Brexit: Le débat

[archange]

Des députés europhobes se déclarent prets à saborder le parlement européen de l'intérieur si le R.U se voit obligé de participer au scrutin européen en attendant la sortie de l'U.E.

[vincent]

report au 31 octobre : ceux qui vont saluer cela pour une victoire est en réalité une défaite de l'UE face aux britanniques
si les britanniques elisent des députés européens ce sera majoritairement des euros sceptiques et qui vont renforcer le groupe des eurosceptiques

de plus au 31 octobre se posera le problème du renouvellement des commissaires européens
les britanniques savent qu'avec un no deal ce sera les européennes les plus perdants et ils en jouent pour les faire reculer dans leurs exigences
on voit que les européens ont déjà cedé sur leur ultimatum du 29 mars , maintenant sur celui de 12 avril
c'est une partie d'échec où la perfide albion gagnera par echec et mat

Les dirigeants européens et Theresa May sont tombés d'accord dans la nuit de mercredi à jeudi pour un report du Brexit pouvant aller jusqu'au 31 octobre, écartant provisoirement le spectre d'une séparation brutale, à l'issue d'un sommet tendu à Bruxelles.
Le compromis est intervenu à la veille du 12 avril, la date butoir pour le retrait britannique décidée au cours d'un précédent sommet, et qui risquait de devenir celle d'un divorce sans accord après plus de 40 ans d'une union tourmentée.

Divisés entre les partisans d'un court report menés par la France et les défenseurs d'un délai plus long, les 27 ont mis plusieurs heures pour forger leur proposition, avant de la soumettre vers 01H30 (23H30 GMT) à la Première ministre britannique.

Celle-ci l'a acceptée, même si elle avait plaidé plus tôt pour un report jusqu'au 30 juin seulement. La dirigeante conservatrice a annoncé qu'elle allait s'adresser aux députés britanniques jeudi et la poursuite des discussions avec l'opposition travailliste pour tenter de trouver un compromis à même de rassembler une majorité parlementaire.

"Nous pouvons encore sortir le 22 mai", a insisté Mme May, soulignant qu'il suffisait pour cela que les députés donnent leur feu vert au traité de divorce qu'ils ont déjà rejeté par trois fois.

- Macron "assume" -

Nous nous sommes "mis d'accord sur une extension flexible jusqu'au 31 octobre, cela signifie six mois de plus pour le Royaume-Uni pour trouver la meilleure solution possible", s'est félicité le président du Conseil européen Donald Tusk.

Pendant ces six mois, le Royaume-Uni "peut encore ratifier l'accord de retrait, auquel cas il sera mis fin à la prolongation, a dit M. Tusk. Londres garde aussi la possibilité "d'annuler complètement Brexit", a-t-il ajouté.

[archange]

Des députés europhobes se déclarent prets à saborder le parlement européen de l'intérieur si le R.U se voit obligé de participer au scrutin européen en attendant la sortie de l'U.E.

Oups erreur de manip.Je continue.
Nous deviendrons le cheval de Troie au sein de l'U.E ! Si un long délai nous coince dans l'E.U nous devons être impossibles!
Jacob Rees-Mogg a ainsi promis des vétos britanniques sur n'importe quelle augmentation du budget européen,d'entraver l'armée européenne putative .

Voila les européens avertis .Les anglais sont complètement dans la m.... et veulent nous entrainer dans une situation similaire.
Et les europhiles qui veulent rester , mesurent tout ce qu'ils vont perdre car ils tiraient beaucoup de bénéfice de cette Europe.

Alors les dirigeants européens sont dans l'erreur à tergiverser ils ont choisi de partir c'est clair!

[Nitram]

Des députés europhobes se déclarent prets à saborder le parlement européen de l'intérieur si le R.U se voit obligé de participer au scrutin européen en attendant la sortie de l'U.E.

Oups erreur de manip.Je continue.
Nous deviendrons le cheval de Troie au sein de l'U.E ! Si un long délai nous coince dans l'E.U nous devons être impossibles!
Jacob Rees-Mogg a ainsi promis des vétos britanniques sur n'importe quelle augmentation du budget européen,d'entraver l'armée européenne putative .

