L'Italie met en place son revenu de citoyenneté

[AAAgora]

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Quelles contre-conditions ?
Je ne les connais pas.

Le CICE a pour objet de financer les dépenses d'investissement, de recherche, d'innovation, de formation, de recrutement, de prospection de nouveaux marchés, de transition écologique ou énergétique et de reconstitution de leur fonds de roulement.

L'entreprise doit retracer dans ses comptes annuels l'utilisation du crédit d'impôt, qui doit apparaître dans sa comptabilité sous le compte de charges de personnel.

La trésorerie dégagée par le crédit d'impôt ne peut pas être utilisée pour financer une hausse des bénéfices distribués, ni augmenter les rémunérations des dirigeants de l'entreprise.

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Et pourquoi Gattaz à la création du CICE se baladait avec son pins "1 million d'emplois" que personne n'a jamais vu venir ?
Vos contre-conditions ne sont pas vérifiables.
D'ailleurs les entreprises du CAC40 ont dégagé des bénéfices nets de 57 milliards en 2018.
Jugez vous normal qu'on leur accorde 15 milliards par an quand leur santé financière est de l'ordre indiqué ci-dessus ?
Non ce n'est pas normal, c'est un détournement de fonds déguisé, avec la complicité de l'Etat (Hollande avant et Macron maintenant).
Donc je maintiens mes 15 milliards dans la ligne recettes.
Trouvez d'autres arguments.

[Fonck1]

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Et pourquoi Gattaz à la création du CICE se baladait avec son pins "1 million d'emplois" que personne n'a jamais vu venir ?
Vos contre-conditions ne sont pas vérifiables.

ben dans un bilan comptable si.
s'ils n'ont pas fait le travail,il peuvent se faire demander l'argent par l'état.
c'est arrivé à quelques boites.
par exe: https://www.20minutes.fr/bordeaux/24617 ... -publiques

D'ailleurs les entreprises du CAC40 ont dégagé des bénéfices nets de 57 milliards en 2018.
Jugez vous normal qu'on leur accorde 15 milliards par an quand leur santé financière est de l'ordre indiqué ci-dessus ?
Non ce n'est pas normal, c'est un détournement de fonds déguisé, avec la complicité de l'Etat (Hollande avant et Macron maintenant).

tu confonds les dividendes de capital, souvent nécessaires à la bonne marche d'une entreprise,comme le capital d'ailleurs, et l'emploi.

Donc je maintiens mes 15 milliards dans la ligne recettes.
Trouvez d'autres arguments.

mais pas du tout, c'est avec contreparties.le problème avec vous les gens de gauche, c'est que vous avez jamais tenu une comptabilité de votre vie.

[vivarais]

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Et pourquoi Gattaz à la création du CICE se baladait avec son pins "1 million d'emplois" que personne n'a jamais vu venir ?
Vos contre-conditions ne sont pas vérifiables.

ben dans un bilan comptable si.
s'ils n'ont pas fait le travail,il peuvent se faire demander l'argent par l'état.
c'est arrivé à quelques boites.
par exe: https://www.20minutes.fr/bordeaux/24617 ... -publiques

D'ailleurs les entreprises du CAC40 ont dégagé des bénéfices nets de 57 milliards en 2018.
Jugez vous normal qu'on leur accorde 15 milliards par an quand leur santé financière est de l'ordre indiqué ci-dessus ?
Non ce n'est pas normal, c'est un détournement de fonds déguisé, avec la complicité de l'Etat (Hollande avant et Macron maintenant).

tu confonds les dividendes de capital, souvent nécessaires à la bonne marche d'une entreprise,comme le capital d'ailleurs, et l'emploi.

Donc je maintiens mes 15 milliards dans la ligne recettes.
Trouvez d'autres arguments.

mais pas du tout, c'est avec contreparties.le problème avec vous les gens de gauche, c'est que vous avez jamais tenu une comptabilité de votre vie.

