Le Référendum d'Initiative citoyenne (RIC) pour ou contre?

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Répondre
Avatar du membre
Hdelapampa
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11331
Enregistré le : 01 mars 2016 17:47
Localisation : Normandie

Re: Le Référendum d'Initiative citoyenne (RIC) pour ou contre?

Message par Hdelapampa »

gare au gorille a écrit :
Il faut surtout ne pas imposer un sentiment d'injustice en prenant des mesures inappropriées. On peut demander de l'austérité, mais l'exemple doit venir d'abord par le haut et toujours avec un esprit de justice.On ne peut pas continuer à payer des hauts fonctionnaires à plus de 17.000 euros par mois, consentir des cadeaux royaux aux milliardaires, offrir des trains de vie somptueux aux élus et venir ponctionner celui qui n'arrive déjà pas à boucler ses fins de mois.
Encore une fois c'est juste du bon sens et les Macronistes ont beaucoup de mal avec ça !!
Dans extrême-droite, il y a Drouate.
On peut demander de l'austérité,
Ah tiens?
Alors tu souscris à la propagande libérale?
QUI "demande de l'austérité?
Et les services publics, les privatisations, la transformation des besoins et des gens en marchandise?
Tout ce que tu dis sur les privilèges est très superficiel.
Tu "oublies" les profits, les dividendes, les actionnaires.
Au nom de la "communauté d'intérêts" des classes sociales "françaises"?
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
Avatar du membre
CrazyMan
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 4109
Enregistré le : 23 août 2012 18:31

Re: Le Référendum d'Initiative citoyenne (RIC) pour ou contre?

Message par CrazyMan »

Victor a écrit : Pas du tout.
Cela sera le règne de la démagogie. Et la cata assurée. Tu n'as pas compris que les français regardent leur petit intérêt à court terme et sont totalement incapables de prendre et de comprendre des mesures prises pour le plus long terme et l'intérêt général ?
Si tu veux couler la France, c'est simple, c'est de demander au "peuple" de prendre des décisions. En quelques mois la France sera dans le mur.
Je ne suis pas si pessimiste que ça.
Le fait de voir des personnes se bouger pour leurs conditions m'a positivement surpris, ce mouvement des GJ est tenace. J'ai toujours été le premier à dire que je n'accepterais jamais de faire un boulot merdique sur du long terme pour un salaire déplorable qui ne me permet même pas de me projeter vers l'avenir sereinement. Pourtant j'en ai fais des boulots de merde pour financer mes études que ce soit à la chaîne ou dans les vignes. Et il me parait naturel de refuser d'exercer des emplois comme ceux là sur le long terme, chose qui commence à émerger dans ce mouvement.
On va pas se le cacher, la phrase il y a pas de sous métiers c'est des conneries.

Tu vois j'ai une formation en sciences sociales, je peux déblatérer théorie économique et sociologique si tu veux, mais au-delà de la théorie il y a la morale. La culture sans morale, c'est comme la culture sans intelligence ça ne sert à rien et nos élites le prouvent depuis maintenant maintes et maintes années.
En réalité les chiffres de croissance et les chiffres de chômage ne déterminent pas de la bonne santé d'un état. La bonne santé d'un état peut regrouper pleins de facteurs: le niveau d'éducation, le taux de pauvreté, le taux de suicide, le taux de CO2 émit, ect...
Le champ politique est aujourd'hui inutile car nous prenons des décisions pour la compétitivité, la croissance, l'emploi, finalement pour l'économie. Si tout pouvait fonctionner de cette manière ça serait génial de simplicité, mais malheureusement ce n'est pas le cas. L'activité économique doit se plier à nos priorités et non pas l'inverse.

Il y a des propositions toutes simples: supprimer les emplois inutiles (les intermédiaires qui ne produisent rien zou, les emplois qui peuvent êtres mécanisés zou, la spéculation financière zou, les services inutiles zou), plafonner les hauts salaires et le surplus on redistribue (rien ne justifie qu'un haut patron puisse toucher 100 fois voir parfois beaucoup plus qu'un autre acteur économique), changement rigoureux en faveur du climat (limiter le commerce extérieur au strict nécessaire, produire et consommer local au maximum, effort sur les transports), investir sur l'éducation et la recherche, les entreprises qui font du profit au détriment des valeurs éthiques, ect...

