Brexit: Le débat

[Fonck1]

il y a surtout le fait qu'ils se rendent compte qu'on les a bien menés en bateau.

Il y a surtout des gens qui n'acceptent pas bien le résultat des urnes et qui voudraient refaire le match. Mais la démocratie c'est l'acceptation du résultat et je pense que ceux qui manifestent dans les rues sont les pro-européens et ils n'étaient pas la majorité donc il leur reste à réviser le principe de la démocratie.

le match est fait.
ils se rendent compte que les règles et l'arbitrage étaient truquées.
maintenant ils demandent qu'on refasse le match, rien de plus logique !

Tiens toi qui veut que la démocratie soit à mettre en avant, s'ils refaisaient un référendum, et que le peuple votait contre le brexit, tu serais bien embêté avec tes suppositions.

le brexit a été ordonné avec une toute petite avance, sur beaucoup de faits au conditionnel, tous ces faits se sont évaporés dans la nature...tu crois que les britaniques l'ont bien pris? ils ont juste eu l'impression qu'on leur a mis bien profond beaucoup de promesses et que maintenant démerdez vous avec ça!

c'est ça l’extrémisme....ça casse et ça ne construit JAMAIS !

[Georges61]

ça démontre surtout qu'ils ont été abusés....

Tout à fait, et même au parti conservateur, ils sont nombreux à se rendre compte que certains responsables, dont d'ailleurs ils n'entendent plus parlé, leur avaient fait voir le bon côté du Brexit en minimisant les inconvénients.
Il y a eu tromperie sur la "marchandise", alors je ne verrais rien d'anormal a refaire ce référendum.

[gare au gorille]

Il y a surtout des gens qui n'acceptent pas bien le résultat des urnes et qui voudraient refaire le match. Mais la démocratie c'est l'acceptation du résultat et je pense que ceux qui manifestent dans les rues sont les pro-européens et ils n'étaient pas la majorité donc il leur reste à réviser le principe de la démocratie.

le match est fait.
ils se rendent compte que les règles et l'arbitrage étaient truquées.
maintenant ils demandent qu'on refasse le match, rien de plus logique !

Tiens toi qui veut que la démocratie soit à mettre en avant, s'ils refaisaient un référendum, et que le peuple votait contre le brexit, tu serais bien embêté avec tes suppositions.

le brexit a été ordonné avec une toute petite avance, sur beaucoup de faits au conditionnel, tous ces faits se sont évaporés dans la nature...tu crois que les britaniques l'ont bien pris? ils ont juste eu l'impression qu'on leur a mis bien profond beaucoup de promesses et que maintenant démerdez vous avec ça!

c'est ça l’extrémisme....ça casse et ça ne construit JAMAIS !

Et tu propose quoi? Qu'on refasse des référendums jusqu'à ce que l'U.E. l'emporte ?? Les Britanniques se sont prononcés, le Brexit a été voté par la majorité. Le plus dur pour eux maintenant c'est d'échapper aux griffes des requins de l'U.E. qui ont déjà engagé un combat à mort contre ce pays qui tente de s' émanciper. Mais t'inquiète pas pour eux, ils reconstruiront sans problème et maitriseront leur destin surement mieux que nous qui resteront encombrés sous des strates technocratiques jusqu'à épuisement.

[Nitram]

Bah en refera 2017 en 2022.

pas sûr les choses évoluent

Par contre pour le référendum rien de rien ?

?? pas compris

La présidentielle on la refait tous les 5 ans. Par contre le référendum c'est définitif, gravé dans le marbre, interdiction d'y toucher ?

Parce qu'au final les Britanniques avaient le choix entre rester et quitter. On ne leur a pas demandé s'ils voulaient sortir de l'union douanière ou sortir du marché commun. Et si face au projet d'accord les Britanniques se disent "ah bah dans ce cas là autant rester" il ne faudrait pas les écouter ?

[Fonck1]

le match est fait.
ils se rendent compte que les règles et l'arbitrage étaient truquées.
maintenant ils demandent qu'on refasse le match, rien de plus logique !

Tiens toi qui veut que la démocratie soit à mettre en avant, s'ils refaisaient un référendum, et que le peuple votait contre le brexit, tu serais bien embêté avec tes suppositions.

le brexit a été ordonné avec une toute petite avance, sur beaucoup de faits au conditionnel, tous ces faits se sont évaporés dans la nature...tu crois que les britaniques l'ont bien pris? ils ont juste eu l'impression qu'on leur a mis bien profond beaucoup de promesses et que maintenant démerdez vous avec ça!

c'est ça l’extrémisme....ça casse et ça ne construit JAMAIS !