]tu confonds les dividendes de capital, souvent nécessaires à la bonne marche d'une entreprise,comme le capital d'ailleurs, et l'emploi.

sauf que les dividendes battent des reccords car la portion des gains consacrés à l'investissement est maintenant pris en compte par le CICE et non par le bilan comptable positif de l'entreprise
je vous ai deja mis le lien du comment etait attribué le CICE
dommage que vous ne les regardiez pas

[AAAgora]

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Et pourquoi Gattaz à la création du CICE se baladait avec son pins "1 million d'emplois" que personne n'a jamais vu venir ?
Vos contre-conditions ne sont pas vérifiables.

ben dans un bilan comptable si.
s'ils n'ont pas fait le travail,il peuvent se faire demander l'argent par l'état.
c'est arrivé à quelques boites.
par exe: https://www.20minutes.fr/bordeaux/24617 ... -publiques

D'ailleurs les entreprises du CAC40 ont dégagé des bénéfices nets de 57 milliards en 2018.
Jugez vous normal qu'on leur accorde 15 milliards par an quand leur santé financière est de l'ordre indiqué ci-dessus ?
Non ce n'est pas normal, c'est un détournement de fonds déguisé, avec la complicité de l'Etat (Hollande avant et Macron maintenant).

tu confonds les dividendes de capital, souvent nécessaires à la bonne marche d'une entreprise,comme le capital d'ailleurs, et l'emploi.

Donc je maintiens mes 15 milliards dans la ligne recettes.
Trouvez d'autres arguments.

mais pas du tout, c'est avec contreparties.le problème avec vous les gens de gauche,c'est que vous avez jamais tenu une comptabilité de votre vie.

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Que dit donc la comptabilité du CAC40, que vous avez l'air de bien connaître, car vous êtes de droite, sur l'utilisation dans le réel des 15 milliards versés par l'Etat en 2018 ?
Réponse obligatoire, autrement c'est seulement écrit dans le texte de la création du CICE.

Et encore, quel message lançait Gattaz avec son pins ? c'était de l'esbroufe ?

Et je ne confond pas les dividendes avec l'emploi, je constate que les dividendes sont bien là pour satisfaire l'appât des actionnaires et que le nombre d'embauches et les salaires ne suivent pas.

[vincent]

L'Italie met en place son revenu de citoyenneté pour les plus démunis

Le gouvernement italien met en œuvre cette mesure à partir de mercredi, qui pourrait bénéficier à cinq millions d'habitants.

En Italie, les personnes sans travail et sans ressources peuvent demander un revenu de citoyenneté à partir du mercredi 6 mars. Cette mesure phare de l'alliance populiste au pouvoir a été adoptée le 17 janvier dernier, afin de lutter contre la pauvreté, tout en relançant l'économie par la réinsertion et l'emploi. Un raisonnement qui laisse sceptique une bonne partie des économistes.
Un revenu minimum sous conditions

Plus qu’un revenu universel, il s’agit d’une allocation de base limitée aux ménages très défavorisés. D'un montant maximum de 780 euros pour un célibataire, elle peut atteindre 1 300 euros pour une famille. Cette aide est soumise à de nombreuses conditions. Par exemple, un bénéficiaire ne pourra pas refuser plus de deux offres d'emploi. Marco, un Romain de 34 ans, peut prétendre au nouveau dispositif. Il est sans travail depuis plus d’un an et il n’est pas propriétaire. "L’État nous donne un minimum en attendant de nous retrouver un travail. C’est comme un coup de pouce pour nous qui sommes dans des situations difficiles, lance-t-il. Ce que j’espère surtout c’est qu’on m’aide à trouver un job."

https://www.francetvinfo.fr/monde/itali ... 20223.html

Les demandes pour bénéficier de la promesse électorale phare du M5S peuvent être déposées depuis ce mardi. Près de 3 millions de personnes sont concernées.
[size=150]C'est la principale promesse du M5S, celle qui lui a fait remporter les élections législatives et celle qui, espère-t-il, lui permettra de ne pas perdre les élections européennes.[/size]

1 an pour mettre en place la mesure N° 1 de leur programme........


et .....

