Brexit: Le débat

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vivarais
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Re: Brexit: Le débat

Message par vivarais »

Fonck1 a écrit :
vivarais a écrit : nous verrons si comme a dit macron ; l'UE n'accordera pas délais
comme a dit macron "nous n'allons laisser les britanniques et leurs politiques perturber le calendrier européens
il faut que le 12 avril ils aient définitivement pris une décision
J-8 ;)
les britanniques ont tellement envie de rester dans l'UE qu'ils repoussent en permanence la sortie :mdr3:
ils se rendent surtout compte qu'ils veulent rester, qu'ils ont ait une connerie, mais que les députés se sont emparés de la parole de leurs administrés et que comme personne n'est d'accord, ils sont dans la panade.

les britanniques ou les députés
les français ne voulaient pas de la constitution européenne ; les députés l'inverse
et on voit avec les travailleurs détachés qu'ils avaient raison
ne pas confondre les britanniques et la soupe politique des élus
les britanniques sont flegmatiques , mais si les députés continuent ainsi à ne pas décider deal ou no deal , ils risquent d'avoir bientôt aussi un mouvement gilets jaunes aussi
les britanniques ont en plus que marre car ils aimeraient savoir comment se projeter dans l'avenir ( travail , vacances , voyages etc )
mon gendre et ma fille s'en tape du brexit ou pas brexit , du deal ou du no deal
mais comme tous les britanniques ils aimeraient que les députés se décident à cesser leur tartufferie
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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit :
Fonck1 a écrit :

les britanniques ont tellement envie de rester dans l'UE qu'ils repoussent en permanence la sortie :mdr3:
ils se rendent surtout compte qu'ils veulent rester, qu'ils ont ait une connerie, mais que les députés se sont emparés de la parole de leurs administrés et que comme personne n'est d'accord, ils sont dans la panade.

les britanniques ou les députés
les français ne voulaient pas de la constitution européenne ; les députés l'inverse
et on voit avec les travailleurs détachés qu'ils avaient raison
ne pas confondre les britanniques et la soupe politique des élus
les britanniques sont flegmatiques , mais si les députés continuent ainsi à ne pas décider deal ou no deal , ils risquent d'avoir bientôt aussi un mouvement gilets jaunes aussi
les britanniques ont en plus que marre car ils aimeraient savoir comment se projeter dans l'avenir ( travail , vacances , voyages etc )
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mais comme tous les britanniques ils aimeraient que les députés se décident à cesser leur tartufferie
arrête de parler des britaniques, tu ne les connais pas.
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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 »

Brexit: Colère, stresse et inquiétude... 40% des Britanniques se disent minés par la sortie de l'Union européenne

HELLO, GOODBYE Un peu plus du quart des sondés (26 %) affirment en revanche ne pas avoir été affectés par la sortie prochaine de l’UE

A mesure que l’échéance du Brexit approche, les doutes se font plus vifs chez les Britanniques. Dans certains cas, cette sortie de l’Union européenne provoque même des problèmes psychologiques. Selon un sondage publié ce vendredi, quatre Britanniques sur dix ont ressenti de la colère, de l’impuissance ou de l’inquiétude.

Dans le détail, 43 % des personnes interrogées disent avoir ressenti de l’impuissance, 39 % de la colère, 38 % de l’inquiétude et 17 % de hauts niveaux de stress au cours des 12 derniers mois, indique cette enquête réalisée pour le compte de l’Association pour la santé mentale auprès de quelque 1.800 personnes. Un peu plus du quart des sondés (26 %) affirment en revanche ne pas avoir été affectés par la sortie prochaine de l’UE, malgré la possibilité d’un retrait sans accord au 29 mars, une option particulièrement redoutée par les milieux économiques.
19 % ont eu des différends en famille

Le Brexit est par ailleurs loin de susciter un enthousiasme débordant :ils ne sont que 9 % à y voir un motif d’espoir, 3 % un motif de réjouissance, et ne sont que 2 % à avoir confiance dans la suite du processus.« Il ressort clairement de notre sondage que l’environnement politique, Brexit oblige, a un impact sur le bien-être de millions de personnes », déclare Mark Rowland, directeur de l’Association pour la santé mentale, dans un communiqué.

« Mais même si certains de ces résultats peuvent être inquiétants, il y a aussi de bonnes nouvelles : malgré l’incertitude ambiante, la plupart des gens semblent capables de gérer la situation et un quart d’entre eux ont déclaré que le Brexit ne leur avait pas fait ressentir d’émotion particulière ». L’étude montre aussi que le Brexit peut être à l’origine de différends familiaux, pour 19 % des sondés.

Géographiquement, « plus vous vous rapprochez de Londres », qui avait voté en majorité pour rester dans l’UE lors du référendum du 23 juin 2016, « plus les gens sont inquiets. Malgré le fait que l’impact du Brexit sera probablement moindre sur les zones métropolitaines », a également indiqué Mark Rowland, interrogé par l’AFP.
il apparait clairement que juste 26% d'imbéciles sont sûr que leur chemin, c'est la sortie de l'UE.
Pour le reste, une impression de grosse en*********
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Message par ombrageux »

Fonck1 a écrit : ils sont aussi capable de revenir par les urnes, ils se rendent compte aujourd'hui qu'il ont voté sur des mensonges, et ont été bien manipulés.
Parce qu'en 1992 lors du référendum sur le traité de Maastricht les français n'ont pas été manipulé et qu'ils ont voté sur des mensonges ?