Et tu propose quoi? Qu'on refasse des référendums jusqu'à ce que l'U.E. l'emporte ?? Les Britanniques se sont prononcés, le Brexit a été voté par la majorité. Le plus dur pour eux maintenant c'est d'échapper aux griffes des requins de l'U.E. qui ont déjà engagé un combat à mort contre ce pays qui tente de s' émanciper. Mais t'inquiète pas pour eux, ils reconstruiront sans problème et maitriseront leur destin surement mieux que nous qui resteront encombrés sous des strates technocratiques jusqu'à épuisement.

le plus dur pour eux, c'est de survivre en l'état...il n'y a que toi qui ne le voit pas, les entreprises se barrent, la finance se barre, fini les aides européennes agricoles, fini les tarifs avantageux sur les produits espagnols qu'ils ne peuvent faire pousser chez eux,ce qui est impressionnant, c'est que tu ne vois rien arriver....t'es comme le berger411, tu crois que l'étoile unique te mène au firmament, mais t'as pas appris à lire une carte pour voir les autres.

[vivarais]

ne rêvez pas , il n'y aura pas de nouveau referendum parce qu'une minorité manifeste
nous ne sommes pas en France où l'on abandonne malgré un référendum et des promesses électorales NDDL parce que quelques pékin manifestent
les britanniques ne sont pas des girouettes , il y a eu un référendum et ils l'assumeront quoi qu'on leur dise et quelques seront les conséquences
comme ils sont de battants , ils s'en sortiront toujours contre vents et marrées
alors que nous , on plongera à cause de la pleutrerie de nos dirigeants et des 66% des électeurs

[quo vadis]

ça démontre surtout qu'ils ont été abusés....

Tout à fait, et même au parti conservateur, ils sont nombreux à se rendre compte que certains responsables, dont d'ailleurs ils n'entendent plus parlé, leur avaient fait voir le bon côté du Brexit en minimisant les inconvénients.
Il y a eu tromperie sur la "marchandise", alors je ne verrais rien d'anormal a refaire ce référendum.

On entend des Anglais qui disent qu'on ne leur avait pas bien expliqué ce que ce vote allait réellement impacter.
Et que ce sont surtout des promesses populistes enrobées de chocolat et expurgées des réalités amères qu'on leur a mis sur
le plateau. Le réveil a été rude pour la plupart.
A Bruxelles pas mal d'Anglais ont opté pour la naturalisation pour ne rien perdre de leurs droits et avantages.

.


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[Georges61]

ne rêvez pas , il n'y aura pas de nouveau referendum parce qu'une minorité manifeste
nous ne sommes pas en France où l'on abandonne malgré un référendum et des promesses électorales NDDL parce que quelques pékin manifestent
les britanniques ne sont pas des girouettes , il y a eu un référendum et ils l'assumeront quoi qu'on leur dise et quelques seront les conséquences
comme ils sont de battants , ils s'en sortiront toujours contre vents et marrées
alors que nous , on plongera à cause de la pleutrerie de nos dirigeants et des 66% des électeurs

Pour moi ce n'est pas un rêve, que le Brexit se fasse ou non n'aura pas d'incidence sur ma vie. Ce qui n'est pas le cas des Britanniques. Je trouve seulement qu'un nouveau référendum parait normal, vu qu'une grande parties des éléments qu'avaient en main les Britanniques pour voter étaient faux. D'ailleurs les leaders du Brexit se font oublier, alors qu'on devrait les voir dans les médiats en train de se réjouir.

[Fonck1]

ne rêvez pas , il n'y aura pas de nouveau referendum parce qu'une minorité manifeste
nous ne sommes pas en France où l'on abandonne malgré un référendum et des promesses électorales NDDL parce que quelques pékin manifestent
les britanniques ne sont pas des girouettes , il y a eu un référendum et ils l'assumeront quoi qu'on leur dise et quelques seront les conséquences
comme ils sont de battants , ils s'en sortiront toujours contre vents et marrées
alors que nous , on plongera à cause de la pleutrerie de nos dirigeants et des 66% des électeurs

tu t'avances beaucoup, et je pense que tu vas être très surpris.
Les britaniques sont des pragmatiques.

Quelque 42 % des Britanniques estiment nécessaire l’organisation d’un nouveau référendum à l’issue des négociations, quand 40 % ne le souhaitent pas, selon le sondage réalisé auprès de 1 653 personnes par l’institut YouGov pour le quotidien The Times. Si l’on ôte de ces chiffres les personnes n’ayant pas d’opinion sur le sujet, le taux monte à 51 % de Britanniques favorables à un nouveau référendum, contre 49 % qui ne le souhaitent pas.

Une majorité de 59% des Britanniques voteraient en faveur du maintien du Royaume-Uni au sein de l'Union européenne si un référendum sur cette question était organisé aujourd'hui. Tel est le résultat d'une enquête d'opinion publiée mercredi.