Après des mois de fausses pistes et de ballons d’essai, de crises de nerfs et de menaces de rupture, le gouvernement italien est donc parvenu à s’entendre. Dans les prochaines semaines devrait ainsi entrer en vigueur le « revenu de citoyenneté », engagement de toujours des 5 Etoiles. « C’est un rêve qui se réalise », a aussitôt triomphé le chef politique du mouvement, Luigi Di Maio,sans trop s’attarder sur les multiples amendements apportés à un projet qui n’a plus grand-chose à voir avec l’idée originale.
[size=150]Initialement voulu par le fondateur du mouvement, Beppe Grillo, comme la première étape vers le revenu universel, le revenu de citoyenneté se présentera comme une indemnité temporaire (pas plus de 18 mois, renouvelables une fois), obligatoirement associée à la recherche d’un emploi.[/size]

Plus de dix ans en Italie
Pour la percevoir, il faudra avoir résidé plus de dix ans en Italie (dont les deux dernières années), et déclarer moins de 9 360 euros annuels de revenus – 780 euros par mois, le seuil statistique de pauvreté en Italie. Son montant sera calculé par cellule familiale, et pourra aller jusqu’à 780 euros par mois (500 + 280 d’aide au logement) pour une personne seule, 1 330 euros pour une famille.Et il sera assorti de nombreuses décotes : selon ses concepteurs, 5 millions de personnes sont concernées, pour un effort total de 7 milliards d’euros par la communauté, ce qui revient à dire que le montant moyen de l’aide se montera à un peu plus de 100 euros par personne et par mois.

[vivarais]

ben dans un bilan comptable si.
s'ils n'ont pas fait le travail,il peuvent se faire demander l'argent par l'état.
c'est arrivé à quelques boites.
par exe: https://www.20minutes.fr/bordeaux/24617 ... -publiques
tu confonds les dividendes de capital, souvent nécessaires à la bonne marche d'une entreprise,comme le capital d'ailleurs, et l'emploi.

mais pas du tout, c'est avec contreparties.le problème avec vous les gens de gauche,c'est que vous avez jamais tenu une comptabilité de votre vie.

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Que dit donc la comptabilité du CAC40, que vous avez l'air de bien connaître, car vous êtes de droite, sur l'utilisation dans le réel des 15 milliards versés par l'Etat en 2018 ?
Réponse obligatoire, autrement c'est seulement écrit dans le texte de la création du CICE.

Et encore, quel message lançait Gattaz avec son pins ? c'était de l'esbroufe ?

Et je ne confond pas les dividendes avec l'emploi, je constate que les dividendes sont bien là pour satisfaire l'appât des actionnaires et que le nombre d'embauches et les salaires ne suivent pas.

surtout que les actionnaire du CAC 40 sont majoritairement étrangers
par nos taxes permettant le CICE qui favorise l'augmentation des dividendes ; nous contribuons à l'évasion fiscales de nos devises

pour exemple la liste des actionnaires de michelin
The Vanguard Group, Inc.
Norges Bank Investment Management
Michelin SCA ESOP
Oddo BHF Asset Management SAS
BlackRock Fund Advisors
Amundi Asset Management SA (Investment Management)
Wellington Management Co. LLP
Invesco Asset Management Ltd.
Natixis Investment Managers International SA
Dimensional Fund Advisors LP

[vincent]

[/surligne]
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Que dit donc la comptabilité du CAC40, que vous avez l'air de bien connaître, car vous êtes de droite, sur l'utilisation dans le réel des 15 milliards versés par l'Etat en 2018 ?
Réponse obligatoire, autrement c'est seulement écrit dans le texte de la création du CICE.

Et encore, quel message lançait Gattaz avec son pins ? c'était de l'esbroufe ?