Le traité de Maastricht a été la plus grande manipulation de l'opinion qu'il n'y ait jamais eu en France et les menteurs et les tricheurs ont tenu le coup jusqu'à maintenant en mentant encore plus mais de plus en plus de gens s'aperçoivent de la c.... qu'ils ont fait avec l'Union-Européenne et ils sont en train de changer d'avis tout comme la plupart des peuples des autres pays je font également.
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Re: Brexit: Le débat

Message par ombrageux »

Fonck1 a écrit :
vivarais a écrit : nous verrons si comme a dit macron ; l'UE n'accordera pas délais
comme a dit macron "nous n'allons laisser les britanniques et leurs politiques perturber le calendrier européens
il faut que le 12 avril ils aient définitivement pris une décision
J-8 ;)
les britanniques ont tellement envie de rester dans l'UE qu'ils repoussent en permanence la sortie :mdr3:
ils se rendent surtout compte qu'ils veulent rester, qu'ils ont ait une connerie, mais que les députés se sont emparés de la parole de leurs administrés et que comme personne n'est d'accord, ils sont dans la panade.
Ne soyez pas naïf Fonck1 vous savez pertinemment que les anglais veulent sortir de l'U.E. et il ne font que négocier au mieux des intérêts de leur pays et comme l'Europe à la trouille de les voir partir sans accord et se tourner complètement vers les U.S.A. elle lâche toujours plus de lest en espérant que ça va les faire changer d'avis.

Ne vous en déplaise mon cher Fonck1 tout ceci n'est que mascarade pour négocier, lorsque les anglais auront obtenu ce qu'ils voulaient ou à peu près, ils trouveront, comme par miracle, un accord de dernière minute. :)

Les anglais sont en train de vous rouler dans la farine, vous et tous les pro-Europe. :) :)
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Message par vivarais »

ombrageux a écrit :
Fonck1 a écrit : ils sont aussi capable de revenir par les urnes, ils se rendent compte aujourd'hui qu'il ont voté sur des mensonges, et ont été bien manipulés.
Parce qu'en 1992 lors du référendum sur le traité de Maastricht les français n'ont pas été manipulé et qu'ils ont voté sur des mensonges ?

Le traité de Maastricht a été la plus grande manipulation de l'opinion qu'il n'y ait jamais eu en France et les menteurs et les tricheurs ont tenu le coup jusqu'à maintenant en mentant encore plus mais de plus en plus de gens s'aperçoivent de la c.... qu'ils ont fait avec l'Union-Européenne et ils sont en train de changer d'avis tout comme la plupart des peuples des autres pays je font également.

le pire c'est avec les accords de lisbonnes car dans les grosses entreprises les salariés sont remplacés par des travailleurs détachés
surtout dans le génie civil (bouygues) et dans les tranports ( ND) et dans l'hotellerie (grandes chaines)
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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 »

ombrageux a écrit :
Fonck1 a écrit :

les britanniques ont tellement envie de rester dans l'UE qu'ils repoussent en permanence la sortie :mdr3:
ils se rendent surtout compte qu'ils veulent rester, qu'ils ont ait une connerie, mais que les députés se sont emparés de la parole de leurs administrés et que comme personne n'est d'accord, ils sont dans la panade.
Ne soyez pas naïf Fonck1 vous savez pertinemment que les anglais veulent sortir de l'U.E. et il ne font que négocier au mieux des intérêts de leur pays et comme l'Europe à la trouille de les voir partir sans accord et se tourner complètement vers les U.S.A. elle lâche toujours plus de lest en espérant que ça va les faire changer d'avis.
les USA s'en foutent du RU.
d'ailleurs, obama l'avait dit lui même : le RU fera la queue pour les négociations, les USA préfèrent négocier avec les grands ensembles que les petits, qui ne sont d'ailleurs pas à leur avantage compte tenu du poids.
hé oui, on est plus fort à 380 millions qu'à 65000.
Barack Obama: Brexit would put UK 'back of the queue' for trade talks :mdr3: :mdr3:
https://www.theguardian.com/politics/20 ... rade-talks
Ne vous en déplaise mon cher Fonck1 tout ceci n'est que mascarade pour négocier, lorsque les anglais auront obtenu ce qu'ils voulaient ou à peu près, ils trouveront, comme par miracle, un accord de dernière minute. :)

Les anglais sont en train de vous rouler dans la farine, vous et tous les pro-Europe. :) :)
sauf que vous vous plantez, c'est pas les britaniques qui décident si oui ou non ils vont avoir un accord, c'est bien les européens, et en la matière, ils en ont assez de cette mascarade !
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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 »

ombrageux a écrit :
Fonck1 a écrit : ils sont aussi capable de revenir par les urnes, ils se rendent compte aujourd'hui qu'il ont voté sur des mensonges, et ont été bien manipulés.
Parce qu'en 1992 lors du référendum sur le traité de Maastricht les français n'ont pas été manipulé et qu'ils ont voté sur des mensonges ?