Voila les européens avertis .Les anglais sont complètement dans la m.... et veulent nous entrainer dans une situation similaire.
Et les europhiles qui veulent rester , mesurent tout ce qu'ils vont perdre car ils tiraient beaucoup de bénéfice de cette Europe.

Alors les dirigeants européens sont dans l'erreur à tergiverser ils ont choisi de partir c'est clair!

Justement la nouvelle Commission prend ses fonction le 1er novembre, les Britanniques n'auront pas leur mot à dire

[archange]

Oups erreur de manip.Je continue.
Nous deviendrons le cheval de Troie au sein de l'U.E ! Si un long délai nous coince dans l'E.U nous devons être impossibles!
Jacob Rees-Mogg a ainsi promis des vétos britanniques sur n'importe quelle augmentation du budget européen,d'entraver l'armée européenne putative .

Voila les européens avertis .Les anglais sont complètement dans la m.... et veulent nous entrainer dans une situation similaire.
Et les europhiles qui veulent rester , mesurent tout ce qu'ils vont perdre car ils tiraient beaucoup de bénéfice de cette Europe.

Alors les dirigeants européens sont dans l'erreur à tergiverser ils ont choisi de partir c'est clair!

Justement la nouvelle Commission prend ses fonction le 1er novembre, les Britanniques n'auront pas leur mot à dire

Bonne nouvelle .
J'en profite pour dire que je trouve sur ce coup Macron pathétique à l'écouter gagnant mais la réalité est tout autre il n'a pas réussi à imposer sa position.

[Nitram]

Justement la nouvelle Commission prend ses fonction le 1er novembre, les Britanniques n'auront pas leur mot à dire

Bonne nouvelle .
J'en profite pour dire que je trouve sur ce coup Macron pathétique à l'écouter gagnant mais la réalité est tout autre il n'a pas réussi à imposer sa position.

Dans un sens si, sans Macron l'extension aurait été jusqu'en décembre voire mars.

[vincent]

Bonne nouvelle .
J'en profite pour dire que je trouve sur ce coup Macron pathétique à l'écouter gagnant mais la réalité est tout autre il n'a pas réussi à imposer sa position.

personne n 'impose une solution. Thérésa voulait jusqu' au 30 , Macron a imposé qu 'elle n'impose pas cette date .

Il n' avait qu' un seul but , dit , redit en boucle a qq minutes de la réunion :

pas de prolongation longue
pas de députés du RU a l' assemblée
respect élections du peuple britannique

donc , il a réussi a obtenir que les anglais ne viennent plus foutre le bordel , les dates sont anecdotiques .

[vincent]

personne n 'impose une solution. Thérésa voulait jusqu' au 30 , Macron a imposé qu 'elle n'impose pas cette date .

Il n' avait qu' un seul but , dit , redit en boucle a qq minutes de la réunion :

pas de prolongation longue
pas de députés du RU a l' assemblée
respect élections du peuple britannique

donc , il a réussi a obtenir que les anglais ne viennent plus foutre le bordel , les dates sont anecdotiques .

pas si anecdotique que cela , car le lendemain de la sortie du RU......ce sera le jour de l' entrée des députés pour leur prise de fonction .

Donc , finallement Macron a obtenu ce qu' il voulait, ou plus exactement , ce qu' il fallait obtenir .

La balle est renvoyée chez les anglais ,qui peuvent même aller vers un nouveau référendum

[crepenutella]

Je me demande quand même si le RU n’est pas susceptible de faire durer la situation ad vitam aeternam. Avec l’idée d’un processus jamais totalement achevé mais’toujours « En direction » d’une sortie. Ainsi le parlement ne pourrait jamais être accusé de refuser le vote du peuple, mais ne donnerait jamais non plus une entière satisfaction aux brexiteurs. L’idée étant d’institutionnaliser une posture de « sur le pas de la porte ». Cela peut durer des années en fait, voir se pérenniser sous une forme hybride au gré des élections et jeux de partis. De la même façon que le Mexique a institutionnalisé en son temps la Révolution avec la création d’un « parti révolutionnaire institutionnel ».