Et je ne confond pas les dividendes avec l'emploi, je constate que les dividendes sont bien là pour satisfaire l'appât des actionnaires et que le nombre d'embauches et les salaires ne suivent pas.

surtout que les actionnaire du CAC 40 sont majoritairement étrangers
par nos taxes permettant le CICE qui favorise l'augmentation des dividendes ; nous contribuons à l'évasion fiscales de nos devises

pour exemple la liste des actionnaires de michelin
The Vanguard Group, Inc.
Norges Bank Investment Management
Michelin SCA ESOP
Oddo BHF Asset Management SAS
BlackRock Fund Advisors
Amundi Asset Management SA (Investment Management)
Wellington Management Co. LLP
Invesco Asset Management Ltd.
Natixis Investment Managers International SA
Dimensional Fund Advisors LP

vous avez découvert le fil a couper le beurre

lecture recommandée , on parle de vous

Le Royaume des envieux
de vincent le 07 Mars 2019 16:11

[vincent]

[/surligne]
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Que dit donc la comptabilité du CAC40, que vous avez l'air de bien connaître, car vous êtes de droite, sur l'utilisation dans le réel des 15 milliards versés par l'Etat en 2018 ?
Réponse obligatoire, autrement c'est seulement écrit dans le texte de la création du CICE.

Et encore, quel message lançait Gattaz avec son pins ? c'était de l'esbroufe ?

Et je ne confond pas les dividendes avec l'emploi, je constate que les dividendes sont bien là pour satisfaire l'appât des actionnaires et que le nombre d'embauches et les salaires ne suivent pas.

surtout que les actionnaire du CAC 40 sont majoritairement étrangers
par nos taxes permettant le CICE qui favorise l'augmentation des dividendes ; nous contribuons à l'évasion fiscales de nos devises

pour exemple la liste des actionnaires de michelin
The Vanguard Group, Inc.
Norges Bank Investment Management
Michelin SCA ESOP
Oddo BHF Asset Management SAS
BlackRock Fund Advisors
Amundi Asset Management SA (Investment Management)
Wellington Management Co. LLP
Invesco Asset Management Ltd.
Natixis Investment Managers International SA
Dimensional Fund Advisors LP

quand je vois la liste des lignes de mon portefeuille ,il y a des chances qu' il y ait qq euros de vincent , car voyez vous , tous ceux que vous citez......ben ils gérent des sommes de particulier entre autre , si ça rapporte des c...lles en platine ,faut pas vous géner , c'est ouvert a tous....vous saviez pas ?
Natixis Investment Managers International SA .....Natixis , c'est pas un monsieur Natixis , si , je vous jure que c'est vrai

[AAAgora]

surtout que les actionnaire du CAC 40 sont majoritairement étrangers
par nos taxes permettant le CICE qui favorise l'augmentation des dividendes ; nous contribuons à l'évasion fiscales de nos devises

pour exemple la liste des actionnaires de michelin
The Vanguard Group, Inc.
Norges Bank Investment Management
Michelin SCA ESOP
Oddo BHF Asset Management SAS
BlackRock Fund Advisors
Amundi Asset Management SA (Investment Management)
Wellington Management Co. LLP
Invesco Asset Management Ltd.
Natixis Investment Managers International SA
Dimensional Fund Advisors LP

vous avez découvert le fil a couper le beurre

lecture recommandée , on parle de vous

Le Royaume des envieux
de vincent le 07 Mars 2019 16:11

.
Envieux de quoi Vincent ?
J'ai photographié dans ma mémoire une image sur le port d'Antibes : Dans l'eau un yacht de 80 mètres et sur le quai, à quelques mètres, un SDF.
Les deux extrêmes côte à côte.

[Victor]

vous avez découvert le fil a couper le beurre

lecture recommandée , on parle de vous

Le Royaume des envieux
de vincent le 07 Mars 2019 16:11

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Envieux de quoi Vincent ?
J'ai photographié dans ma mémoire une image sur le port d'Antibes : Dans l'eau un yacht de 80 mètres et sur le quai, à quelques mètres, un SDF.
Les deux extrêmes côte à côte.