On connait nos problèmes mais ça se mouille pas trop dans les sphères dirigeante, ils sont aussi minables que les français que tu décris, ils ne pensent qu'à leur gueule. Seule différence effectivement le français veut pouvoir vivre correctement dans le court terme (rapidement), tandis que les politiques pratiquent l'austérité et la crise sur le long terme. Une crise c'est pas passagère par définition? Les politiques que tu défends sont en fait les démagos que tu dénonces, ils sont prit le cul entre deux chaises, faire plaisir à tonton Nanard d'avoir financé sa campagne en ayant une politique économique alléchante pour le business et de l'autre ne pas trop en mettre sur le dos d'un peuple pas si passif que ça.

Mais détends toi un peu mon vieux, t'es pas le seul à faire cogiter tes neurones, les français ne sont pas tous des cons comme tu semblerais croire.
"Etre de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi; être de droite c'est l'inverse" Gilles Deleuze
vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 48335
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39
A Liké : 2 fois
A été liké : 3 fois

Re: Le Référendum d'Initiative citoyenne (RIC) pour ou contre?

Message par vivarais »

CrazyMan a écrit :
Victor a écrit : Pas du tout.
Cela sera le règne de la démagogie. Et la cata assurée. Tu n'as pas compris que les français regardent leur petit intérêt à court terme et sont totalement incapables de prendre et de comprendre des mesures prises pour le plus long terme et l'intérêt général ?
Si tu veux couler la France, c'est simple, c'est de demander au "peuple" de prendre des décisions. En quelques mois la France sera dans le mur.
Je ne suis pas si pessimiste que ça.
Le fait de voir des personnes se bouger pour leurs conditions m'a positivement surpris, ce mouvement des GJ est tenace. J'ai toujours été le premier à dire que je n'accepterais jamais de faire un boulot merdique sur du long terme pour un salaire déplorable qui ne me permet même pas de me projeter vers l'avenir sereinement. Pourtant j'en ai fais des boulots de merde pour financer mes études que ce soit à la chaîne ou dans les vignes. Et il me parait naturel de refuser d'exercer des emplois comme ceux là sur le long terme, chose qui commence à émerger dans ce mouvement.
On va pas se le cacher, la phrase il y a pas de sous métiers c'est des conneries.

Tu vois j'ai une formation en sciences sociales, je peux déblatérer théorie économique et sociologique si tu veux, mais au-delà de la théorie il y a la morale. La culture sans morale, c'est comme la culture sans intelligence ça ne sert à rien et nos élites le prouvent depuis maintenant maintes et maintes années.
En réalité les chiffres de croissance et les chiffres de chômage ne déterminent pas de la bonne santé d'un état. La bonne santé d'un état peut regrouper pleins de facteurs: le niveau d'éducation, le taux de pauvreté, le taux de suicide, le taux de CO2 émit, ect...
Le champ politique est aujourd'hui inutile car nous prenons des décisions pour la compétitivité, la croissance, l'emploi, finalement pour l'économie. Si tout pouvait fonctionner de cette manière ça serait génial de simplicité, mais malheureusement ce n'est pas le cas. L'activité économique doit se plier à nos priorités et non pas l'inverse.

Il y a des propositions toutes simples: supprimer les emplois inutiles (les intermédiaires qui ne produisent rien zou, les emplois qui peuvent êtres mécanisés zou, la spéculation financière zou, les services inutiles zou), plafonner les hauts salaires et le surplus on redistribue (rien ne justifie qu'un haut patron puisse toucher 100 fois voir parfois beaucoup plus qu'un autre acteur économique), changement rigoureux en faveur du climat (limiter le commerce extérieur au strict nécessaire, produire et consommer local au maximum, effort sur les transports), investir sur l'éducation et la recherche, les entreprises qui font du profit au détriment des valeurs éthiques, ect...