[UBUROI]

Une excellente solution trouvée à 27 + 1!
4 conditions sont imposées; Macron a bien joué pour ce compromis ... assez hard pour nos brexiteurs du dimanche

Les dirigeants européens et Theresa May sont tombés d'accord sur un report de la sortie du Royaume-Uni de l'UE pouvant aller jusqu'au 31 octobre. Un compromis qui ne va pas que dans un sens.

La Première ministre britannique, Theresa May, tient une conférence de presse à l\'issue d\'un sommet européen à Bruxelles (Belgique), le 11 avril 2019.

franceinfo avec AFP
France Télévisions
Mis à jour le 11/04/2019 | 10:03
publié le 11/04/2019 | 08:43


Le scénario d'une séparation brutale est pour l'instant écarté. Les dirigeants européens et la Première ministre britannique, Theresa May, se sont mis d'accord dans la nuit du mercredi 10 au jeudi 11 avril, sur un report du Brexit. La date butoir est désormais fixée au 31 octobre 2019. Un nouveau délai qui implique quelques conditions.

1 Il n'y aura plus de nouveau report
Le Conseil européen l'écrit noir sur blanc : "Un tel report doit durer uniquement le temps nécessaire, et dans tous les cas, pas au-delà du 31 octobre 2019." "Si l'accord de retrait est ratifié par les deux parties avant cette date, le départ (du Royaume-Uni) aura lieu le premier jour du mois suivant", précise le texte.

2 Un départ le 1er juin si des élections européennes ne sont pas organisées
"Si le Royaume-Uni est encore membre de l'UE les 23-26 mai [dates des élections européennes] et s'il n'a pas ratifié l'accord de retrait d'ici le 22 mai, il doit organiser les élections du Parlement européen. S'il ne remplit pas cette obligation, le départ aura lieu le 1er juin", insiste le Conseil européen. Pour l'instant, Theresa May croit à une sortie avant les élections européennes. "Nous pouvons encore sortir le 22 mai", a-t-elle insisté dans la nuit de mercredi à jeudi. Néanmoins, elle s'est résolue à lancer les préparatifs pour participer au scrutin européen.

3 Pas de (re)négociations sur l'accord de retrait, ni sur les futures relations avec l'UE
Par ailleurs, le Conseil européen "réaffirme que l'accord de retrait ne peut être renégocié". En clair, l'accord de divorce que Theresa May a conclu avec Bruxelles ne changera pas. C'est pourtant ce traité que les députés britanniques ont déjà rejeté par trois fois lors des votes organisés au sein de leur Parlement. La Première ministre britannique a annoncé qu'elle allait s'adresser aux députés jeudi et la poursuite des discussions avec l'opposition travailliste pour tenter de trouver un compromis à même de rassembler une majorité parlementaire.

"Le Conseil européen souligne que la période de report ne peut être utilisée pour commencer des négociations sur la future relation" entre l'UE et Londres, est-il aussi souligné dans les conclusions du texte du Conseil européen.

4 Une attitude "responsable et constructive"
Pendant la durée de ce report, "le Royaume-Uni demeurera un Etat-membre avec la totalité de ses droits et devoirs", martèlent les 27 dans l'accord. "Le Conseil européen prend note de l'engagement du Royaume-Uni d'agir de façon responsable et constructive pendant la période d'extension (...) et attend du Royaume-Uni qu'il remplisse cet engagement" conformément "à son statut de pays sortant", précise-t-il.

Le Royaume-Uni devra notamment "s'abstenir de toute mesure qui pourrait mettre en péril les objectifs de l'Union". Il sera également possible aux 27 de se réunir sans le Royaume-Uni "pour discuter de sujets liés" à la période post-Brexit. Mais, dans le même temps, le Royaume-Uni conserve le droit de révoquer le processus de sortie de l'UE "à tout moment".

