte quelqu'un pour ses opinions politiques/et ou discutables.
la musique et les opinions, ce sont des choses différentes.
vu que les chansons ne sont pas en accord de ce sujet, je trouve cette décision très discutable.
On a le droit de boycotter quelqu'un, de le critiquer , de ne pas apprécier un artiste etc.
Perso je suis trés fan de Pink Floyd mais je trouve que Waters se déconsidère dans son activisme anti-israélien.
Les accords d'Oslo signés par les représentants légitimes des palestiniens ont institué dans la West Bank 3 zones A, B et C et précisent qui administre quoi !
Tu as entendu parler des accords d'Oslo rassure-moi ?
Si tu n'avais pas une dent prononcée contre Israël, tu pousserais aussi des grands cris d'indignation et tu boycotterais la Chine au sujet du Tibet, le Maroc au sujet des sahraouis, la Turquie + l'Irak + l'Iran + la Syrie à propos des kurdes ...
Le fait que tu t'acharnes uniquement sur l'état juif est suspect .... trés suspect !
Si en plus de ça, tu votes pour le parti de Mélenchon et d'Obono, alors ton compte est bon !
Mon brave relax....toujours à la pointe de la pensée extrémiste; on critique la politique d'Israël en matière de violation du droit international ....on est antisémite.
Qui décide du droit international? C'est pas l'ONU par hasard? la résolution 242 réaffirmée plusieurs fois par la suite, ça ne vous dit rien?
Je cite; nous sommes en 1967 après la guerre des six jours ...elle fait bien allusion aux territoires annexés lors de cette agression impérialiste.
1. Affirme que l'accomplissement des principes de la Charte exige l'instauration d'une paix juste et durable au Proche-Orient qui devrait comprendre l'application des deux principes suivants :
a. Retrait des forces armées israéliennes des territoires occupés au cours du récent conflit ; 12
b. Fin de toute revendication ou de tout état de belligérance, respect et reconnaissance de la souveraineté, de l'intégrité territoriale et de l'indépendance politique de chaque État de la région et de son droit de vivre en paix à l'intérieur de frontières sûres et reconnues, à l'abri de menaces ou d'actes de violence
C'est une affirmation.
OK !
C'est la position de Macron entre autres aussi mon cher relax.....antisémite Macron lui aussi?
Non, Macron est président et il parle comme un président.
Aprés, si tu veux savoir ce que les iraniens pensent de leur " démocratie " il n'y a pas d’ambiguïté !
Israel est surtout démocratique pour les Juifs, et c'est un fils de juif qui te le dit. Si tu es commerçant dans ce pays essaie d'ouvrir ton magasin le vendredi et tu vas voir ce qu'il va t'arriver.
Le peuple israélien est souverain, il élit au suffrage universel et à la proportionnelle la Knesset d’où est issu le 1er ministre.
C'est un régime parlementaire à l'anglaise assez classique.
la démocratie ce n'est pas que les élections. En démocratie un commerçant devrait pouvoir ouvrir son commerce n'importe quel jour de la semaine, sans tenir compte des religions, et de la religion d'état de ce pays.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
Georges61 a écrit : la démocratie ce n'est pas que les élections. En démocratie un commerçant devrait pouvoir ouvrir son commerce n'importe quel jour de la semaine, sans tenir compte des religions, et de la religion d'état de ce pays.
Vous avez raison georges ! ouvrons les commerces le Dimanche , on se tape de ceux qui vont a la messe !
Georges61 a écrit : la démocratie ce n'est pas que les élections. En démocratie un commerçant devrait pouvoir ouvrir son commerce n'importe quel jour de la semaine, sans tenir compte des religions, et de la religion d'état de ce pays.
Vous avez raison georges ! ouvrons les commerces le Dimanche , on se tape de ceux qui vont a la messe !
En France de nombreux commerçants ouvrent le dimanche, et ils ont parfaitement le droit de le faire, et cela ne les empêche pas du tout d'aller à la mess s'ils le souhaitent.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