On connait nos problèmes mais ça se mouille pas trop dans les sphères dirigeante, ils sont aussi minables que les français que tu décris, ils ne pensent qu'à leur gueule. Seule différence effectivement le français veut pouvoir vivre correctement dans le court terme (rapidement), tandis que les politiques pratiquent l'austérité et la crise sur le long terme. Une crise c'est pas passagère par définition? Les politiques que tu défends sont en fait les démagos que tu dénonces, ils sont prit le cul entre deux chaises, faire plaisir à tonton Nanard d'avoir financé sa campagne en ayant une politique économique alléchante pour le business et de l'autre ne pas trop en mettre sur le dos d'un peuple pas si passif que ça.

Mais détends toi un peu mon vieux, t'es pas le seul à faire cogiter tes neurones, les français ne sont pas tous des cons comme tu semblerais croire.
je dirais meme que les français sont tous sauf cons
sauf les castes supéieures à force de mariage congénitales où l'intelligence releve de l'autisme
la crise politique ne s'eteindra qu'avec la chute de ce systeme
Avatar du membre
le chimple
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 20034
Enregistré le : 05 novembre 2015 11:23
Localisation : Clermont Ferrand
A Liké : 1 fois
A été liké : 5 fois

Re: Le Référendum d'Initiative citoyenne (RIC) pour ou contre?

Message par le chimple »

Victor a écrit :
oldeagle a écrit :
Pour moi, le référendum révocatoire est une très mauvaise idée ! Cela met en danger la démocratie !
Tout à fait, ce serait la pire des conneries !
Mais les français étant majoritairement très cons, ils ne sont plus à une connerie près.
D'ailleurs ,il ne faut plus manger de Thon , race en voie de disparition !
Mangez du con c'est en surpopulation ..... :hello:
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
Avatar du membre
Lion blanc
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 31102
Enregistré le : 23 avril 2013 14:59
Localisation : A la croisée de l'Auvergne et de l'Occitanie

Re: Le Référendum d'Initiative citoyenne (RIC) pour ou contre?

Message par Lion blanc »

Il faut faire un référendum pour savoir si les français veulent des référendums. :XD:
Image
Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.
lepicard
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 23133
Enregistré le : 20 août 2017 21:14
A été liké : 4 fois

Re: Le Référendum d'Initiative citoyenne (RIC) pour ou contre?

Message par lepicard »

Victor a écrit :
lepicard a écrit :
Aux States ,il n'y a que 2 partis pas comme chez nous , si on se lance la dedans c'est la chienlis assurée ;Macron a commencé à se faire dezinguer à peine 5 mois après avoir élu , notre culture ,c'est le "dégagisme" , les GJ en sont la quintéscence
Le pouvoir n'est pas assez fort , il ne sert que tirroir caisse , condamné à distribuer (à tous)
Le jour ou un GVT tappera sur la table en disant " stop " n'est pas arrivé , je suis au regret de constater que seule une force extérieure imposée peut faire engager des réformes (grèce, espagne ,irlande...) . Un Français serait immediatement taxé de bourreau
C'est pour cela qu'il faut du "doigté" pour gouverner les français !
Il faut les prendre en loucedé, en biais, pas en frontal.
Je me le demande , l'animal état suspicieux voire parano (il aime ça) ; à la pemière impression d'avoir découvert une anguille ,la fesse bouquerie médiatique ne manquerait pas d'agiter le chiffon rouge
En général ; après une bonne diète , on aprécie le moindre plat , jusqu'à present les revendications portent sur le manque de dessert
degauche
Posteur de Bronze
Posteur de Bronze
Messages : 279
Enregistré le : 05 août 2018 12:56

Re: Le Référendum d'Initiative citoyenne (RIC) pour ou contre?

Message par degauche »

Une idée de RIC : revenir là-dessus.
https://www.la-retraite-en-clair.fr/cid ... sions.html
Au Balladur je préfère de loin le Balajo.
superjms77
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 2020
Enregistré le : 09 janvier 2017 11:23
Localisation : France

Re: Le Référendum d'Initiative citoyenne (RIC) pour ou contre?