[vincent]

Une excellente solution trouvée à 27 + 1!
4 conditions sont imposées; Macron a bien joué pour ce compromis ... assez hard pour nos brexiteurs du dimanche




Le scénario d'une séparation brutale est pour l'instant écarté. Les dirigeants européens et la Première ministre britannique, Theresa May, se sont mis d'accord dans la nuit du mercredi 10 au jeudi 11 avril, sur un report du Brexit. La date butoir est désormais fixée au 31 octobre 2019. Un nouveau délai qui implique quelques conditions.

1 Il n'y aura plus de nouveau report
Le Conseil européen l'écrit noir sur blanc : "Un tel report doit durer uniquement le temps nécessaire, et dans tous les cas, pas au-delà du 31 octobre 2019." "Si l'accord de retrait est ratifié par les deux parties avant cette date, le départ (du Royaume-Uni) aura lieu le premier jour du mois suivant", précise le texte.

2 Un départ le 1er juin si des élections européennes ne sont pas organisées
"Si le Royaume-Uni est encore membre de l'UE les 23-26 mai [dates des élections européennes] et s'il n'a pas ratifié l'accord de retrait d'ici le 22 mai, il doit organiser les élections du Parlement européen. S'il ne remplit pas cette obligation, le départ aura lieu le 1er juin", insiste le Conseil européen. Pour l'instant, Theresa May croit à une sortie avant les élections européennes. "Nous pouvons encore sortir le 22 mai", a-t-elle insisté dans la nuit de mercredi à jeudi. Néanmoins, elle s'est résolue à lancer les préparatifs pour participer au scrutin européen.

3 Pas de (re)négociations sur l'accord de retrait, ni sur les futures relations avec l'UE
Par ailleurs, le Conseil européen "réaffirme que l'accord de retrait ne peut être renégocié". En clair, l'accord de divorce que Theresa May a conclu avec Bruxelles ne changera pas. C'est pourtant ce traité que les députés britanniques ont déjà rejeté par trois fois lors des votes organisés au sein de leur Parlement. La Première ministre britannique a annoncé qu'elle allait s'adresser aux députés jeudi et la poursuite des discussions avec l'opposition travailliste pour tenter de trouver un compromis à même de rassembler une majorité parlementaire.

"Le Conseil européen souligne que la période de report ne peut être utilisée pour commencer des négociations sur la future relation" entre l'UE et Londres, est-il aussi souligné dans les conclusions du texte du Conseil européen.

4 Une attitude "responsable et constructive"
Pendant la durée de ce report, "le Royaume-Uni demeurera un Etat-membre avec la totalité de ses droits et devoirs", martèlent les 27 dans l'accord. "Le Conseil européen prend note de l'engagement du Royaume-Uni d'agir de façon responsable et constructive pendant la période d'extension (...) et attend du Royaume-Uni qu'il remplisse cet engagement" conformément "à son statut de pays sortant", précise-t-il.

Le Royaume-Uni devra notamment "s'abstenir de toute mesure qui pourrait mettre en péril les objectifs de l'Union". Il sera également possible aux 27 de se réunir sans le Royaume-Uni "pour discuter de sujets liés" à la période post-Brexit. Mais, dans le même temps, le Royaume-Uni conserve le droit de révoquer le processus de sortie de l'UE "à tout moment".

" allo vivarais ? pourquoi tu tousses " pastiche du sketch de Fernand Reynault

[Georges61]

Si les Britanniques participent aux élections européenne ce sera pour eux comme un vote pour ou contre le Brexit.

[Fonck1]

Si les Britanniques participent aux élections européenne ce sera pour eux comme un vote pour ou contre le Brexit.

c'est un peu ce que je me dis.
nous allons voir si le peuple s'est éveillé, ou s'il est resté dans son mutisme.
peut être que les 75 milliards de livres foutues à la poubelle en deux ans les auront réveillés....

[ombrageux]

aucun intérêt de débat donc.d'autant plus que ça ne traite aps du sujet.