Ce qui n'est pas normal dans ton propos, c'est qu'il sous-tend en creux que le propriétaire du yacht aurait quelques responsabilités dans la situation du SDF.
Alors que tout prouve plutôt le contraire.
Par exemple, l'enrichissement incroyable de centaine de millions de chinois s'est fait en même temps que la méga croissance du nombre de milliardaires chinois.
Dans un pays pauvre où le pouvoir politique est corrompu, tu ne trouveras que quelques milliardaires, (le président et ses proches) et tout le reste de la population est dans la misère.
Ainsi, le nombre de milliardaires et surtout la croissance de ce nombre est un indicateur de l'enrichissement du pays et donc de la sortie de la misère pour le plus grand nombre.

Si tu avais pris la peine d'interroger ce SDF, (si il était en état de l'être), tu aurais certainement appris que son état de SDF était lié à des problèmes personnels de santé mentale, de dépendance à l'alcool ou à d'autres produits. Et rien à voir avec le yacht.

[AAAgora]

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Envieux de quoi Vincent ?
J'ai photographié dans ma mémoire une image sur le port d'Antibes : Dans l'eau un yacht de 80 mètres et sur le quai, à quelques mètres, un SDF.
Les deux extrêmes côte à côte.

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Ce qui n'est pas normal dans ton propos, c'est qu'il sous-tend en creux que le propriétaire du yacht aurait quelques responsabilités dans la situation du SDF.
Alors que tout prouve plutôt le contraire.
Par exemple, l'enrichissement incroyable de centaine de millions de chinois s'est fait en même temps que la méga croissance du nombre de milliardaires chinois.
Dans un pays pauvre où le pouvoir politique est corrompu, tu ne trouveras que quelques milliardaires, (le président et ses proches) et tout le reste de la population est dans la misère.
Ainsi, le nombre de milliardaires et surtout la croissance de ce nombre est un indicateur de l'enrichissement du pays et donc de la sortie de la misère pour le plus grand nombre.

Si tu avais pris la peine d'interroger ce SDF, (si il était en état de l'être), tu aurais certainement appris que son état de SDF était lié à des problèmes personnels de santé mentale, de dépendance à l'alcool ou à d'autres produits. Et rien à voir avec le yacht.

...........
Dans le cas présent toute extrapolation est malvenue, que ça soit les problèmes de l'SDF ou la personnalité du propriétaire du yacht.
Seule l'image est parlante, les deux côte à côte, se partageant le quai.

[vivarais]

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Envieux de quoi Vincent ?
J'ai photographié dans ma mémoire une image sur le port d'Antibes : Dans l'eau un yacht de 80 mètres et sur le quai, à quelques mètres, un SDF.
Les deux extrêmes côte à côte.

Ce qui n'est pas normal dans ton propos, c'est qu'il sous-tend en creux que le propriétaire du yacht aurait quelques responsabilités dans la situation du SDF.
Alors que tout prouve plutôt le contraire.
Par exemple, l'enrichissement incroyable de centaine de millions de chinois s'est fait en même temps que la méga croissance du nombre de milliardaires chinois.
Dans un pays pauvre où le pouvoir politique est corrompu, tu ne trouveras que quelques milliardaires, (le président et ses proches) et tout le reste de la population est dans la misère.
Ainsi, le nombre de milliardaires et surtout la croissance de ce nombre est un indicateur de l'enrichissement du pays et donc de la sortie de la misère pour le plus grand nombre.

Si tu avais pris la peine d'interroger ce SDF, (si il était en état de l'être), tu aurais certainement appris que son état de SDF était lié à des problèmes personnels de santé mentale, de dépendance à l'alcool ou à d'autres produits. Et rien à voir avec le yacht.