Seuls 41% des électeurs se prononceraient à nouveau pour le Brexit, soit près de onze points de moins que le score (51,9%) obtenu par les partisans d'un divorce lors du référendum du 23 juin 2016.

Ces résultats contenus dans un rapport pour les centres d'études NatCen et The UK in a Changing Europe marquent le plus important revirement de position de l'opinion publique britannique en faveur du «Remain» depuis la consultation référendaire.

L'auteur du rapport, le spécialiste des sondages John Curtice, rappelle toutefois que parmi les 2048 personnes interrogées les 7 et 8 juillet, 53% des sujets du panel étaient favorables au «maintien», soit une proportion plus forte que dans les récentes enquêtes d'opinion.

https://www.tdg.ch/monde/Brexit-les-Bri ... y/31643974

Ils assument, mais regrettent, sans aucun doute par fierté....

[quo vadis]

ne rêvez pas , il n'y aura pas de nouveau referendum parce qu'une minorité manifeste
nous ne sommes pas en France où l'on abandonne malgré un référendum et des promesses électorales NDDL parce que quelques pékin manifestent
les britanniques ne sont pas des girouettes , il y a eu un référendum et ils l'assumeront quoi qu'on leur dise et quelques seront les conséquences
comme ils sont de battants , ils s'en sortiront toujours contre vents et marrées
alors que nous , on plongera à cause de la pleutrerie de nos dirigeants et des 66% des électeurs

Pour moi ce n'est pas un rêve, que le Brexit se fasse ou non n'aura pas d'incidence sur ma vie. Ce qui n'est pas le cas des Britanniques. Je trouve seulement qu'un nouveau référendum parait normal, vu qu'une grande parties des éléments qu'avaient en main les Britanniques pour voter étaient faux. D'ailleurs les leaders du Brexit se font oublier, alors qu'on devrait les voir dans les médiats en train de se réjouir.

Moment gênant à la télévision britannique. Nigel Farage, leader du UKIP, parti d'extrême-droite qui a fait campagne en faveur du Brexit, était invité à commenter les résultats du référendum qui pousse le Royaume-Uni vers une sortie de l'Union européenne.

Pendant sa campagne, le UKIP avait développé un argument massue. Le parti de Farage estimait que le Royaume-Uni "envoyait" chaque semaine 350 millions de livres sterling à l'Union Européenne (environ 434 millions d'euros). Le UKIP proposait donc de rediriger cette somme vers le National Health Service (NHS), l'équivalent de notre sécurité sociale.


Deux journalistes de la chaîne ITV ont donc demandé à Nigel Farage si cet engagement tenait toujours, et comment il comptait le mettre en place. Réponse pour le moins embarrassée de l'intéressé:

- Ces 350 millions, pouvez-vous garantir qu'ils iront au NHS?
- Non, je ne peux pas. Je ne ferais jamais cette promesse. C'était l'une des erreurs qu'a commises le camp du "Out" et...
- Attendez. C'était l'un de vos arguments.
- Non ça...
- C'était l'argument massue pour le "Out"! Que cet argent irait au NHS!
- C'était une erreur.
- Vous dites, après que 17 millions de personnes ont voté pour le "Out", que c'était une erreur?"

Sur le plateau, Nigel Farage se perd en circonvolutions, mais ne peut que reconnaître que son parti a, au minimum, commis une erreur de taille pendant sa campagne.

C'est donc en fonction de tels promesses vides que les Anglais ont voté.

Et tout est à l'avenant !


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[vivarais]

Tout à fait, et même au parti conservateur, ils sont nombreux à se rendre compte que certains responsables, dont d'ailleurs ils n'entendent plus parlé, leur avaient fait voir le bon côté du Brexit en minimisant les inconvénients.
Il y a eu tromperie sur la "marchandise", alors je ne verrais rien d'anormal a refaire ce référendum.

On entend des Anglais qui disent qu'on ne leur avait pas bien expliqué ce que ce vote allait réellement impacter.
Et que ce sont surtout des promesses populistes enrobées de chocolat et expurgées des réalités amères qu'on leur a mis sur
le plateau. Le réveil a été rude pour la plupart.
A Bruxelles pas mal d'Anglais ont opté pour la naturalisation pour ne rien perdre de leurs droits et avantages.