Le traité de Maastricht a été la plus grande manipulation de l'opinion qu'il n'y ait jamais eu en France et les menteurs et les tricheurs ont tenu le coup jusqu'à maintenant en mentant encore plus mais de plus en plus de gens s'aperçoivent de la c.... qu'ils ont fait avec l'Union-Européenne et ils sont en train de changer d'avis tout comme la plupart des peuples des autres pays je font également.
toi peut être, pas moi ! l'europe est ce qui est de mieux arrivé aux français, qui ont tellement de mal à se réformer, qu'on est obligé de les pendre par les pieds!
tout le monde a de la croissance en europe, sauf la france, posez vous les bonnes questions.
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Message par Fonck1 »

vivarais a écrit :
ombrageux a écrit :

Parce qu'en 1992 lors du référendum sur le traité de Maastricht les français n'ont pas été manipulé et qu'ils ont voté sur des mensonges ?

Le traité de Maastricht a été la plus grande manipulation de l'opinion qu'il n'y ait jamais eu en France et les menteurs et les tricheurs ont tenu le coup jusqu'à maintenant en mentant encore plus mais de plus en plus de gens s'aperçoivent de la c.... qu'ils ont fait avec l'Union-Européenne et ils sont en train de changer d'avis tout comme la plupart des peuples des autres pays je font également.

le pire c'est avec les accords de lisbonnes car dans les grosses entreprises les salariés sont remplacés par des travailleurs détachés
surtout dans le génie civil (bouygues) et dans les tranports ( ND) et dans l'hotellerie (grandes chaines)
quel menteur, les travailleurs détachés en France représenteraient à peine 45000 personnes autant le dire, un poil de couille dans votre potage !
vous êtes bien un nationaliste de pacotille, dire des coquilles vides pour en faire des généralités, et faire peur avec, c'est bien la méthode habituelle des gens d’extrême droite !
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Re: Brexit: Le débat

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Fonck1 a écrit :
ombrageux a écrit :

Ne soyez pas naïf Fonck1 vous savez pertinemment que les anglais veulent sortir de l'U.E. et il ne font que négocier au mieux des intérêts de leur pays et comme l'Europe à la trouille de les voir partir sans accord et se tourner complètement vers les U.S.A. elle lâche toujours plus de lest en espérant que ça va les faire changer d'avis.
les USA s'en foute du RU.
d'ailleurs, obama l'avait dit lui même : le RU fera la queue pour les négociations, les USA préfèrent négocier avec les grands ensembles que les petits, qui ne sont d'ailleurs pas à leur avantage compte tenu du poids.
hé oui, on est plus fort à 380 millions qu'à 65000.
Ne vous en déplaise mon cher Fonck1 tout ceci n'est que mascarade pour négocier, lorsque les anglais auront obtenu ce qu'ils voulaient ou à peu près, ils trouveront, comme par miracle, un accord de dernière minute. :)

Les anglais sont en train de vous rouler dans la farine, vous et tous les pro-Europe. :) :)
sauf que vous vous plantez, c'est pas les britaniques qui décident si oui ou non ils vont avoir un accord, c'est bien les européens, et en la matière, ils en ont assez de cette mascarade !
pour une fois nous sommes d'accord
surtout les britanniques qui ne sont ni pour ; ni contre
ils en ont ras le bol de cette mascarade des politiques car cela a tourné à une confrontation entre partis et non sur le brexit lui meme
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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit :
Fonck1 a écrit :
les USA s'en foute du RU.
d'ailleurs, obama l'avait dit lui même : le RU fera la queue pour les négociations, les USA préfèrent négocier avec les grands ensembles que les petits, qui ne sont d'ailleurs pas à leur avantage compte tenu du poids.
hé oui, on est plus fort à 380 millions qu'à 65000.


sauf que vous vous plantez, c'est pas les britaniques qui décident si oui ou non ils vont avoir un accord, c'est bien les européens, et en la matière, ils en ont assez de cette mascarade !
pour une fois nous sommes d'accord
surtout les britanniques qui ne sont ni pour ; ni contre
ils en ont ras le bol de cette mascarade des politiques car cela a tourné à une confrontation entre partis et non sur le brexit lui meme
sauf que c'est pas eux qui vont décider, c'est bien l'UE et il semble bien que ce soit acté :
Moscovici : « Nous ne pourrions pas être plus prêts pour un Brexit sans accord »


Alors que le Brexit est toujours dans l’impasse, l’UE a accéléré ses préparatifs pour un Brexit sans accord. Notamment dans le secteur des douanes puisque les contrôles aux frontières seront rétablies en cas de « no deal ».

« Nous ne pourrions pas être plus prêts », a déclaré le commissaire européen à l’Économie, Pierre Moscovici le 3 avril. Il a toutefois prévenu qu’un scénario sans accord était dangereux et que cela créerait des perturbations majeures ».

L’exécutif européen a publié une liste de contrôle pour les entreprises commerçant avec le Royaume-Uni et Pierre Moscovici a appelé les acteurs économiques à se préparer à une sortie sans accord le plus tôt possible. « Ma demande aujourd’hui est simple : vous devez accélérer les préparatifs. Tenez-vous prêts », a-t-il indiqué.
https://ec.europa.eu/taxation_customs/uk_withdrawal_fr

S’il n’y a pas d’accord, le Royaume-Uni « deviendra un pays tiers du jour au lendemain », a expliqué le commissaire. Ce qui impliquera « un changement radical » du point de vue juridique. L’UE et le Royaume-Uni commerceront sur la base des règles de l’Organisation mondiale du commerce (OMC) à partir du 12 avril. Ainsi, les droits de douane, les frais de TVA et les contrôles aux frontières devront être réintroduits. « Tout ça n’existe pas aujourd’hui, mais sera réintroduit du jour au lendemain », a affirmé le commissaire français.