Message par superjms77 »

Ce Ric c'est une vraie connerie
Modifié en dernier par superjms77 le 23 janvier 2019 17:55, modifié 1 fois.
Rock à 300
Avatar du membre
Lion blanc
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 31102
Enregistré le : 23 avril 2013 14:59
Localisation : A la croisée de l'Auvergne et de l'Occitanie

Re: Le Référendum d'Initiative citoyenne (RIC) pour ou contre?

Message par Lion blanc »

C'est amer, ric, hein ? jesuisdehors
Image
Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.
Avatar du membre
crepenutella
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9708
Enregistré le : 02 août 2014 12:30

Re: Le Référendum d'Initiative citoyenne (RIC) pour ou contre?

Message par crepenutella »

Hdelapampa a écrit :
gare au gorille a écrit :
Il faut surtout ne pas imposer un sentiment d'injustice en prenant des mesures inappropriées. On peut demander de l'austérité, mais l'exemple doit venir d'abord par le haut et toujours avec un esprit de justice.On ne peut pas continuer à payer des hauts fonctionnaires à plus de 17.000 euros par mois, consentir des cadeaux royaux aux milliardaires, offrir des trains de vie somptueux aux élus et venir ponctionner celui qui n'arrive déjà pas à boucler ses fins de mois.
Encore une fois c'est juste du bon sens et les Macronistes ont beaucoup de mal avec ça !!
Dans extrême-droite, il y a Drouate.
On peut demander de l'austérité,
Ah tiens?
Alors tu souscris à la propagande libérale?
QUI "demande de l'austérité?
Et les services publics, les privatisations, la transformation des besoins et des gens en marchandise?
Tout ce que tu dis sur les privilèges est très superficiel.
Tu "oublies" les profits, les dividendes, les actionnaires.
Au nom de la "communauté d'intérêts" des classes sociales "françaises"?
Je défendrais les politiques d'austérité le jour ou on interdira les jets privés, les piscines, les yachts, la possession de plus d'un seul bien immobilier et qu'on plafonnera les revenus ect pour tous. L'austérité c'est pour tout le monde ou pour personne.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 46547
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
A Liké : 4 fois
A été liké : 8 fois

Re: Le Référendum d'Initiative citoyenne (RIC) pour ou contre?

Message par Victor »

crepenutella a écrit :
Hdelapampa a écrit :
Dans extrême-droite, il y a Drouate.

Ah tiens?
Alors tu souscris à la propagande libérale?
QUI "demande de l'austérité?
Et les services publics, les privatisations, la transformation des besoins et des gens en marchandise?
Tout ce que tu dis sur les privilèges est très superficiel.
Tu "oublies" les profits, les dividendes, les actionnaires.
Au nom de la "communauté d'intérêts" des classes sociales "françaises"?
Je défendrais les politiques d'austérité le jour ou on interdira les jets privés, les piscines, les yachts, la possession de plus d'un seul bien immobilier et qu'on plafonnera les revenus ect pour tous. L'austérité c'est pour tout le monde ou pour personne.
L'austérité, c'est pour l'état, pas pour les citoyens qui peuvent continuer à dépenser leurs revenus selon leur guise !
Si tu as un bon job et que tu gagnes bien ta vie, l'austérité ne te concerne pas !
Par contre, avec une dette à 100% du PIB, il serait temps que l'on équilibre les comptes publics !
Et donc, évidemment, ceux qui vivent des subsides de l'état, ont des soucis à se faire !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Avatar du membre
gare au gorille
Rang beau gosse d'Interaldys
Messages : 29559
Enregistré le : 30 octobre 2016 18:53
A Liké : 5 fois
A été liké : 5 fois

Re: Le Référendum d'Initiative citoyenne (RIC) pour ou contre?

Message par gare au gorille »

crepenutella a écrit :
Hdelapampa a écrit :
Dans extrême-droite, il y a Drouate.

