Sondage:Une majorité de Français ne veut pas travailler plus

[myself72]

Et ils ont bien raison. Ce qui est absolument fou, c'est qu'on demande aux seuls actifs de financer la dépendance, mais pas aux retraités pleins aux as, aux grandes entreprises, aux actionnaires. C,est une honte de plus.

Mais arrêter de dire n'importe quoi ,ce n'est pas que les actifs qui financent la dépendance mais bien les retraités moyens
6 ans de gels de pensions +deux fois augmentation de la CSG +sous indexation des retraites +taxes sur toutes les épargnes des retraités +augmentation des taxes foncières etc etc.Sans compter les taxes qu'ils payent journellement comme les actifs à ajouter aux lots.

[sofasurfer]

Tout ça c'est théorique et non automatique les 27k , de plus commencer à 20k c'est le ras des pâquerettes, et j'ai pas vu la prime de pénibilité dans l'histoire.

je sais bien que le riz n 'est pas donné , mais quand même , oser écrire des conneries ( c 'est pas une insulte) de ce niveau ,montre que vous ne conaissez pas grand chose aux métiers manuels . Ce travail est ouvert aux femmes , comme d' autres métiers , soudeur , électricien ....mais si elles préfèrent aller bosser chez Mc Do ou Carrouf .....c'est leur choix . Heureusement que nous avons des travailleurs des autres pays d'europe pour pour palier au manque de MO .....

prime de pénibilité , prime de panier , prime de déplacement ....vous êtes fonctionnaire sans doute , dans l' offre d' emploi qui est publiée on met le salaire total brut ....et pour plus de détail ....faut voir avec le patron .
Bon pour moi , si on annonce 3 000 euros , même si je ne vois pas apparaitre la prime , je prend

qui plus est, on parle maintenant de compte de pénibilité [/surligne], ce qui ne se voit pas sur la feuille de paye ....

faut sortir de votre caverne de temps en temps , le monde bouge le mur de Berlin est tombé , le communisme avec .....

Pompidou n 'est plus président de la république .....

Un carreleur payé 3000 euros hors primes, vous avez vu peut etre cela en Suisse, mais en France on est très loin du compte. Il y a des patrons qui pleurent car ils ne trouvent pas de main d'oeuvre, mais ils préfèrent prendre des travailleurs détachés plutot que d'attirer les locaux avec une rémunèration plus attractive.

Notre Jupiter national veut favoriser ce phénomène, tout est concu pour ne pas que les salaire suivent la loi de l'offre et de la demande en faisant du dumping social intra européen,il faut que cela cesse.

Samedi c'était barbecue au bord d'un plan d'eau. A coté de nous il y avait un groupe de polonais, je tape la discute avec une bière. Des travailleurs détachés sur un grand chantier immobilier, divers corps de métier. Ils sont sur place pour 6 mois, payés au smic, ils vivent à 10 dans un gite bon marché. Ils expliquent qu'ils bossent 50h par semaine payés 35, mais qu'ils doivent accepter pour avoir la chance d'etre repris sur un autre chantier par la suite.

Dans ces conditions, comment un patron qui embauche des locaux a un salaire correct, avec les heures supplémentaires payées, peut il affronter la concurrence?

[Kelenner]

Et ils ont bien raison. Ce qui est absolument fou, c'est qu'on demande aux seuls actifs de financer la dépendance, mais pas aux retraités pleins aux as, aux grandes entreprises, aux actionnaires. C,est une honte de plus.

Mais arrêter de dire n'importe quoi ,ce n'est pas que les actifs qui financent la dépendance mais bien les retraités moyens
6 ans de gels de pensions +deux fois augmentation de la CSG +sous indexation des retraites +taxes sur toutes les épargnes des retraités +augmentation des taxes foncières etc etc.Sans compter les taxes qu'ils payent journellement comme les actifs à ajouter aux lots.