Ça à pour intérêt de relever toutes les incohérences et dysfonctionnement de l'Union-Européenne et de souligner le fait que rien de fut fait dans le domaine alors que pour satisfaire les financiers et les banquiers alors là l'Europe fait diligence.

connecté à quoi? aux intoxs russes? à youporn? à des sites d'infos qui ne vérifient même plus leurs infos (20minutes pour la dernière que j'ai choppé) mais sérieusement, une page de wikipédia devrait être obligatoire de lecture a chaque connexion sur internet, vous croyez quoi, que les gens sont plus instruits? ils sont juste plus revanchards et libère leur paroles et frustrations comme du vomis, rien de très intellectuel la dedans.il y a qu'à voir le niveau sur facebook ou tweeter, vous comprendrez peut être pourquoi la france part à vau' l'eau, mais pas que, les autres pays aussi, le populisme fait son œuvre, bien orchestrée.
Riens de plus responsable que les humains eux même qui cèdent jours après jour à la facilité.
Même pas capable de fournir des dossiers bien ficelés pour demander une dérogation d'un milliard pour des rames, il faut dire le niveau pitoyable avec l'argent public ! c'est lamentable

Quel mépris pour les gens !!! Oui bien sur que les gens sont mieux informés et ça vous gênes parce que les médias traditionnels ne peuvent plus faire leurs œuvre de propagande comme tous les mensonges qu'ils ont débité lors du référendum pour le traité de Maastricht.

Oui bien sur les gens sont plus instruits, de plus en plus de personne vont chercher des informations sur le net lorsqu'ils ne savent pas quelque chose et c'est heureux car vu le niveau de culture générale dispensé par les prof, ils ont avec le net l'occasion de relever le triste niveau qu'ils avaient en sortant de l'école.

Le populisme fait son œuvre parce que justement le peuple est plus informé qu'il ne l'était auparavant, les médias et les politiques ne peuvent plus raconter n'importe quoi sans qu'il n'y ait des sites d'informations de tout bords qui veillent à ce qu'il se dit.

Les politiques et les médias de l'époque ont éhontément mentit c'est pour ça que nous sommes dans le machin mais la vérité sur l'Union-Européenne commence à ressortir et le président des riches ne peut plus cacher qu'il est pour une Europe des banquiers.

Wikipédia ? J'ai souvenir lors du débat entre Royale et Sarkozy à propos du nombre de sous-marin que ce site avait changer je ne sais combien de fois de version pendant la soirée ; peut-on vraiment lui faire une totale confiance ?

mais vous deviez voyager un peu, vous sauriez que bien sur en suède on prends l'euro :
Référendum de 2003 sur l'adhésion à la zone euro

Amusant, j'ai vécu 5 ans dans le pays et j'y ais été pendant 16 ans régulièrement toutes les semaines. Que je sache les suédois ont voté à deux reprise contre l'entrée dans la zone Euro et ont préféré garder la couronne suédoise malgré l'incroyable pression qu'on mis Volvo et Ikéa à l'époque qui menaçaient de délocalisé si la Suède ne passait pas à l'Euro, je suis parfaitement au courant j'habitais le pays à l'époque et ça à fait des discussions passionnées.

Oui les lieux touristique acceptent l'Euro, tout comme ils acceptent le dollars ou la couronne norvégienne ou danois, ce sont des commerçant ils ne mettent pas les euro dans un bocal pour faire leur prière devant le soir, ils prennent le maximum de fric au change en passant et ils le mettent à la banque.

faut sortir un peu, c’était d'ailleurs pareil à Londres ou au damemark

40 ans sur la route et toujours à l'international, j'ai même fais des pays que vous ne situeriez que vaguement sur la carte et je ne parle pas du Moyen-Orient et d'autres pays que j'ai fais en tant que touriste.

ce n'est pas votre pays ! c'est le pays des français !

Et les français se foutent de l'Europe comme le montre les élections européenne à chaque fois voir commencent à en avoir marre au fur et à mesure qu'ils s'aperçoivent que c'est plus néfaste pour la France que le contraire.

es normes existent en france pour TOUT, les transposer à l'echelle européenne est juste une évidence d'avenir, visant à produire des engins capable de naviguer partout, si ça vous a échappé,c'est que vous ne comprennez rien à la construction européenne, je vais même vous dire, si l'UE ne serait aps là, ce serait exactement la même chose, nous aurions des normes équivalentes, cce sont des évolutions matérielles nécessaires parce que le matériel change, est testé et éprouvé, quand en plus on construit un continent, il apparait assez logique de faire la même pour tous !
Les pays ont assez souffert de l’inverse ces dernières années.