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que risquent les britanniques en Europe alors que les migrant eux rentrés illégalement ne risquent rien
ils sont tous soit retraités soit entrepreneurs
vous pensez que l'UE va renvoyer des gens productifs et qui ne sont pas une charge pour le pays où ils sont installés

[quo vadis]

ne rêvez pas , il n'y aura pas de nouveau referendum parce qu'une minorité manifeste
nous ne sommes pas en France où l'on abandonne malgré un référendum et des promesses électorales NDDL parce que quelques pékin manifestent
les britanniques ne sont pas des girouettes , il y a eu un référendum et ils l'assumeront quoi qu'on leur dise et quelques seront les conséquences
comme ils sont de battants , ils s'en sortiront toujours contre vents et marrées
alors que nous , on plongera à cause de la pleutrerie de nos dirigeants et des 66% des électeurs

tu t'avances beaucoup, et je pense que tu vas être très surpris.
Les britaniques sont des pragmatiques.

Quelque 42 % des Britanniques estiment nécessaire l’organisation d’un nouveau référendum à l’issue des négociations, quand 40 % ne le souhaitent pas, selon le sondage réalisé auprès de 1 653 personnes par l’institut YouGov pour le quotidien The Times. Si l’on ôte de ces chiffres les personnes n’ayant pas d’opinion sur le sujet, le taux monte à 51 % de Britanniques favorables à un nouveau référendum, contre 49 % qui ne le souhaitent pas.

Une majorité de 59% des Britanniques voteraient en faveur du maintien du Royaume-Uni au sein de l'Union européenne si un référendum sur cette question était organisé aujourd'hui. Tel est le résultat d'une enquête d'opinion publiée mercredi.

Seuls 41% des électeurs se prononceraient à nouveau pour le Brexit, soit près de onze points de moins que le score (51,9%) obtenu par les partisans d'un divorce lors du référendum du 23 juin 2016.

Ces résultats contenus dans un rapport pour les centres d'études NatCen et The UK in a Changing Europe marquent le plus important revirement de position de l'opinion publique britannique en faveur du «Remain» depuis la consultation référendaire.

L'auteur du rapport, le spécialiste des sondages John Curtice, rappelle toutefois que parmi les 2048 personnes interrogées les 7 et 8 juillet, 53% des sujets du panel étaient favorables au «maintien», soit une proportion plus forte que dans les récentes enquêtes d'opinion.

https://www.tdg.ch/monde/Brexit-les-Bri ... y/31643974

Ils assument, mais regrettent, sans aucun doute par fierté....

C'est évident. Il y'a les purs et durs qui ont voté en connaissance de cause...les plus chauvins et les plus conservateurs..
Et puis il y'a les autres, une plus grande majorité qui s'est fait rouler dans la farine, et qui le regrette amèrement.

Limite, ils auraient pu croire que ce n'était pas un vrai vote, tout au plus consultatif...


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[Fonck1]

On entend des Anglais qui disent qu'on ne leur avait pas bien expliqué ce que ce vote allait réellement impacter.
Et que ce sont surtout des promesses populistes enrobées de chocolat et expurgées des réalités amères qu'on leur a mis sur
le plateau. Le réveil a été rude pour la plupart.
A Bruxelles pas mal d'Anglais ont opté pour la naturalisation pour ne rien perdre de leurs droits et avantages.

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que risquent les britanniques en Europe alors que les migrant eux rentrés illégalement ne risquent rien
ils sont tous soit retraités soit entrepreneurs
vous pensez que l'UE va renvoyer des gens productifs et qui ne sont pas une charge pour le pays où ils sont installés

ce vote dépasse malheureusement le simple côté raciste de la chose.

[vivarais]

plutôt que de supputer , d'extrapoler, d'inventer
regarder ce qu'en pensent des vrais experts sur le brexit en replay
Dominique SEUX - Directeur délégué de la rédaction des Echos
Catherine MATHIEU - Economiste spécialiste du Royaume-Uni - OFCE
Dominique MOÏSI - Conseiller spécial à l’Institut Montaigne
Philip TURLE - Journaliste britannique à RFI

vous n'avez que 4 jours pour le faire
https://www.france.tv/france-5/c-dans-l ... s-fin.html

[Fonck1]

plutôt que de supputer , d'extrapoler, d'inventer
regarder ce qu'en pensent des vrais experts sur le brexit en replay
Dominique SEUX - Directeur délégué de la rédaction des Echos
Catherine MATHIEU - Economiste spécialiste du Royaume-Uni - OFCE
Dominique MOÏSI - Conseiller spécial à l’Institut Montaigne
Philip TURLE - Journaliste britannique à RFI

vous n'avez que 4 jours pour le faire
https://www.france.tv/france-5/c-dans-l ... s-fin.html

ton truc n'apprends pas grand chose.
tu oublies que l'écosse aussi a envie de rester dans l'UE...la situation est bien compliquée au RU qui avait trouvé aussi grâce à l'UE, des solutions pour apaiser son pays.(tout le monde le sait, c'est pas grâce aux anglais que certaines régions britaniques ont réussies à se développer, mais bien grâce à l'UE, dont l'écosse, l'irlande ou le pays de galles)