Sondage:Une majorité de Français ne veut pas travailler plus

[estplula]

C'est la logique du chacun pour soi. Dans ce cas pourquoi être une nation et un peuple?

le principe de nation ou de peuple, n'a jamais été en contradiction avec la valeur ajouté des individus.
une nation, c'est avant tout un groupement d'individus.
d'ailleurs nation ou peuple, c'est presque pareil :

Le mot « nation » vient du latin natio, qui dérive du verbe nascere « naître » (supin : natum). Le terme latin natio désigne les petits d'une même portée, et signifie aussi « groupe humain de la même origine »3. Chez Cicéron, le terme natio est utilisé aussi pour désigner une « peuplade », un « peuple » ou une « partie d'un peuple »4.

la logique du tous pareil n'est qu'une chimère inventé par certains individus pour asservir un ensemble d'individus à des fins personnelles.
le côté philosophique est une utopie sans noms.

Le contraire de chacun pour soi ce n'est pas tous pareils. C'est tous pour un et un pour tous, on ne gagne pas tous la même chose mais on est solidaire.

[Lion blanc]

le principe de nation ou de peuple, n'a jamais été en contradiction avec la valeur ajouté des individus.
une nation, c'est avant tout un groupement d'individus.
d'ailleurs nation ou peuple, c'est presque pareil :


la logique du tous pareil n'est qu'une chimère inventé par certains individus pour asservir un ensemble d'individus à des fins personnelles.
le côté philosophique est une utopie sans noms.

Le contraire de chacun pour soi ce n'est pas tous pareils. C'est tous pour un et un pour tous, on ne gagne pas tous la même chose mais on est solidaire.

Je pensais que t'allais dire : un pour tous, tous pourris..

[gobsec]

moi je milite pour le 30 payées 30 qui permettra à tout un chacun d'être égal en chance sur le marché de l'emploi,et faire baisser le chômage mais 1 le mot égalité t'étouffe, c'est ça le problème, 2 tu ne veux pas que le chômage baisse.Cette durée serait modulable en cas de plein emploi.Ca et juste ça c'est la bonne démarche.

si tu penses que t'en sortir avec encore moins de pouvoir d'achat te permettra de vivre, c'est ton problème.
moi, je préfère travailler plus pour profiter plus, salaire à la clé.
vos conneries cocos, on sait ou elles ont amenés les pays qui ont essayés.


il y a une logique très claire : si tu travailles une heure, tu gagnes l'argent qui est fonction de cette heure.si tu travailles moins, tu auras moins.si tu travailles plus, tu multiplieras.
c'est pas compliqué.
personne ne paye quelqu'un pour une heure qu'il n'a pas fait.

Personne n'a tentée cette solution, arrête de faire prendre des vessies pour des lanternes, on a 3.5 millions de chômeurs sans activités = on partage le boulot, ça c'est la bonne démarche, jusqu'à ce qu'il existe le plein emploi, seulement à ce moment là on se lâche et on autorise les HS et l'augmentation du temps de travail.C'est juste du pragmatisme qui bien évidement ne sera pas populaitre pour les égocentriques style fonck.

Et on stoppe de conserver les avantages des petits branleurs rentiers aux mains bien potelées, ce qui ruine le pays.

[gobsec]

Gagner plus en travaillant moins difficile d’envisager cela pour la majorité des gens en situation de travailler. Pourtant c’est une demande persistante et qui paraît normale aujourd'hui.
Certains de par leurs compétences peuvent avoir des exigences en ce sens mais ils ne représenteront jamais la majorité.

Doit-on oublier que de gros efforts ont déjà été faits :
5ième semaine de congés payés, les RTT, les 35 heures. Bonne ou mauvaise chose, à chacun de juger , ce n’est pas là mon propos. Par contre cela a développé la société de loisirs et les exigences financières revues à la hausse qu’immanquablement cela a généré.