La panique du Brexit est en train de traverser la Manche

Les Français ont enfin réalisé que le Brexit se fera sans accord. Le Medef assure que les entreprises ne sont pas prêtes, l’agriculture est dans l’expectative et les transporteurs sont en panique.

La Commission a reconnu que la mise en place de contrôles représenterait un défi de taille, étant donné la forte densité du commerce actuel à travers la Manche. Cependant, « pour des raisons politiques et économiques », il y aura bien des contrôles douaniers. Mieux vaut une longue file de camions qu’une crise sanitaire estime en effet le commissaire.

Selon la Commission, quatre millions de véhicules de transport traversent chaque année de Douvres à Calais. Les contrôles reposeront sur une évaluation des risques et ne cibleront pas tous les véhicules. « Notre objectif commun est de protéger les consommateurs et le marché unique sans perturber les entreprises », a expliqué le commissaire.

Les responsables européens estiment qu’accorder un traitement de faveur au Royaume-Uni à la lumière des années de coopération serait « une pratique assez dangereuse ». Surtout sachant que l’une des raisons derrière le Brexit est que le Royaume-Uni voulait reprendre le contrôle de ses règlementations.

Les voyageurs seront aussi soumis à des contrôles lorsqu’ils arrivent sur le territoire européen. « Je vous déconseille de mettre des produits d’origine animale dans votre valise en cas de ‘no deal’ », a mis en garde un fonctionnaire européen.
Un Brexit sans accord serait «pratiquement inévitable»

Après avoir rejeté pour la troisième fois l’accord de retrait négocié par Theresa May, les députés britanniques ont également rejeté les quatre alternatives à cet accord, faisant du Brexit sans accord un scénario « pratiquement inévitable ».

La question irlandaise

Les États membres choisiront la manière dont ils veulent appliquer les règles douanières, mais les contrôles seront quant à eux obligatoires.

Les pays européens ont déjà investi de grandes sommes pour construire des infrastructures douanières et recruter du personnel qui gèrera une potentielle hausse des contrôles. L’Allemagne a employé 900 douaniers supplémentaires, la France 700, l’Irlande 400 et la Belgique plus de 300.

Reste toutefois à savoir comment ce processus fonctionnera à la frontière entre la République d’Irlande et l’Irlande du Nord. Tout système devra protéger l’intégrité du marché unique et préserver l’accord du Vendredi saint qui a ramené la paix en Irlande du Nord en évitant une frontière physique sur l’île.

La Commission a confirmé le 3 avril que l’Irlande devrait aussi mettre en place des contrôles douaniers en cas de « no deal ». L’exécutif travaille toutefois avec les autorités irlandaises « pour organiser ces contrôles de la manière la moins perturbante possible et aussi loin que possible de la frontière », a confirmé Pierre Moscovici.
En Irlande du nord, les communautés se serrent les coudes à l’approche du Brexit

Les jeunes Irlandais s’engagent pour ne pas retomber dans les « Troubles » et la guerre civile.

La Commission n’a pas expliqué exactement où et comment ces contrôles auraient lieu. Elle estime par ailleurs qu’il ne devrait pas avoir de contrôles sur les biens arrivant en Europe en provenance d’Irlande, malgré les craintes que les autorités irlandaises se montrent trop permissives avec leurs propres contrôles frontaliers pour éviter des perturbations dans les chaînes d’approvisionnement.

« Il n’y a aucune raison pour que d’autres États membres réinstallent des contrôles sur les biens provenant d’Irlande », ont assuré des sources européennes, en précisant que l’UE n’avait pas eu de contacts avec le Royaume-Uni pour traiter la question d’une frontière physique en Irlande en cas de sortie sans accord. Les négociations se sont jusqu’à présent centrées sur l’accord de retrait.

Mercredi 3 avril, le président de la Commission, Jean-Claude Juncker a déclaré que même dans le cas d’un Brexit sans accord, le Royaume-Uni devrait faire face aux trois mêmes problèmes qui ont rendu les négociations difficiles : la protection des droits des citoyens européens, la facture du Brexit, et la frontière entre la République d’Irlande et l’Irlande du Nord.

« Sans accord » ne veut pas dire sans engagements. Et ces trois problématiques ne vont pas s’évaporer, a prévenu Jean-Claude Juncker.
quoi qu'on en dise, ce Brexit sera un coup d'arrêt pour les entreprises du RU comme européennes, qui travaillaient ensemble, et qui vont être soumises à taxes douanières, les frontières vont être rétablies ce qui réveille la question irlandaise qui avait mis tant de temps à se pacifier, l’Irlande aura bien une frontière avec le RU, et tout cela n'est bon ni pour l'UE ni pour le RU.
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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 »

Brexit : l'économie britannique est un cancer !


https://www.bfmtv.com/mediaplayer/video ... 51996.html

les prévisions ne sont pas au beau fixe pour le RU :
Des années de négociations avec ses partenaires commerciaux