Ce qui n'est pas normal dans ton propos, c'est qu'il sous-tend en creux que le propriétaire du yacht aurait quelques responsabilités dans la situation du SDF.
Alors que tout prouve plutôt le contraire.

vous savez quand on s'enrichit en faisant 8 millions de plus value avec des stocks option grâce à un plan social que l'on a mis en place
et qu'en sus on prétend que cela est légal même si ce n'est pas moral
il est dur de ne pas faire la relation entre le propriétaire du yacht et le SDF
au point de se demander s'il a obtenu légalement ce yacht mais est ce de manière morale
combien a t il fallu provoquer de SDF légalement pour pouvoir acquérir ce yacht
ce n'est pas parce que c'est la loi que les choses sont obligatoirement justes
l'humanité s'est dévoyée le jour où elle a développé l'esprit de propriété au point de s'attribuer même la propriété d'autres êtres humains
il peut avoir l'asservissement par la force mais plus retors par la misère

[Victor]

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Ce qui n'est pas normal dans ton propos, c'est qu'il sous-tend en creux que le propriétaire du yacht aurait quelques responsabilités dans la situation du SDF.
Alors que tout prouve plutôt le contraire.
Par exemple, l'enrichissement incroyable de centaine de millions de chinois s'est fait en même temps que la méga croissance du nombre de milliardaires chinois.
Dans un pays pauvre où le pouvoir politique est corrompu, tu ne trouveras que quelques milliardaires, (le président et ses proches) et tout le reste de la population est dans la misère.
Ainsi, le nombre de milliardaires et surtout la croissance de ce nombre est un indicateur de l'enrichissement du pays et donc de la sortie de la misère pour le plus grand nombre.

Si tu avais pris la peine d'interroger ce SDF, (si il était en état de l'être), tu aurais certainement appris que son état de SDF était lié à des problèmes personnels de santé mentale, de dépendance à l'alcool ou à d'autres produits. Et rien à voir avec le yacht.

...........
Dans le cas présent toute extrapolation est malvenue, que ça soit les problèmes de l'SDF ou la personnalité du propriétaire du yacht.
Seule l'image est parlante, les deux côte à côte, se partageant le quai.

Et non justement, l'image n'est pas parlante. Elle dans ce cas, comme très souvent, trompeuse !
L'intelligence consiste à ne pas se satisfaire de l'image mais à chercher à comprendre.

L'image est très souvent trompeuse, car elle joue sur l'émotion et non sur la raison.
L'image sert souvent à la propagande et à la manipulation des masses.

[mic43121]

Voila une bonne mesure. Un revenu universel eu été meilleur sans doute mais c'est un début.
Cela va favoriser la relance, limiter la pauvreté, que du bon.
En France on devrait augmenter aussi le RSA.

Tout cela permettra aux citoyens de prendre le temps dont ils ont besoin et d'avancer à leur rythme dans leurs projets, tout en apaisant les mœurs.

La délinquance de survivance devrait baisser également.

Je pense exactement le contraire.
Il faut supprimer le RSA, la CMU et fortement baisser le SMIC pour l'aligner sur les montants des SMIC espagnols ou portugais.
Smic espagnol = 858 euros par exemple. De cette façon l'économie française redeviendra compétitive, créera de nombreux emplois que les français seront obligés d'accepter car ils n'auront plus le RSA ni la CMU.

Ok mais on mets les cadres à 1000 euros par mois et les très hauts fonctionnaires à 2000 euros
Les élus à 1500 euros .Et 200 euros de frais .;
Voila un partage égalitaire ..
Victor tu pourrais appuyer ma demande ..NON?

[AAAgora]

...........
Dans le cas présent toute extrapolation est malvenue, que ça soit les problèmes de l'SDF ou la personnalité du propriétaire du yacht.
Seule l'image est parlante, les deux côte à côte, se partageant le quai.

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Et non justement, l'image n'est pas parlante. Elle dans ce cas, comme très souvent, trompeuse !
L'intelligence consiste à ne pas se satisfaire de l'image mais à chercher à comprendre.

L'image est très souvent trompeuse, car elle joue sur l'émotion et non sur la raison.
L'image sert souvent à la propagande et à la manipulation des masses.

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Quand Picasso peint Guernica, montrait-il un déjeuner sur l'herbe ?