Merci de convenir que nous n'avons pas besoin de l'Union-Européenne pour avoir des accords avec d'autres pays d'Europe voir avec d'autres pays dans le monde.

A propos de normes équivalente, comptez-vous demander aux anglais et aux irlandais de conduire à droite ? Parce que ce serait quand même beaucoup plus logique.

vous ne m’énervez pas, je vos trouve juste complètement d'un autre siècle, et vous allez bien avec votre avatar
je cohabite et gère 1400 jeunes de 18-23, ils sont a des années lumières de votre replis, eux en profitent de l’Europe croyez le bien !
ils font des défis-stop en europe avec leurs écoles, y vont en vacances, y travailler, en stage, ils y ont nombre d'amis européens, parlent dix fois mieux une langue supplémentaire qu'il y a juste 20 ans, ce qui favorise les échanges commerciaux quand ils travaillent, ils ne sont tellement pas dans votre repli identitaire.....
l'avenir, c'est eux, pas vous pas moi et eux y sont déjà !

PAs besoin d'Union-Européenne pour ça, désolé de vous le dire mais il y a des jeunes qui vont aux U.S.A., au Canada, en Australie, en Nouvelles-Zelandes, etc ... les russes, les russes, les ukrainiens, les biélorusses parlent cent fois mieux une langue supplémentaire et j'ai cru comprendre que vous ne seriez pas favorable à une intégration de la Russie dans l'Union-Européenne.

L'avenir c'est eux, la transmission de l'expérience et du savoir, c'est ma génération et moi.

les européens ont tous les même racines ! partager des différences culturelles sont un atout, ça n'a jamais été une tare, je le sais assez bien pour avoir vécu avec une britannique, maintenant française, à cause du brexit, c'est d'ailleurs là que j'ai compris ce qu'etait le racisme !

IL vous faudrait voyager un petit peu mon ami et ne pas rester dans votre microcosme vous verriez qu'un Finnois et un portugais ce n'est pas tout à fait la même chose qu'ils ne pensent pas la même chose et qu'ils ont des aspirations totalement différentes, bien sur c'est valable pour les grecs et les irlandais et je me demande comment vous allez faire cohabiter des serbes et des Bosniaques lorsqu'ils voudront rentrer dans l'U.E.

quelque chose qui fonctionne même mal, n'est jamais un échec !

Ben si vous avez fait de la compétition vous sauriez que si vous êtes mal préparé en début de saison, votre saison est foutue quoi que vous fassiez.

parce qu'ils portent des masques à soudure pour aller faire leurs courses !

Voila un beau sujet de dessins pour l'ami Oscar. Pour ma part, je pense que vous êtes dans l'idéologie et que ça vous empêche de voir réellement les choses comme elles le sont.

si le RU ne sort pas, ce sera surement et probablement parce qu'ils ont compris que l'on s'est foutu de leur gueule !
et quand bien même ils sortiraient, ils sont bien capable d'y rerentrer....

Et d'en ressortir quelques années après, les britanniques sont champions pour mettre la zone de partout, c'est ce qu'ils ont fait tout au long de leur histoire.

[ombrageux]

Si les Britanniques participent aux élections européenne ce sera pour eux comme un vote pour ou contre le Brexit.

c'est un peu ce que je me dis.
nous allons voir si le peuple s'est éveillé, ou s'il est resté dans son mutisme.
peut être que les 75 milliards de livres foutues à la poubelle en deux ans les auront réveillés....

Vu qu'ils en aurait perdu bien plus en restant dans l'Union-Européenne je pense qu'en effet ils seront éveillés.

Ce qui m'amuse c'est que vous pensez qu'en cas de vote les britanniques ne revoterait pas pour le Brexit, vous avez la mémoire courte, personne ne donnait le brexit gagnant et personne n'avait vu arrivé Trump à la présidence des U.S.A.