Le retrait de l’UE ne va pas se faire en quelques jours. Il devrait s’effectuer sur plusieurs années. Le Royaume-Uni perdra par définition le bénéfice des accords commerciaux passés par l’UE et ses partenaires à travers le monde. Or, entre les conditions de sortie de l'UE, la négociation de nouveaux accords avec elle et les conclusions de traités commerciaux avec les pays extérieurs à l'UE, le gouvernement britannique a prévenu qu'une bonne dizaine d'années pourraient être nécessaires pour mener à bien les diverses négociations ouvertes par un Brexit. Bref, le changement est acté, mais il sera long.
Les britanniques seront tous plus pauvres

Les experts du Trésor britannique ont étudié plusieurs pistes possibles de renégociation des traités. Dans leur scénario dans lequel le Royaume-Uni négocierait avec l'UE un accord de libre-échange similaire à celui liant le Canada au bloc européen, chaque foyer britannique perdrait environ 4.300 livres de revenus par an (5.400 euros). Selon leurs projections, le produit intérieur brut (PIB) du pays serait d'ici à 2030 inférieur de 6% à ce qu'il aurait été en cas de poursuite de l'aventure européenne.
Un relèvement des barrières douanières

Avec le Brexit s’ouvre en réalité une longue période d'incertitude, avec des conséquences pour les entreprises britanniques, le commerce et l'attraction des investissements. Les barrières commerciales pourraient être relevées pendant cette période de transition, avec 5,6 milliards de livres (7,2 milliards d'euros) par an de droits de douane supplémentaires à payer pour les exportateurs britanniques, d'après l'OMC. Pas sûr que les secteurs manufacturiers comme l'aéronautique, avec Airbus et BMW entre autres, apprécient ces nouvelles barrières tarifaires. Elles pourraient faire leurs bagages.
Un pays moins attirants pour les investisseurs

De nombreuses entreprises utilisent le Royaume-Uni comme porte d'entrée vers l'Europe. Or certaines d'entre elles ont prévenu qu'elles relocaliseraient leur siège européen en cas de Brexit. Et cela n'a pas trainé. La banque américaine JPMorgan, qui emploie 16.000 personnes au Royaume-Uni, a prévenu vendredi qu'elle pourrait déplacer 1.000 à 4.000 emplois hors du pays à la suite de la victoire du Brexit au référendum. D'autres banques pourraient suivre. D'une manière générale, il y a fort à parier sur un repli des investissement chinois et américains.
Une récession en perspective

Entre les échanges commerciaux en berne et l'emploi en perte de vitesse, la croissance britannique risque de se réduire. Le FMI envisage deux scénarios possibles : un «scénario limité» et un scénario «défavorable». Dans le premier cas, la croissance du PIB de l’économie britannique ralentirait à 1,7% cette année, puis à 1,4% en 2017 (au lieu de 1,9% et 2,2% actuellement prévus). Dans le second cas, le Royaume-Uni tomberait carrément en récession en 2017 à – 0,8% avant de se redresser à + 0,6% en 2018. Bonus dans ce second cas, l’inflation grimperait à 4% en 2017 (au lieu de 1,9% prévu).
Un chômage en hausse

La panne de croissance que devrait enregistrer le Royaume-Uni aura évidemment des conséquences sur l’emploi. Dans son «scénario limité», le FMI, anticipe un taux de chômage à 5,3% en 2017, contre 5% aujourd’hui et à 6,5% d'ici deux ans. Selon le cabinet Pwc, le Brexit coûterait environ 129 milliards d’euros de perte d’activité, ce qui se traduirait par 950 000 emplois en moins d’ici à 2020, et une hausse du chômage comprise entre 2 et 3%. Le secteur financier serait parmi les plus touchés. Si les banques de la City de Londres perdent le droit de vendre sans entrave leurs services financiers depuis le Royaume-Uni vers les pays de l'UE, la cure d'amaigrissement pourrait concerner une centaine de milliers d'emplois d'après la société de lobbying TheCityUK.
Un manque à gagner fiscal

Cette panne de croissance redoutée devrait assécher les rentrées fiscales. L'Institut des études budgétaires (IFS) prévoit un manque à gagner annuel compris entre 20 et 40 milliards de livres d'ici à 2020. Même en tenant compte de l'arrêt de la contribution britannique aux comptes de Bruxelles… Un sérieux coup/coût au budget britannique. Croissance en panne, recettes fiscales en baisse et échanges commerciaux en berne, le cocktail est toxique. Aussi, le Royaume-Uni devrait perdre sa précieuse note AAA que S&P lui attribue sans discontinuer depuis un demi-siècle. L'agence de notation a d’ores et déjà prévenu qu’elle le ferait.
Une fuite des talents du championnat anglais ?

Si le Royaume-Uni n'arrivait pas à négocier un accord sur la libre-circulation des personnes au sein de l'espace européen, de nombreux joueurs de Premier League (la première division de football anglaise) issus de l'Union Européenne pourraient être contraints de quitter le pays. En effet, ils seraient considérés comme extra-communautaires et devraient remplir certains critères très stricts pour pouvoir continuer à jouer dans leurs clubs respectifs. L'une des principales conditions est que les joueurs en question aient joué un certain nombre de matchs en sélection dans les deux années passées. Ainsi, Paul Pogba et N'Golo Kanté, entre autres, pourraient devoir faire leurs valises pour un championnat de l'UE, comme la Ligue 1.
Un visa pour aller à Londres ?