C'est valable pour tout le monde ça, alors qu'une journée de "solidarité" (euphémisme pour désigner en fait du travail gratuit et forcé) par définition ça ne touche que ceux qui bossent, donc pas les rentiers, pas les retraités, et pour les entreprises l'opération est neutre. Et puis pourquoi se cantonner aux EHPAD après tout, dans la foulée on peut aussi demander aux gens de bosser gratos pour les SDF, pour la lutte contre le cancer, la reconstruction de Notre Dame ou que sais-je encore. Il'manque des sous ? Et bien on trouve des moyens là où il y en a, en commençant peut-être par s'interroger sur les cadeaux fiscaux mirobolants accordés ces 10 dernières années. Qu'on arrête de taper toujours sur les mêmes, ou vraiment ça risque de mal finir.

[gobsec]

aucun problème, après toi, fais le métier de carreleur 40h/semaine rémunéré une poignée de riz, montre le bon exemple, à tous les coups les feignasses sont pas là où l'on pense

un carreleur qui fait 40/semaine ne gagne pas un bol de riz, il gagne très bien sa vie.

si il faut faire 40 h pour cela ce n'est pas normal comparé à d'autres et leurs pieds en éventail, et 20k c'est juste du foutage de gueule, tu as vraiment une notion très personnelle de ce qui est bien gagner sa vie toi.

[gobsec]

je sais bien que le riz n 'est pas donné , mais quand même , oser écrire des conneries ( c 'est pas une insulte) de ce niveau ,montre que vous ne conaissez pas grand chose aux métiers manuels . Ce travail est ouvert aux femmes , comme d' autres métiers , soudeur , électricien ....mais si elles préfèrent aller bosser chez Mc Do ou Carrouf .....c'est leur choix . Heureusement que nous avons des travailleurs des autres pays d'europe pour pour palier au manque de MO .....

prime de pénibilité , prime de panier , prime de déplacement ....vous êtes fonctionnaire sans doute , dans l' offre d' emploi qui est publiée on met le salaire total brut ....et pour plus de détail ....faut voir avec le patron .
Bon pour moi , si on annonce 3 000 euros , même si je ne vois pas apparaitre la prime , je prend

qui plus est, on parle maintenant de compte de pénibilité [/surligne], ce qui ne se voit pas sur la feuille de paye ....

faut sortir de votre caverne de temps en temps , le monde bouge le mur de Berlin est tombé , le communisme avec .....

Pompidou n 'est plus président de la république .....

Un carreleur payé 3000 euros hors primes, vous avez vu peut etre cela en Suisse, mais en France on est très loin du compte. Il y a des patrons qui pleurent car ils ne trouvent pas de main d'oeuvre, mais ils préfèrent prendre des travailleurs détachés plutot que d'attirer les locaux avec une rémunèration plus attractive.

Notre Jupiter national veut favoriser ce phénomène, tout est concu pour ne pas que les salaire suivent la loi de l'offre et de la demande en faisant du dumping social intra européen,il faut que cela cesse.

Samedi c'était barbecue au bord d'un plan d'eau. A coté de nous il y avait un groupe de polonais, je tape la discute avec une bière. Des travailleurs détachés sur un grand chantier immobilier, divers corps de métier. Ils sont sur place pour 6 mois, payés au smic, ils vivent à 10 dans un gite bon marché. Ils expliquent qu'ils bossent 50h par semaine payés 35, mais qu'ils doivent accepter pour avoir la chance d'etre repris sur un autre chantier par la suite.

Dans ces conditions, comment un patron qui embauche des locaux a un salaire correct, avec les heures supplémentaires payées, peut il affronter la concurrence?