Comme en Parents modèles , de surcroit nous avons voulu que nos enfants fassent des études pour les détourner des métiers manuels que nous jugions pénibles, mal payés et dévalorisant nous voilà maintenant confrontés à une situation compliquée.

Travailler moins et gagner moins en quoi cela serait incongru.
Il faut déjà digérer les profondes modifications que nous avons connu et nous le voyons bien ce n’est toujours pas satisfaisant aujourd’hui.
On peut trouver des boucs émissaires avec ces sales patrons, ces riches, etc mais est-ce seulement là qu'il faut chercher les solutions.

Les jeunes ne veulent plus travailler plus, ils n'en ont pas la culture ni du travail ni de la conscience professionnelle, ils veulent privilégier leur mode de vie basé sur le temps libre et les loisirs.

Le problème c'est que la France est dans le monde, soit e monde adopte les 35 h les 5 semaines de congés et un grand nombre de jours fériés soit c'est la France qui repasse sur un modèle mondial avec plus d'heure de travail et moins de congés pour le même salaire.

Comme je ne crois pas que le monde se mettra au délire français, je pense qu'un jour ou le peuple de France acceptera de travailler un peu plus ou que le pays finira ruiné et misérable à la longue.

Que veux tu ils voient des sans cervelles toucher des millions d'euros en tapant dans un ballon, ce sont leurs idoles, et d'autres vivant de leurs rentes tous les mois,comment veux tu les mettre au boulot normalement, il faut tout remettre d'équerre à ce compte là, et peut-être cautionne tu ces gens là toi aussi sans t'en douter vraiment.

[gobsec]

En même temps, certains métiers dit « non valorisant »...gagneraient peut être à être valorisés...histoire d’attirer des personnes motivées.

Voila, et passer à 30 h fera que les employeurs trouveront plus facilement chaussures à leurs pieds.

[Mickey]

Les jeunes ne veulent plus travailler plus, ils n'en ont pas la culture ni du travail ni de la conscience professionnelle, ils veulent privilégier leur mode de vie basé sur le temps libre et les loisirs.

Le problème c'est que la France est dans le monde, soit e monde adopte les 35 h les 5 semaines de congés et un grand nombre de jours fériés soit c'est la France qui repasse sur un modèle mondial avec plus d'heure de travail et moins de congés pour le même salaire.

Comme je ne crois pas que le monde se mettra au délire français, je pense qu'un jour ou le peuple de France acceptera de travailler un peu plus ou que le pays finira ruiné et misérable à la longue.

Tu mélanges les fonx et les travailleurs, chez ces derniers je ne croise que peu de branleurs. Ce que veulent les salariés, ce n'est pas plus de congés, ( contrairement aux fonx) mais êtres rémunérés au juste prix.
Tu bosses 40h, tu es payé 40, quoi de plus logique .

[gobsec]

Les jeunes ne veulent plus travailler plus, ils n'en ont pas la culture ni du travail ni de la conscience professionnelle, ils veulent privilégier leur mode de vie basé sur le temps libre et les loisirs.

Le problème c'est que la France est dans le monde, soit e monde adopte les 35 h les 5 semaines de congés et un grand nombre de jours fériés soit c'est la France qui repasse sur un modèle mondial avec plus d'heure de travail et moins de congés pour le même salaire.

Comme je ne crois pas que le monde se mettra au délire français, je pense qu'un jour ou le peuple de France acceptera de travailler un peu plus ou que le pays finira ruiné et misérable à la longue.

Tu mélanges les fonx et les travailleurs, chez ces derniers je ne croise que peu de branleurs. Ce que veulent les salariés, ce n'est pas plus de congés, ( contrairement aux fonx) mais êtres rémunérés au juste prix.
Tu bosses 40h, tu es payé 40, quoi de plus logique .