Si le Royaume-Uni arrive à négocier un accord lui permettant de rester au sein du marché unique, il est probable que la libre circulation des personnes soit acquise et que se déplacer et travailler outre-manche ne soit pas un obstacle. Tout dépendra en réalité des modalités négociées entre le Royaume-Uni et les pays membres de l’UE. Et il n'est donc pas exclu qu’il faille un visa pour voyager dans le pays dans la mesure où le Royaume-Uni ne fait pas partie de Schengen.
L’intégrité du Royaume-Uni en question

Les résultats du référendum sur le Brexit montrent un pays divisé, avec Londres, l'Ecosse et l'Irlande du Nord qui voulaient rester, tandis que le nord de l'Angleterre ou le Pays de Galles ont largement voté contre. Des résultats qui risquent de mettre en péril l'intégrité du Royaume-Uni. La Première ministre écossaise Nicola Sturgeon a déclaré que sa région "voit son avenir au sein de l'UE", entrouvrant ainsi la porte à un nouveau référendum sur l'indépendance. En Irlande du Nord, le Sinn Fein, favorable au maintien dans l'UE, a lui appelé à un référendum sur une Irlande unifiée.
Des pertes pour les entreprises françaises

Si des accords ultérieurs de libre-échange ne sont pas conclus avec l'UE, la France fera partie des six pays les plus touchés par le Brexit selon le cabinet Euler Hermes. Les entreprises françaises pourraient enregistrer jusqu'à 3,2 milliards d'euros de pertes additionnelles à l'export d'ici 2019, dans le pire des cas. Soit tout de même 0,5% du total des exportations de biens et services. Dommage au moment où l'activité montre des signes de reprise.
Moins de touristes britanniques cet été

Le célèbre homme d'affaires George Soros lui a prédit une dégringolade d'au moins 15% face au dollar. Ce matin, la livre sterling a plongé de près de 12% face au dollar et de 8% face à l'euro. Mécaniquement, les vacances du touriste anglais seront plus chères. Il est donc probable que les britanniques soient moins nombreux cet été en France. Sans compter que le pouvoir d'achat des Britanniques en vacances en Europe sera de facto réduit.
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Re: Brexit: Le débat

Message par vivarais »

Fonck1 a écrit : Brexit : l'économie britannique est un cancer !


https://www.bfmtv.com/mediaplayer/video ... 51996.html

les prévisions ne sont pas au beau fixe pour le RU :
Des années de négociations avec ses partenaires commerciaux

Le retrait de l’UE ne va pas se faire en quelques jours. Il devrait s’effectuer sur plusieurs années. Le Royaume-Uni perdra par définition le bénéfice des accords commerciaux passés par l’UE et ses partenaires à travers le monde. Or, entre les conditions de sortie de l'UE, la négociation de nouveaux accords avec elle et les conclusions de traités commerciaux avec les pays extérieurs à l'UE, le gouvernement britannique a prévenu qu'une bonne dizaine d'années pourraient être nécessaires pour mener à bien les diverses négociations ouvertes par un Brexit. Bref, le changement est acté, mais il sera long.
Les britanniques seront tous plus pauvres

Les experts du Trésor britannique ont étudié plusieurs pistes possibles de renégociation des traités. Dans leur scénario dans lequel le Royaume-Uni négocierait avec l'UE un accord de libre-échange similaire à celui liant le Canada au bloc européen, chaque foyer britannique perdrait environ 4.300 livres de revenus par an (5.400 euros). Selon leurs projections, le produit intérieur brut (PIB) du pays serait d'ici à 2030 inférieur de 6% à ce qu'il aurait été en cas de poursuite de l'aventure européenne.
Un relèvement des barrières douanières

Avec le Brexit s’ouvre en réalité une longue période d'incertitude, avec des conséquences pour les entreprises britanniques, le commerce et l'attraction des investissements. Les barrières commerciales pourraient être relevées pendant cette période de transition, avec 5,6 milliards de livres (7,2 milliards d'euros) par an de droits de douane supplémentaires à payer pour les exportateurs britanniques, d'après l'OMC. Pas sûr que les secteurs manufacturiers comme l'aéronautique, avec Airbus et BMW entre autres, apprécient ces nouvelles barrières tarifaires. Elles pourraient faire leurs bagages.
Un pays moins attirants pour les investisseurs

De nombreuses entreprises utilisent le Royaume-Uni comme porte d'entrée vers l'Europe. Or certaines d'entre elles ont prévenu qu'elles relocaliseraient leur siège européen en cas de Brexit. Et cela n'a pas trainé. La banque américaine JPMorgan, qui emploie 16.000 personnes au Royaume-Uni, a prévenu vendredi qu'elle pourrait déplacer 1.000 à 4.000 emplois hors du pays à la suite de la victoire du Brexit au référendum. D'autres banques pourraient suivre. D'une manière générale, il y a fort à parier sur un repli des investissement chinois et américains.
Une récession en perspective

Entre les échanges commerciaux en berne et l'emploi en perte de vitesse, la croissance britannique risque de se réduire. Le FMI envisage deux scénarios possibles : un «scénario limité» et un scénario «défavorable». Dans le premier cas, la croissance du PIB de l’économie britannique ralentirait à 1,7% cette année, puis à 1,4% en 2017 (au lieu de 1,9% et 2,2% actuellement prévus). Dans le second cas, le Royaume-Uni tomberait carrément en récession en 2017 à – 0,8% avant de se redresser à + 0,6% en 2018. Bonus dans ce second cas, l’inflation grimperait à 4% en 2017 (au lieu de 1,9% prévu).
Un chômage en hausse

La panne de croissance que devrait enregistrer le Royaume-Uni aura évidemment des conséquences sur l’emploi. Dans son «scénario limité», le FMI, anticipe un taux de chômage à 5,3% en 2017, contre 5% aujourd’hui et à 6,5% d'ici deux ans. Selon le cabinet Pwc, le Brexit coûterait environ 129 milliards d’euros de perte d’activité, ce qui se traduirait par 950 000 emplois en moins d’ici à 2020, et une hausse du chômage comprise entre 2 et 3%. Le secteur financier serait parmi les plus touchés. Si les banques de la City de Londres perdent le droit de vendre sans entrave leurs services financiers depuis le Royaume-Uni vers les pays de l'UE, la cure d'amaigrissement pourrait concerner une centaine de milliers d'emplois d'après la société de lobbying TheCityUK.
Un manque à gagner fiscal

Cette panne de croissance redoutée devrait assécher les rentrées fiscales. L'Institut des études budgétaires (IFS) prévoit un manque à gagner annuel compris entre 20 et 40 milliards de livres d'ici à 2020. Même en tenant compte de l'arrêt de la contribution britannique aux comptes de Bruxelles… Un sérieux coup/coût au budget britannique. Croissance en panne, recettes fiscales en baisse et échanges commerciaux en berne, le cocktail est toxique. Aussi, le Royaume-Uni devrait perdre sa précieuse note AAA que S&P lui attribue sans discontinuer depuis un demi-siècle. L'agence de notation a d’ores et déjà prévenu qu’elle le ferait.
Une fuite des talents du championnat anglais ?

Si le Royaume-Uni n'arrivait pas à négocier un accord sur la libre-circulation des personnes au sein de l'espace européen, de nombreux joueurs de Premier League (la première division de football anglaise) issus de l'Union Européenne pourraient être contraints de quitter le pays. En effet, ils seraient considérés comme extra-communautaires et devraient remplir certains critères très stricts pour pouvoir continuer à jouer dans leurs clubs respectifs. L'une des principales conditions est que les joueurs en question aient joué un certain nombre de matchs en sélection dans les deux années passées. Ainsi, Paul Pogba et N'Golo Kanté, entre autres, pourraient devoir faire leurs valises pour un championnat de l'UE, comme la Ligue 1.
Un visa pour aller à Londres ?

Si le Royaume-Uni arrive à négocier un accord lui permettant de rester au sein du marché unique, il est probable que la libre circulation des personnes soit acquise et que se déplacer et travailler outre-manche ne soit pas un obstacle. Tout dépendra en réalité des modalités négociées entre le Royaume-Uni et les pays membres de l’UE. Et il n'est donc pas exclu qu’il faille un visa pour voyager dans le pays dans la mesure où le Royaume-Uni ne fait pas partie de Schengen.
L’intégrité du Royaume-Uni en question

Les résultats du référendum sur le Brexit montrent un pays divisé, avec Londres, l'Ecosse et l'Irlande du Nord qui voulaient rester, tandis que le nord de l'Angleterre ou le Pays de Galles ont largement voté contre. Des résultats qui risquent de mettre en péril l'intégrité du Royaume-Uni. La Première ministre écossaise Nicola Sturgeon a déclaré que sa région "voit son avenir au sein de l'UE", entrouvrant ainsi la porte à un nouveau référendum sur l'indépendance. En Irlande du Nord, le Sinn Fein, favorable au maintien dans l'UE, a lui appelé à un référendum sur une Irlande unifiée.
Des pertes pour les entreprises françaises

Si des accords ultérieurs de libre-échange ne sont pas conclus avec l'UE, la France fera partie des six pays les plus touchés par le Brexit selon le cabinet Euler Hermes. Les entreprises françaises pourraient enregistrer jusqu'à 3,2 milliards d'euros de pertes additionnelles à l'export d'ici 2019, dans le pire des cas. Soit tout de même 0,5% du total des exportations de biens et services. Dommage au moment où l'activité montre des signes de reprise.
Moins de touristes britanniques cet été

Le célèbre homme d'affaires George Soros lui a prédit une dégringolade d'au moins 15% face au dollar. Ce matin, la livre sterling a plongé de près de 12% face au dollar et de 8% face à l'euro. Mécaniquement, les vacances du touriste anglais seront plus chères. Il est donc probable que les britanniques soient moins nombreux cet été en France. Sans compter que le pouvoir d'achat des Britanniques en vacances en Europe sera de facto réduit.
les résultats d'une récolte ne se constate qu'aprés la récolte
pas au moment des semailles qui ne sont que des suppositions de récoltes
c'est pareil pour tout y compris pour le brexit (on le verra dans les mois qui vont suivre le bréxit effectif
idem sur la capacité d'une personne politique on ne la constate qu'une fois élue
on pense avoir fait le bon choix avec macron même en votant par défaut et 18 mois après on se rend compte que le choix était mauvais
c'est comme le mariage "on ne se marie pas avec quelqu'un qui a quelques qualités mais dont on connait les défauts
mais avec un inconnu (e) dont on pense avoir discerné des qualités mais dont en ignore totalement les défauts
voila pourquoi 2 unions sur 3 sont un échec total se termine par une séparation ou un divorce si marié et où ce sont les enfants qui trinquent
avec le mauvais choix en 2017 , c'est également les enfants (français contribuables) qui trinquent
augmentation du taux d'imposition de 2 points en même pas 2 ans
et l'avenir s'annonce morose pour 2019 :pleur4:
-3.1 % de déficit public et dette augmentant à 98.8%
d'où une augmentation des taxes pour combler le déficit public ce qui va réduire le pouvoir d'achat donc la croissance
c'est la croissance qui définit le PIB
et si le PIB baisse , la dette qui est un pourcentage du PIB mathématiquement va augmenter
et cela ne va qu'engendrer plus de grogne sociale face aux mesures de restrictions ;)
d'autres pays de l'UE , certains ministres ont pretexté des visites dans ces pays pour voir comment s'y prendre
mais de retour sont restés bloqués par le logitiel de leur parti qui refuse des mises à jour
vincent
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Re: Brexit: Le débat