Ce message s'adresse aussi à fonck visiblement

[le chimple]

je sais bien que le riz n 'est pas donné , mais quand même , oser écrire des conneries ( c 'est pas une insulte) de ce niveau ,montre que vous ne conaissez pas grand chose aux métiers manuels . Ce travail est ouvert aux femmes , comme d' autres métiers , soudeur , électricien ....mais si elles préfèrent aller bosser chez Mc Do ou Carrouf .....c'est leur choix . Heureusement que nous avons des travailleurs des autres pays d'europe pour pour palier au manque de MO .....

prime de pénibilité , prime de panier , prime de déplacement ....vous êtes fonctionnaire sans doute , dans l' offre d' emploi qui est publiée on met le salaire total brut ....et pour plus de détail ....faut voir avec le patron .
Bon pour moi , si on annonce 3 000 euros , même si je ne vois pas apparaitre la prime , je prend

qui plus est, on parle maintenant de compte de pénibilité [/surligne], ce qui ne se voit pas sur la feuille de paye ....

faut sortir de votre caverne de temps en temps , le monde bouge le mur de Berlin est tombé , le communisme avec .....

Pompidou n 'est plus président de la république .....

Un carreleur payé 3000 euros hors primes, vous avez vu peut etre cela en Suisse, mais en France on est très loin du compte. Il y a des patrons qui pleurent car ils ne trouvent pas de main d'oeuvre, mais ils préfèrent prendre des travailleurs détachés plutot que d'attirer les locaux avec une rémunèration plus attractive.

Notre Jupiter national veut favoriser ce phénomène, tout est concu pour ne pas que les salaire suivent la loi de l'offre et de la demande en faisant du dumping social intra européen,il faut que cela cesse.

Samedi c'était barbecue au bord d'un plan d'eau. A coté de nous il y avait un groupe de polonais, je tape la discute avec une bière. Des travailleurs détachés sur un grand chantier immobilier, divers corps de métier. Ils sont sur place pour 6 mois, payés au smic, ils vivent à 10 dans un gite bon marché. Ils expliquent qu'ils bossent 50h par semaine payés 35, mais qu'ils doivent accepter pour avoir la chance d'etre repris sur un autre chantier par la suite.

Dans ces conditions, comment un patron qui embauche des locaux a un salaire correct, avec les heures supplémentaires payées, peut il affronter la concurrence?

Ha mais ça , c'est l'Europe !
L'Europe qu'ont voté et voulu les politicards ainsi que les gros industriels , les importateurs !
Ils en ont rien à foutre de la disparité entre les salaires , les taxes , les impots .. bien au contraire , ils en profitent !
Je serais pour l'Europe quand nos politicards auront enfin décidé de s'attaquer à l'harmonisation des salaires , du social , des impots des taxes !
Juste un exemple :
le prix du carburant au Luxembourg :
Super 98 (E5) 1,354 €/l
Diesel (B7) 1,118 €/l
Il me semble pas qu'ils aient des puits de pétrole !

[archange]

Un carreleur payé 3000 euros hors primes, vous avez vu peut etre cela en Suisse, mais en France on est très loin du compte. Il y a des patrons qui pleurent car ils ne trouvent pas de main d'oeuvre, mais ils préfèrent prendre des travailleurs détachés plutot que d'attirer les locaux avec une rémunèration plus attractive.

Notre Jupiter national veut favoriser ce phénomène, tout est concu pour ne pas que les salaire suivent la loi de l'offre et de la demande en faisant du dumping social intra européen,il faut que cela cesse.

Samedi c'était barbecue au bord d'un plan d'eau. A coté de nous il y avait un groupe de polonais, je tape la discute avec une bière. Des travailleurs détachés sur un grand chantier immobilier, divers corps de métier. Ils sont sur place pour 6 mois, payés au smic, ils vivent à 10 dans un gite bon marché. Ils expliquent qu'ils bossent 50h par semaine payés 35, mais qu'ils doivent accepter pour avoir la chance d'etre repris sur un autre chantier par la suite.

Dans ces conditions, comment un patron qui embauche des locaux a un salaire correct, avec les heures supplémentaires payées, peut il affronter la concurrence?

Ha mais ça , c'est l'Europe !
L'Europe qu'ont voté et voulu les politicards ainsi que les gros industriels , les importateurs !
Ils en ont rien à foutre de la disparité entre les salaires , les taxes , les impots .. bien au contraire , ils en profitent !
Je serais pour l'Europe quand nos politicards auront enfin décidé de s'attaquer à l'harmonisation des salaires , du social , des impots des taxes !
Juste un exemple :
le prix du carburant au Luxembourg :
Super 98 (E5) 1,354 €/l
Diesel (B7) 1,118 €/l
Il me semble pas qu'ils aient des puits de pétrole !

Donc vous préconisez quoi en attendant que l’Europe s’harmonise . Redevenir un pays indépendant.
Croyez vous que ceci changerait la donne.
Je pense au contraire que nous avons tout intérêt à rester dans l’Europe pour faire valoir nos attentes.

Petite remarque en ce qui concerne le prix des carburants Luxembourgeois que vous indiquez :
Doit-on en déduire qu’il faudrait taxer plus les Luxembourgeois ou n’est-ce pas un problème strictement français qu’il conviendrez de gérer nous-mêmes .

[gobsec]

vous avez raison, mais cette hamonisation est-elle bien sûre d'arriver?

[le chimple]

Ha mais ça , c'est l'Europe !
L'Europe qu'ont voté et voulu les politicards ainsi que les gros industriels , les importateurs !
Ils en ont rien à foutre de la disparité entre les salaires , les taxes , les impots .. bien au contraire , ils en profitent !
Je serais pour l'Europe quand nos politicards auront enfin décidé de s'attaquer à l'harmonisation des salaires , du social , des impots des taxes !
Juste un exemple :
le prix du carburant au Luxembourg :
Super 98 (E5) 1,354 €/l
Diesel (B7) 1,118 €/l
Il me semble pas qu'ils aient des puits de pétrole !

Donc vous préconisez quoi en attendant que l’Europe s’harmonise . Redevenir un pays indépendant.
Croyez vous que ceci changerait la donne.
Je pense au contraire que nous avons tout intérêt à rester dans l’Europe pour faire valoir nos attentes.

Petite remarque en ce qui concerne le prix des carburants Luxembourgeois que vous indiquez :
Doit-on en déduire qu’il faudrait taxer plus les Luxembourgeois ou n’est-ce pas un problème strictement français qu’il conviendrez de gérer nous-mêmes .

Question fermée ??
Réponse ouverte !
Je veux bien l'Europe mais harmonisée et débarrassée de pays ..."" clochards"" comme la Roumanie qui ne profite qu'aux industriels et importateurs !!
Pour ce qui concerne le prix des carburants et le cout des taxes et des impots , c'est la France à s'aligner , pas les autres pays qui non seulement s'en sortent très bien , ils s'en sortent nettement mieux que les français ..!
On prend exemple sur les bons , pas les loosers de français ... je parle de ce qui nous sert de gouvernement !
Bien sur , il va falloir qu'il revoit en premier le nombre d'élus en tout genre , le nombre d'administrations ,; de collectivités locales , de ministres , de sénateurs , de députés et de hauts fonctionnaires !
Il y a du boulot !

[vincent]

Un carreleur payé 3000 euros hors primes, vous avez vu peut etre cela en Suisse, mais en France on est très loin du compte. Il y a des patrons qui pleurent car ils ne trouvent pas de main d'oeuvre, mais ils préfèrent prendre des travailleurs détachés plutot que d'attirer les locaux avec une rémunèration plus attractive.

Notre Jupiter national veut favoriser ce phénomène, tout est concu pour ne pas que les salaire suivent la loi de l'offre et de la demande en faisant du dumping social intra européen,il faut que cela cesse.

Samedi c'était barbecue au bord d'un plan d'eau. A coté de nous il y avait un groupe de polonais, je tape la discute avec une bière. Des travailleurs détachés sur un grand chantier immobilier, divers corps de métier. Ils sont sur place pour 6 mois, payés au smic, ils vivent à 10 dans un gite bon marché. Ils expliquent qu'ils bossent 50h par semaine payés 35, mais qu'ils doivent accepter pour avoir la chance d'etre repris sur un autre chantier par la suite.

Dans ces conditions, comment un patron qui embauche des locaux a un salaire correct, avec les heures supplémentaires payées, peut il affronter la concurrence?

j' ai dit que je prenais un boulot a 3000 euros avec ou sans PP .....sans me poser de question , car la prime de pénibilité jem' en tappe , pénibilité ou pas, c'est ce qui tombe en fin de mois .Je n' ai jamais écris qu' un carreleur gagnait 3000 euros , par contre
un débile a bien écris qu' un carreleur gagnait de quoise payer une poignée de riz ( ou qq chose de voisin )

ben on a bien besoin des travailleurs etranger , que ce soit sur notre sol ou important du made in China .
Il en est du bâtiment , comme du slip , je porte des Eminences ......et vous ? des chausettes Labonal.....made in Alsace etc etc ....

[latresne]

Autrement il y a la solution de 25 hs payées 40 ou mieux ,le Revenu Minimum prévu par Hamon .
TT le monde à la maison et on attend son versement tous les premiers du mois ..avec bien sûr une revalorisation en fonction de l'augmentation du coût de la vie .
Ca ferait l'unanimité ,sauf pour les gj qui manifesteraient tous les samedis .Faudrait pas perdre le rythme.

[gobsec]

[Peracetic]

Bonjour à tous
1 la question de l’allongement du temps de travail ne peut se réduire à des mesures purement technocratiques avec un soupçon d’apparence égalitaire En tout état de cause l'allongement du temps de travail ne concernent plus depuis longtemps les commerçants, les artisans, les agriculteurs, les professions libérales, de nombreux cadres, et même certaines catégories de fonctionnaires :Pour eux la question est sans intérêt

2 La pénibilité des tâches n’est pas uniforme, il en est de plus éprouvantes, physiquement ou moralement. Entrent en jeu, également, l’atmosphère de l’entreprise ou de l’établissement public, le management, les collègues… Ce n’est pas faire preuve de discrimination de constater que, dans tous les métiers, certains sont plus performants que d’autres. La réglementation du temps de travail est certes une garantie contre les abus, mais c’est loin d’être une garantie de justice. De plus, on ne peut disjoindre la question de son augmentation de celle de la rémunération. Passer de 35 à 37, voire à 39 heures, est concevable, à condition d’être rémunéré en conséquence. !!

3 Méfions nous des projets conçus par des esprits, à la fois matérialistes et mondialistes, qui ont rayé de leur vocabulaire le terme d’ « équité » et résument leur philosophie par des propos comme « La meilleure façon de se payer un costard, c’est de travailler » ou « Une gare, c’est un lieu où l’on croise les gens qui réussissent et les gens qui ne sont rien ».
Bonne après midi

[vincent]

Les gens faisant l'apologie de travailler davantage sont tout simplement des gens qui ne foutent rien et ne savent pas ce que c'est que de bosser.

C'est exactement ça. Mais qu'ils essayent, pour voir.

et si on leur demandait pourquoi ils voudraient travailler plus ? parler a la place de ceux avec lesquels on est pas d'accord , c 'est pas mal , c 'est trés"intelligent"

c 'est pas parce que vous avez du en baver toute au long de votre carrière que vous pouvez en déduire que la France est a votre image .

seul l' homme des cavernes du forum sait ce que c' est de bosser . Une chose est certaine , vu son vocabulaire , ses expréssions , il n' a pas exercé dans la littérature , ni l' édition .....

[vincent]

Et ils ont bien raison. Ce qui est absolument fou, c'est qu'on demande aux seuls actifs de financer la dépendance, mais pas aux retraités pleins aux as, aux grandes entreprises, aux actionnaires. C,est une honte de plus.

si vous vous baladez sur les ronds points , manif , avec la pancarte " retraités financez la dépendance " , n 'oubliez pas de mettre un casque