Un autre modèle doit voir le jour où le fric aura moins d'importance et les gens moins accros à bosser plus pour gagner plus.Ca ressemble juste à la course du mouton de panurge

[Mickey]

Un autre modèle doit voir le jour où le fric aura moins d'importance et les gens moins accros à bosser plus pour gagner plus.Ca ressemble juste à la course du mouton de panurge

Je suis d'accord sur le principe, mais avec des loyers qui sont parmis les plus élevés d'europe et une inflation galopante, c'est pas gagné.

[gobsec]

Un autre modèle doit voir le jour où le fric aura moins d'importance et les gens moins accros à bosser plus pour gagner plus.Ca ressemble juste à la course du mouton de panurge

Je suis d'accord sur le principe, mais avec des loyers qui sont parmis les plus élevés d'europe et une inflation galopante, c'est pas gagné.

Les loyers élevés, le prix du logement élevé ont été nourris par toute la clique de bras cassés d'avant FH, et c'est justement là qu'il faut intervenir, et pas dans la douceur car ça ne peut pas l'être.

[gobsec]

Il faut aussi que les gens reviennent à une vie plus simple où on consomme moins mais mieux

[Lion blanc]

Il faut aussi que les gens reviennent à une vie plus simple où on consomme moins mais mieux

Tu plaisante j'espère, les gens veulent toujours plus de fric et s'offrir des overdoses d'achats en tout genre...

[mic43121]

Le contraire de chacun pour soi ce n'est pas tous pareils. C'est tous pour un et un pour tous, on ne gagne pas tous la même chose mais on est solidaire.

Je pensais que t'allais dire : un pour tous, tous pourris..

Ça c'est la doctrine des politiques…

[danielfr40]

Les gens faisant l'apologie de travailler davantage sont tout simplement des gens qui ne foutent rien et ne savent pas ce que c'est que de bosser.

Vous ne pouvez pas généraliser
lorsque les heures supplémentaires ont été défiscalisées, une partie des gens ont regretté de ne pouvoir le faire parce que leur entreprise ne le leur proposaient pas.

Avant les gens vivaient par le travail, surtout les hommes, leur vie familiale consistait essentiellement à rapporter le salaire.
Depuis les 35h, les gens ont découvert qu'on pouvait passer du temps en famille. J'ai plusieurs collègues homme en temps partiel pour s'occuper de leurs enfants. Et du temps en loisir.

Ici il ne s'agit pas de faire l'apologie du travail mais d'équilibrer les régimes des retraites
vous n'avez que 3 solutions, soit vous faites cotiser plus, soit vous baisser les retraites, soit vous faites travailler plus longtemps et passer moins de temps en retraites, dans tous les cas ça retombe sur le salarié/retraité.
Seule solution des gauchistes pour éviter ça, faire payer les riches et les entreprises, en niant les risques de fuite et d'impact sur le chômage. S'ils ont raison, ce serait la solution idéale.

On se dirige vers une solution à la carte, chacun pouvant travailler plus longtemps pour avoir une meilleur retraite.
Si j'ai déjà une retraite suffisante, je ne vois pas personnellement d'intérêt à travailler plus longtemps, à moins que son travail ne représente sa vie et qu'on ne sait pas quoi faire de sa retraite, les années de retraite en bonne santé sont précieuses.

Pour ceux qui auront une faible retraite, les fameux 1000€, c'est plus problématique de s'en contenter
Les employés bureaucrates seront peut-être tentés de continuer un peu pour avoir un peu plus.
mais s'ils étaient au SMIC, leur retraite calculée était peut-être de 800€, bénéficie de la retraite minimum taux plein de 1000€.
S'ils cotisent assez pour atteindre un calcul de 900€, ils seront toujours à la retraite minimum, à moins que le nouveau système ne gomme cet effet de seuil.
Pour les salariés manuels, ils n'auront peut-être pas la santé physique pour continuer, à moins que la pénibilité de leur travail ne soit reconnu et qu'ils bénéficient d'un régime spécial.

je ne suis donc pas sûr qu'avec l'effet de seuil, le travailler plus ait beaucoup de succès.

[danielfr40]

Les gens faisant l'apologie de travailler davantage sont tout simplement des gens qui ne foutent rien et ne savent pas ce que c'est que de bosser.

Vous ne pouvez pas généraliser
lorsque les heures supplémentaires ont été défiscalisées, une partie des gens ont regretté de ne pouvoir le faire parce que leur entreprise ne le leur proposaient pas.

Avant les gens vivaient par le travail, surtout les hommes, leur vie familiale consistait essentiellement à rapporter le salaire.
Depuis les 35h, les gens ont découvert qu'on pouvait passer du temps en famille. J'ai plusieurs collègues homme en temps partiel pour s'occuper de leurs enfants. Et du temps en loisir.

Ici il ne s'agit pas de faire l'apologie du travail mais d'équilibrer les régimes des retraites
vous n'avez que 3 solutions, soit vous faites cotiser plus, soit vous baisser les retraites, soit vous faites travailler plus longtemps et passer moins de temps en retraites, dans tous les cas ça retombe sur le salarié/retraité.
Seule solution des gauchistes pour éviter ça, faire payer les riches et les entreprises, en niant les risques de fuite et d'impact sur le chômage. S'ils ont raison, ce serait la solution idéale.

On se dirige vers une solution à la carte, chacun pouvant travailler plus longtemps pour avoir une meilleur retraite.
Si j'ai déjà une retraite suffisante, je ne vois pas personnellement d'intérêt à travailler plus longtemps, à moins que son travail ne représente sa vie et qu'on ne sait pas quoi faire de sa retraite, les années de retraite en bonne santé sont précieuses.

Pour ceux qui auront une faible retraite, les fameux 1000€, c'est plus problématique de s'en contenter
Les employés bureaucrates seront peut-être tentés de continuer un peu pour avoir un peu plus.
mais s'ils étaient au SMIC, leur retraite calculée était peut-être de 800€, bénéficie de la retraite minimum taux plein de 1000€.
S'ils cotisent assez pour atteindre un calcul de 900€, ils seront toujours à la retraite minimum, à moins que le nouveau système ne gomme cet effet de seuil.
Pour les salariés manuels, ils n'auront peut-être pas la santé physique pour continuer, à moins que la pénibilité de leur travail ne soit reconnu et qu'ils bénéficient d'un régime spécial.

je ne suis donc pas sûr qu'avec l'effet de seuil, le travailler plus ait beaucoup de succès.

[ombrageux]

Les jeunes ne veulent plus travailler plus, ils n'en ont pas la culture ni du travail ni de la conscience professionnelle, ils veulent privilégier leur mode de vie basé sur le temps libre et les loisirs.

Le problème c'est que la France est dans le monde, soit e monde adopte les 35 h les 5 semaines de congés et un grand nombre de jours fériés soit c'est la France qui repasse sur un modèle mondial avec plus d'heure de travail et moins de congés pour le même salaire.

Comme je ne crois pas que le monde se mettra au délire français, je pense qu'un jour ou le peuple de France acceptera de travailler un peu plus ou que le pays finira ruiné et misérable à la longue.

Tu mélanges les fonx et les travailleurs, chez ces derniers je ne croise que peu de branleurs. Ce que veulent les salariés, ce n'est pas plus de congés, ( contrairement aux fonx) mais êtres rémunérés au juste prix.
Tu bosses 40h, tu es payé 40, quoi de plus logique .

Désolé mais je ne mélange rien du tout, je suis dans les entreprises tous les jours et je vois comment ça fonctionne et ça fonctionne très très mal par rapport à des entreprises dans d'autres pays.

En France un cariste qui à plusieurs années de boite personne ne lui dira rien si il arrive en retard, si il prend un pause trop longue et si il part en avance, beaucoup en profitent voir même ont l'indélicatesse, lorsqu'il s'agit de poste de faire traîner en longueur afin que ce soit les autres qui se tapent leur boulot.