Message par vincent »

vivarais a écrit : [
les résultats d'une récolte ne se constate qu'aprés la récolte
pas au moment des semailles qui ne sont que des suppositions de récoltes
ur

c 'est une jolie formule , complétement inadaptée pour ce cas précis ( au fait votre comparaison , serait elle applicable a la politique de Macron ? :hehe: :hehe: )

une récolte se fait en 5
phases ,

1 on laboure ( préparation du terrain )
2 on met les engrais , et on passe la hersse
3 on séme
4 on passe le rouleau
5 on récolte

pour le blé , cela demande environ 9 mois . Si une des phases est loupée , la récolte sera moins bonne , médiocre , nulle c 'est selon , impossible d' intervertir les phases , une fois que c'est lancé , c' est lance.

1 préparation du terrain du Brexit NON REALISE donc , impossible de continuer en éspérant une bonne récolte
2 les " engrais" censés faciliter la croissance , j' ai bien l' impréssion qu' ils se sont trompé de sac et on pris du Round Up pour ce qu' ils pensaient être de l' engrais , qui détruit les entreprises , ou au moins les fragilise
3 je ne vois pas quelles graine ils sément donc , impossible de savoir ce qu' ils vont récolter

vous faites comme pour l' analyse de l' Italie sur Salvini auquel vous donnez du temps , que vous refusez a Macron .

Par contre une chose est certaine , c'est que lorsqu' un tissus industriel se désagrége ( et les risques sont là ) , il faut des décénnies d' effort pour faire revenir un tissus de sous traitants.....d' industrie ......demandez a Borloo combien d' années il a du consacrer pour redynamiser le valenciennois, faire venir SVELNORD et sa cohorte de sous traitants ????

Lorsque les usines Airbus seront parties ( même si vous avez affirmer que c' était impossible , que les taxes payées a l' importation est impossible " ce qui reviendrait aux européens a se tirer une balle dans le pieds")

Il restera des locaux , et alors , ils vont en faire quoi . Ce type de bâtiment est trés adapté a des productions volumineuse.....pales d' éolienne par exemple car le savoir faire de mise en oeuvre des résines , fibres de verre , de carbone est là.....mais il y aura les taxes douanières.....

Bref , travail de charlots ,pas de préparation , ils ont mis la charrue devant les boeufs

Les anglais Brexiteurs , et vous même , étiez euphorique a l' annonce des résultats du référendum , cette fameuse liberté enfin retrouvée , ses "gains" en terme d' économie générées par la fin de leur contribution au budget européen.....
Il semblerait que , tout doucement , sur la pointe des pieds , votre superbe , leur superbe assurance du succés du Brexit ait pris du plomb dans l' aile , et ce malgré toutes vos contorsions . Vous pensez tj avoir raison contre les prévisions de la Banque d' Angleterre.....? j' en doute pas .
Fonck1
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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit :
les résultats d'une récolte ne se constate qu'aprés la récolte
pas au moment des semailles qui ne sont que des suppositions de récoltes
c'est pareil pour tout y compris pour le brexit (on le verra dans les mois qui vont suivre le bréxit effectif
idem sur la capacité d'une personne politique on ne la constate qu'une fois élue
on pense avoir fait le bon choix avec macron même en votant par défaut et 18 mois après on se rend compte que le choix était mauvais
c'est comme le mariage "on ne se marie pas avec quelqu'un qui a quelques qualités mais dont on connait les défauts
mais avec un inconnu (e) dont on pense avoir discerné des qualités mais dont en ignore totalement les défauts
voila pourquoi 2 unions sur 3 sont un échec total se termine par une séparation ou un divorce si marié et où ce sont les enfants qui trinquent
avec le mauvais choix en 2017 , c'est également les enfants (français contribuables) qui trinquent
augmentation du taux d'imposition de 2 points en même pas 2 ans
et l'avenir s'annonce morose pour 2019 :pleur4:
-3.1 % de déficit public et dette augmentant à 98.8%
d'où une augmentation des taxes pour combler le déficit public ce qui va réduire le pouvoir d'achat donc la croissance
c'est la croissance qui définit le PIB
et si le PIB baisse , la dette qui est un pourcentage du PIB mathématiquement va augmenter
et cela ne va qu'engendrer plus de grogne sociale face aux mesures de restrictions ;)
d'autres pays de l'UE , certains ministres ont pretexté des visites dans ces pays pour voir comment s'y prendre
mais de retour sont restés bloqués par le logitiel de leur parti qui refuse des mises à jour
tu parles de chiffres établis sans le brexit, avec ça va être bien pire.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
Verrouillé

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