Ah tiens?
Alors tu souscris à la propagande libérale?
QUI "demande de l'austérité?
Et les services publics, les privatisations, la transformation des besoins et des gens en marchandise?
Tout ce que tu dis sur les privilèges est très superficiel.
Tu "oublies" les profits, les dividendes, les actionnaires.
Au nom de la "communauté d'intérêts" des classes sociales "françaises"?
Je défendrais les politiques d'austérité le jour ou on interdira les jets privés, les piscines, les yachts, la possession de plus d'un seul bien immobilier et qu'on plafonnera les revenus ect pour tous. L'austérité c'est pour tout le monde ou pour personne.
Peut être pas utile d'aller aussi loin. Sans doute une certaine austérité peut être nécessaire pour redresses la situation d'un pays, mais elle ne peut être comprise et accepté que si l'exemple vient d'en haut.
Par contre je pense que les privatisations ne sont que des spoliations déguisées, que tout entreprise en situation de monopole devrait œuvrer pour la collectivité en dehors de toute idée lucrative, ce qui n'empêche pas de se soucier un peu plus d'économie et de rentabilité dans la tache effectuée.
Pour ce qui est du RIC, oui bien sur c'est au peuple dans son ensemble de décider de ce qui est de l'intérêt du pays au lieu de confier ça à des hommes de pouvoir complètement liés à tous les puissants lobbys qui font la pluie et le beau temps sur les décisions finales. Nicolas Hulot en avait touché deux mots avant de claquer la porte.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 48335
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39
A Liké : 2 fois
A été liké : 3 fois

Re: Le Référendum d'Initiative citoyenne (RIC) pour ou contre?

Message par vivarais »

Victor a écrit :
crepenutella a écrit :

Je défendrais les politiques d'austérité le jour ou on interdira les jets privés, les piscines, les yachts, la possession de plus d'un seul bien immobilier et qu'on plafonnera les revenus ect pour tous. L'austérité c'est pour tout le monde ou pour personne.
L'austérité, c'est pour l'état, pas pour les citoyens qui peuvent continuer à dépenser leurs revenus selon leur guise !
Si tu as un bon job et que tu gagnes bien ta vie, l'austérité ne te concerne pas !
Par contre, avec une dette à 100% du PIB, il serait temps que l'on équilibre les comptes publics !
Et donc, évidemment, ceux qui vivent des subsides de l'état, ont des soucis à se faire !
le sujet est le RIC
pourquoi ce qui est possible ailleurs , consulter les citoyens , leur permettre d'exposer des choix serait impossible pour les français
latresne
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18272
Enregistré le : 27 juin 2017 17:22
A été liké : 3 fois

Re: Le Référendum d'Initiative citoyenne (RIC) pour ou contre?

Message par latresne »

degauche a écrit : Une idée de RIC : revenir là-dessus.
https://www.la-retraite-en-clair.fr/cid ... sions.html
Au Balladur je préfère de loin le Balajo.

Marcel Azzola grand accordéoniste du bal musette et du Balajo est décédé hier .
latresne
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18272
Enregistré le : 27 juin 2017 17:22
A été liké : 3 fois

Re: Le Référendum d'Initiative citoyenne (RIC) pour ou contre?

Message par latresne »

crepenutella a écrit :
Hdelapampa a écrit :
Dans extrême-droite, il y a Drouate.

Ah tiens?
Alors tu souscris à la propagande libérale?
QUI "demande de l'austérité?
Et les services publics, les privatisations, la transformation des besoins et des gens en marchandise?
Tout ce que tu dis sur les privilèges est très superficiel.
Tu "oublies" les profits, les dividendes, les actionnaires.
Au nom de la "communauté d'intérêts" des classes sociales "françaises"?
Je défendrais les politiques d'austérité le jour ou on interdira les jets privés, les piscines, les yachts, la possession de plus d'un seul bien immobilier et qu'on plafonnera les revenus ect pour tous. L'austérité c'est pour tout le monde ou pour personne.

Ah ces riches .Pourquoi on n'est pas tous pauvres .
Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »