Brexit: Le débat

[Fonck1]

c'est ça le racisme, penser qu'un bipède est moins bon que soi même, parce que ses papiers sont différents.
Nitram a raison,les salaires et prix se feront de eux même, c'est naturel économiquement.

De quoi tu parles là?? Qui pense qu'un bipède est moins bon que l'autre à cause de ses papiers?? Je comprends pas le sens de ton intervention. Que vient faire le racisme dans nos propos ??

Quand aux prix qui se font eux même, on en est au point ou les patrons polonais ne trouvent plus personne qui veille encore travailler sur les chantiers de Pologne parce que les travailleurs Polonais se sont habitués aux salaires des pays plus riches.
Et les patrons polonais au lieu d'augmenter les salaires pour motiver les troupes préfèrent faire venir de pays encore plus pauvres des travailleurs qui sont en train de faire les boulots que les polonais ne veulent plus faire chez eux.
Donc au final l'harmonisation des prix elle ira se faire plus bas qu'au troisième sous sol si elle doit se faire un jour mais j'en doute car d'ici la ce système aura explosé.

ben ça y est, tu as compris, les salaires s’égalisent.
ici,ils étaient trop payés et la bas pas assez.

[gare au gorille]

De quoi tu parles là?? Qui pense qu'un bipède est moins bon que l'autre à cause de ses papiers?? Je comprends pas le sens de ton intervention. Que vient faire le racisme dans nos propos ??

Quand aux prix qui se font eux même, on en est au point ou les patrons polonais ne trouvent plus personne qui veille encore travailler sur les chantiers de Pologne parce que les travailleurs Polonais se sont habitués aux salaires des pays plus riches.
Et les patrons polonais au lieu d'augmenter les salaires pour motiver les troupes préfèrent faire venir de pays encore plus pauvres des travailleurs qui sont en train de faire les boulots que les polonais ne veulent plus faire chez eux.
Donc au final l'harmonisation des prix elle ira se faire plus bas qu'au troisième sous sol si elle doit se faire un jour mais j'en doute car d'ici la ce système aura explosé.

ben ça y est, tu as compris, les salaires s’égalisent.
ici,ils étaient trop payés et la bas pas assez.

Ben non justement. Je t'explique qu'au lieu de monter les salaires en Pologne, le patronat est en train d'embaucher massivement des travailleurs étrangers venus de pays encore plus pauvre. Résultats les Polonais ne veulent plus retourner bosser chez eux, ils ne sont plus compétitifs dans leur propre pays. C'était l'objet d'un reportage sur BFM TV l'autre jour.
J'ai l'impression que nous avons un système qui marche sur la tête.

[lotus95]

De quoi tu parles là?? Qui pense qu'un bipède est moins bon que l'autre à cause de ses papiers?? Je comprends pas le sens de ton intervention. Que vient faire le racisme dans nos propos ??

Quand aux prix qui se font eux même, on en est au point ou les patrons polonais ne trouvent plus personne qui veille encore travailler sur les chantiers de Pologne parce que les travailleurs Polonais se sont habitués aux salaires des pays plus riches.
Et les patrons polonais au lieu d'augmenter les salaires pour motiver les troupes préfèrent faire venir de pays encore plus pauvres des travailleurs qui sont en train de faire les boulots que les polonais ne veulent plus faire chez eux.
Donc au final l'harmonisation des prix elle ira se faire plus bas qu'au troisième sous sol si elle doit se faire un jour mais j'en doute car d'ici la ce système aura explosé.

ben ça y est, tu as compris, les salaires s’égalisent.
ici,ils étaient trop payés et la bas pas assez.

A quel moment tu tiens compte de la différence de niveau de vie Fonck ?
tu crois qu'un loyer polonais est l'équivalent d'un loyer français ?

et c'est quoi cette attirance naturelle vers ce qui se fait de pire ? travail d'enfants, conditions de travail ignobles ....
le but d'une UE respectable n'est pas de maximiser les profits de quelques uns, mais d'assurer une vie décente à tous

[Nitram]

Nous n'avons pas d'harmonisation fiscale parce que nous avons des gens comme vous qui refusent toute perte de souveraineté. Faut être un peu logique avec vous même. Vous ne pouvez pas critiquer l'absence d'action dans un domaine de la part de l'UE alors que c'est à cause du mode de fonctionnement dans ce domaine, un mode de fonctionnement que vous voudriez voir appliquer partout.

Tiens donc, et pour mettre en concurrence tous les travailleurs et tirer tout le monde vers le bas, la souveraineté ou ce qu'il en reste ça n'a pas l'air de trop les avoir embarrassés. Le seul chantier qu'ils se gardent bien de toucher c'est celui de l'harmonisation fiscale pour les plus riches, et on peut les comprendre. C'est leur meilleur alibi pour tirer vers le bas la fiscalité des supers profits. Il n'y a rien à attendre de ce coté là avec cette U.E. Jamais ils ne se tireront une balle dans les pieds.

Peut-être parce que l'impôt est au coeur de la souveraineté des Etats (je ne vais pas te faire un rappel historique sur le rôle de l'impôt dans l'affirmation des pouvoirs royaux, ou du rôle également de l'impôt dans la notion de souveraineté populaire ou nationale, c'est sur la question de l'impôt que le Parlement britannique a développé ses pouvoirs, l'origine de 1789 c'est le consentement à l'impôt etc.). Alors oui c'est un domaine autrement plus délicat que la liberté de circulation. Tout comme l'est la politique étrangère ou la défense.
Mais tu es pour l'harmonisation fiscale ou contre ? J'ai du mal à suivre. Tu veux que les Etats gardent toute leur souveraineté ou qu'on les oblige à converger dans une même politique fiscale ? Parce que ton projet d'Europe des Nations c'est faire de la politique fiscale européenne un exemple à suivre.

[Fonck1]

ben ça y est, tu as compris, les salaires s’égalisent.
ici,ils étaient trop payés et la bas pas assez.

A quel moment tu tiens compte de la différence de niveau de vie Fonck ?
tu crois qu'un loyer polonais est l'équivalent d'un loyer français ?

mais les loyers aussi vont s'égaliser.
si tu loues pas parce que c'est trop cher tu vas le baisser.et ça vaut pour tout.
La france a un niveau de vie trop haut dans tous les cas, tout ça parce qu'on laisse l'état réglementer tout et dans tous les cas.
si cela était régulé par le niveau de besoin, les choses se feraient naturellement.

et c'est quoi cette attirance naturelle vers ce qui se fait de pire ? travail d'enfants, conditions de travail ignobles ....
le but d'une UE respectable n'est pas de maximiser les profits de quelques uns, mais d'assurer une vie décente à tous

je te rappelle que ce qui dirige la loi c'est l'europe.
les choses se régulent d'elles même.
les polonais comme tous les autres peuples n'ont pas des règles pires les un des autres, par contre les français eux se tirent une balle dans le pied en s'en rajoutant artificiellement, mais jamais l'europe n'a imposé d'interdire le ramassage des cerises pour els gami ns de 16 ans, c'"est la france qui l'a fait ! c'est bien NOS politiques qui cintrent le travail, en europe et partout, les règles sont grosso modo les même, et beaucoup plus simple.
il y a une vraie responsabilité individuelle, plutôt qu'un chapeautage unilatéral de l'état.
où as tu vu que le travail des enfants était autorisé quelque part en Europe?
si tu t'informais un peu, tu ne croirais pas à toutes ces fadaises....:

https://ec.europa.eu/social/main.jsp?ca ... &langId=fr

par contre, questions tirage de balles dans le pied, nous on est champions du monde....

[Fonck1]

Ben non justement. Je t'explique qu'au lieu de monter les salaires en Pologne,le patronat est en train d'embaucher massivement des travailleurs étrangers venus de pays encore plus pauvre. Résultats les Polonais ne veulent plus retourner bosser chez eux, ils ne sont plus compétitifs dans leur propre pays. C'était l'objet d'un reportage sur BFM TV l'autre jour.
J'ai l'impression que nous avons un système qui marche sur la tête.

sources?
parce que quand t'es étranger, il faut un permis de travail national..... :roll: donc un permis de séjour.

https://europa.eu/youreurope/citizens/w ... dex_fr.htm

tu sais, je vais t'apprendre un truc, dans un reportage, ce qu'on essaye de te fourrer dans la tête dépends du niveau de transmission des données qu'à voulu te fourrer le journaliste '(ou pseudo) en question.
vu le niveau limite people de BFM, je n'ai aucun doute sur le fait qu'on a volontairement omis de t'informer sur le fond des choses, et tiré des conclusions hâtives, et qu'en plus on trouve audience à des personnes qui n'ont pas envie de réfléchir un peu plus.(c'est plus que courant chez nous)

[lotus95]

A quel moment tu tiens compte de la différence de niveau de vie Fonck ?
tu crois qu'un loyer polonais est l'équivalent d'un loyer français ?

mais les loyers aussi vont s'égaliser.
si tu loues pas parce que c'est trop cher tu vas le baisser.et ça vaut pour tout.
La france a un niveau de vie trop haut dans tous les cas, tout ça parce qu'on laisse l'état réglementer tout et dans tous les cas.
si cela était régulé par le niveau de besoin, les choses se feraient naturellement.

oui bien sûr, quand il s'agit d'assurer une existence décente aux peuples, tout est remis à plus tard : d'abord les profits, et on verra après :roll: sur les loyers, c'est une douce utopie d'y croire ... comme sur le reste d'ailleurs
donc laissons d'abord crever les gens dans les rues, après on verra comment loger les survivants ... :roll: et puis, s'ils ne sont pas assez nombreux, pas grave, on a une vaste réserve de migrants qui attendent aux portes de l'Europe ...

on voit cette même logique dans la politique macronienne : pour le haut du panier, les mesures entrent en application dès le début et quelles que soient les circonstances, pour les autres, on proroge, on module, on parlote ... on les fragilise par tous les moyens pour les rendre malléables

et tout ça, au nom de quoi ? au nom de l'explosion des milliardaires et au versement de dividendes décuplé ces dernières années en France par rapport aux autres pays ? au nom de la course sans fin aux moins disants ? au nom de la course au low cost qu'on ne gagnera jamais ? après le travail d'enfants, le travail forcé, les journées de plus de 12h .... qu'est ce qu'on va trouver pour aller encore plus loin ?

le pire est qu'il n'y en a pas un seul indicateur économique qui démontre que cette stratégie mortifère a été fructueuse pour la France, c'est même tout le contraire ... mais toi tu continues à appuyer l'aberration et l'inacceptable

A un moment donné, il faut que tu réalises qu'un problème s'attaque à l'endroit, par le début de l'énoncé, et non par la fin
Libre à toi d'être dupe de cette farce, mais ne critiques pas ceux qui ouvrent les yeux sur la réalité ;
le populisme et les extrêmes ne sont nourris que par cette vénalité sans fin

et c'est quoi cette attirance naturelle vers ce qui se fait de pire ? travail d'enfants, conditions de travail ignobles ....
le but d'une UE respectable n'est pas de maximiser les profits de quelques uns, mais d'assurer une vie décente à tous

je te rappelle que ce qui dirige la loi c'est l'europe.

les choses se régulent d'elles même.
les polonais comme tous les autres peuples n'ont pas des règles pires les un des autres, par contre les français eux se tirent une balle dans le pied en s'en rajoutant artificiellement, mais jamais l'europe n'a imposé d'interdire le ramassage des cerises pour els gami ns de 16 ans, c'"est la france qui l'a fait ! c'est bien NOS politiques qui cintrent le travail, en europe et partout, les règles sont grosso modo les même, et beaucoup plus simple.
il y a une vraie responsabilité individuelle, plutôt qu'un chapeautage unilatéral de l'état.
où as tu vu que le travail des enfants était autorisé quelque part en Europe?
si tu t'informais un peu, tu ne croirais pas à toutes ces fadaises....:
https://ec.europa.eu/social/main.jsp?ca ... &langId=fr
par contre, questions tirage de balles dans le pied, nous on est champions du monde....

pas besoin de "fadaises" pour savoir que le travail n'est pas l'esclavage dont rêvent les puissants de ce monde

La France a oeuvré jusqu'à présent pour le droit à la dignité pour ses citoyens, il faut en être fier plutôt qu'en avoir honte, et ce que tu défends n'est ni plus ni moins qu'une marche arrière ... la mise à niveau par rapport à des modèles qui n'ont rien de références

Tu as raison, en France, on ne se salit pas les mains directement, on ne fait que se servir d'écrans pour masquer l'innommable : on sous-traite dans des pays où on est moins regardants sur les droits humains, et on ferme les yeux ;
c'est purement abject

[gare au gorille]

Tiens donc, et pour mettre en concurrence tous les travailleurs et tirer tout le monde vers le bas, la souveraineté ou ce qu'il en reste ça n'a pas l'air de trop les avoir embarrassés. Le seul chantier qu'ils se gardent bien de toucher c'est celui de l'harmonisation fiscale pour les plus riches, et on peut les comprendre. C'est leur meilleur alibi pour tirer vers le bas la fiscalité des supers profits. Il n'y a rien à attendre de ce coté là avec cette U.E. Jamais ils ne se tireront une balle dans les pieds.

Peut-être parce que l'impôt est au coeur de la souveraineté des Etats (je ne vais pas te faire un rappel historique sur le rôle de l'impôt dans l'affirmation des pouvoirs royaux, ou du rôle également de l'impôt dans la notion de souveraineté populaire ou nationale, c'est sur la question de l'impôt que le Parlement britannique a développé ses pouvoirs, l'origine de 1789 c'est le consentement à l'impôt etc.). Alors oui c'est un domaine autrement plus délicat que la liberté de circulation. Tout comme l'est la politique étrangère ou la défense.
Mais tu es pour l'harmonisation fiscale ou contre ? J'ai du mal à suivre. Tu veux que les Etats gardent toute leur souveraineté ou qu'on les oblige à converger dans une même politique fiscale ? Parce que ton projet d'Europe des Nations c'est faire de la politique fiscale européenne un exemple à suivre.

Mais les Etats peuvent très bien conserver leur souveraineté et conclure des accords entre eux, et pourquoi pas sur des éléments de la fiscalité. Mais ce sont des personnes élues par les peuples et qui parlent au nom de leur propre pays qui doivent le faire entre eux. Pas des fonctionnaires européens qui n'ont aucun compte à rendre à aucun électeur. A partir d'un certain moment ces gens la ne sont plus maitrisables, hors de porté de tout bulletin de vote, ils deviennent complétement soumis aux lobbys des milliardaires et de leurs multinationales qui ont fait de Bruxelles une place forte,
Il faut casser ce système la.

[UBUROI]

Peut-être parce que l'impôt est au coeur de la souveraineté des Etats (je ne vais pas te faire un rappel historique sur le rôle de l'impôt dans l'affirmation des pouvoirs royaux, ou du rôle également de l'impôt dans la notion de souveraineté populaire ou nationale, c'est sur la question de l'impôt que le Parlement britannique a développé ses pouvoirs, l'origine de 1789 c'est le consentement à l'impôt etc.). Alors oui c'est un domaine autrement plus délicat que la liberté de circulation. Tout comme l'est la politique étrangère ou la défense.
Mais tu es pour l'harmonisation fiscale ou contre ? J'ai du mal à suivre. Tu veux que les Etats gardent toute leur souveraineté ou qu'on les oblige à converger dans une même politique fiscale ? Parce que ton projet d'Europe des Nations c'est faire de la politique fiscale européenne un exemple à suivre.

Mais les Etats peuvent très bien conserver leur souveraineté et conclure des accords entre eux, et pourquoi pas sur des éléments de la fiscalité. Mais ce sont des personnes élues par les peuples et qui parlent au nom de leur propre pays qui doivent le faire entre eux. Pas des fonctionnaires européens qui n'ont aucun compte à rendre à aucun électeur. A partir d'un certain moment ces gens la ne sont plus maitrisables, hors de porté de tout bulletin de vote, ils deviennent complétement soumis aux lobbys des milliardaires et de leurs multinationales qui ont fait de Bruxelles une place forte,
Il faut casser ce système la.

Tout faux mon populiste!
Taper sur le dos des "fonctionnaires européens" ou/et des "commissaires" c'est populiste, démago.
Tous est ratifié par des élus: que ce soit au niveau du Conseil, du Parlement européen, et pour les traités des parlements nationaux.
Donc, tes élus RnFN ont leur part de responsabilités, ainsi que les autres partis, et les Ministres ainsi que les Chefs d'Etat.

Le populisme c'est taper un coup sur la tête des élus, et un coup sur la tête des fonctionnaires. Les élites quoi!

[Fonck1]

Peut-être parce que l'impôt est au coeur de la souveraineté des Etats (je ne vais pas te faire un rappel historique sur le rôle de l'impôt dans l'affirmation des pouvoirs royaux, ou du rôle également de l'impôt dans la notion de souveraineté populaire ou nationale, c'est sur la question de l'impôt que le Parlement britannique a développé ses pouvoirs, l'origine de 1789 c'est le consentement à l'impôt etc.). Alors oui c'est un domaine autrement plus délicat que la liberté de circulation. Tout comme l'est la politique étrangère ou la défense.
Mais tu es pour l'harmonisation fiscale ou contre ? J'ai du mal à suivre. Tu veux que les Etats gardent toute leur souveraineté ou qu'on les oblige à converger dans une même politique fiscale ? Parce que ton projet d'Europe des Nations c'est faire de la politique fiscale européenne un exemple à suivre.

Mais les Etats peuvent très bien conserver leur souveraineté et conclure des accords entre eux, et pourquoi pas sur des éléments de la fiscalité. Mais ce sont des personnes élues par les peuples et qui parlent au nom de leur propre pays qui doivent le faire entre eux.Pas des fonctionnaires européens qui n'ont aucun compte à rendre à aucun électeur. A partir d'un certain moment ces gens la ne sont plus maitrisables, hors de porté de tout bulletin de vote, ils deviennent complétement soumis aux lobbys des milliardaires et de leurs multinationales qui ont fait de Bruxelles une place forte,
Il faut casser ce système la.

mais c'est ce que font les députés européens.
sauf ceux de ton parti qui ne sert à rien, puisqu'il ne vote non à tout.

[Fonck1]

oui bien sûr, quand il s'agit d'assurer une existence décente aux peuples, tout est remis à plus tard : d'abord les profits, et on verra après :roll: sur les loyers, c'est une douce utopie d'y croire ... comme sur le reste d'ailleurs
donc laissons d'abord crever les gens dans les rues, après on verra comment loger les survivants ... :roll: et puis, s'ils ne sont pas assez nombreux, pas grave, on a une vaste réserve de migrants qui attendent aux portes de l'Europe ...

on voit cette même logique dans la politique macronienne : pour le haut du panier, les mesures entrent en application dès le début et quelles que soient les circonstances, pour les autres, on proroge, on module, on parlote ... on les fragilise par tous les moyens pour les rendre malléables

et tout ça, au nom de quoi ? au nom de l'explosion des milliardaires et au versement de dividendes décuplé ces dernières années en France par rapport aux autres pays ? au nom de la course sans fin aux moins disants ? au nom de la course au low cost qu'on ne gagnera jamais ? après le travail d'enfants, le travail forcé, les journées de plus de 12h .... qu'est ce qu'on va trouver pour aller encore plus loin ?

le pire est qu'il n'y en a pas un seul indicateur économique qui démontre que cette stratégie mortifère a été fructueuse pour la France, c'est même tout le contraire ... mais toi tu continues à appuyer l'aberration et l'inacceptable

A un moment donné, il faut que tu réalises qu'un problème s'attaque à l'endroit, par le début de l'énoncé, et non par la fin
Libre à toi d'être dupe de cette farce, mais ne critiques pas ceux qui ouvrent les yeux sur la réalité ;
le populisme et les extrêmes ne sont nourris que par cette vénalité sans fin

si tu avais été lire les liens que je t'ai mis, tu verrais que personne ne travaille 12 heures d’affilée (la législation c'est 8 heures /jour pour 6 jours maximum heures supp comprises), et que le travail des enfants n'est pas autorisée.
le travail forcé n'est pas autorisé.
je crois que l'abération et l'inacceptable est plutôt de ton côté, il faut juste t'informer.
le problème, c'est qu'à force d'écouter vos égéries, vous perdez toutes logiques législatives.

pas besoin de "fadaises" pour savoir que le travail n'est pas l'esclavage dont rêvent les puissants de ce monde

La France a oeuvré jusqu'à présent pour le droit à la dignité pour ses citoyens, il faut en être fier plutôt qu'en avoir honte, et ce que tu défends n'est ni plus ni moins qu'une marche arrière ... la mise à niveau par rapport à des modèles qui n'ont rien de références

Tu as raison, en France, on ne se salit pas les mains directement, on ne fait que se servir d'écrans pour masquer l'innommable : on sous-traite dans des pays où on est moins regardants sur les droits humains, et on ferme les yeux ;
c'est purement abject

les français font parti des plus fainéants du monde, c'est un fait, ils travaillent le moins, sont en vacances tout le temps, et ont le plus de jours de fériés à l'année.
C'est la dette qui nous enfonce chaque année un peu plus qui fait que l'on continue dans ce puit sans fond bien confortable, mais si tu veux continuer dans la spirale économique qui nous feront devenir un pays en voir de développement, nous sommes bien partis.
Il va falloir se mettre au boulot, fini la récréation.

[Nitram]

Peut-être parce que l'impôt est au coeur de la souveraineté des Etats (je ne vais pas te faire un rappel historique sur le rôle de l'impôt dans l'affirmation des pouvoirs royaux, ou du rôle également de l'impôt dans la notion de souveraineté populaire ou nationale, c'est sur la question de l'impôt que le Parlement britannique a développé ses pouvoirs, l'origine de 1789 c'est le consentement à l'impôt etc.). Alors oui c'est un domaine autrement plus délicat que la liberté de circulation. Tout comme l'est la politique étrangère ou la défense.
Mais tu es pour l'harmonisation fiscale ou contre ? J'ai du mal à suivre. Tu veux que les Etats gardent toute leur souveraineté ou qu'on les oblige à converger dans une même politique fiscale ? Parce que ton projet d'Europe des Nations c'est faire de la politique fiscale européenne un exemple à suivre.

Mais les Etats peuvent très bien conserver leur souveraineté et conclure des accords entre eux, et pourquoi pas sur des éléments de la fiscalité. Mais ce sont des personnes élues par les peuples et qui parlent au nom de leur propre pays qui doivent le faire entre eux. Pas des fonctionnaires européens qui n'ont aucun compte à rendre à aucun électeur. A partir d'un certain moment ces gens la ne sont plus maitrisables, hors de porté de tout bulletin de vote, ils deviennent complétement soumis aux lobbys des milliardaires et de leurs multinationales qui ont fait de Bruxelles une place forte,
Il faut casser ce système la.

Alors très bien. On va faire un petit tour des institutions européennes.
- Qui nomme le Président de la Commission européenne ? Les chefs d'Etat ou de gouvernement européens
- Qui nomme les Commissaires européens ? Les chefs d'Etat ou de gouvernement européens
- Qui décident des grandes orientations de l'Europe lors des Conseils européens ? Les chefs d'Etat ou de gouvernement européens
La Commission (donc nommée par les Etats) propose des mesures. Lesquelles doivent être adoptées par le Conseil des ministres de l'UE et le Parlement européen, Qui compose le conseil des ministres de l'UE ? Tu l'auras compris les ministres de chaque Etats du domaine concerné.
Finalement le seul acteur du système institutionnel européen qui n'est pas contrôlé par les Etats c'est le Parlement européen.
Quand on s'informe un peu tu vois qu'on se rend compte que "les fonctionnaires et bureaucrates" ne sont qu'une excuse des dirigeants de chaque pays pour se dédouaner de toute responsabilité quand ce sont eux en fait qui prennent les décisions.

[gare au gorille]

Mais les Etats peuvent très bien conserver leur souveraineté et conclure des accords entre eux, et pourquoi pas sur des éléments de la fiscalité. Mais ce sont des personnes élues par les peuples et qui parlent au nom de leur propre pays qui doivent le faire entre eux. Pas des fonctionnaires européens qui n'ont aucun compte à rendre à aucun électeur. A partir d'un certain moment ces gens la ne sont plus maitrisables, hors de porté de tout bulletin de vote, ils deviennent complétement soumis aux lobbys des milliardaires et de leurs multinationales qui ont fait de Bruxelles une place forte,
Il faut casser ce système la.

Alors très bien. On va faire un petit tour des institutions européennes.
- Qui nomme le Président de la Commission européenne ? Les chefs d'Etat ou de gouvernement européens
- Qui nomme les Commissaires européens ? Les chefs d'Etat ou de gouvernement européens
- Qui décident des grandes orientations de l'Europe lors des Conseils européens ? Les chefs d'Etat ou de gouvernement européens
La Commission (donc nommée par les Etats) propose des mesures. Lesquelles doivent être adoptées par le Conseil des ministres de l'UE et le Parlement européen, Qui compose le conseil des ministres de l'UE ? Tu l'auras compris les ministres de chaque Etats du domaine concerné.
Finalement le seul acteur du système institutionnel européen qui n'est pas contrôlé par les Etats c'est le Parlement européen.
Quand on s'informe un peu tu vois qu'on se rend compte que "les fonctionnaires et bureaucrates" ne sont qu'une excuse des dirigeants de chaque pays pour se dédouaner de toute responsabilité quand ce sont eux en fait qui prennent les décisions.

C'est sur quand on voit les gens qui ont été mis à la tête de la commission européenne on voit bien que c'est une institution qui travaille pour le bien des peuples et pas du tout pour les défendre les intérêts des puissant de ce monde.
On a eu droit à un Barosso, avec un pied à la présidence de cette noble institution et l'autre pied dans une grande banque accusée par des ONG anti corruption. Le même Barosso à la fin de sa présidence est promu directement au comité de direction de cette fameuse grande banque reine des lobbys au parlement, la banque Goldman Sachs. Quelques élus du parlement européens ont mollement protesté contre ce mélange des genres et ce genre de collusions mais bon.
On a eu monsieur Juncker, un grand spécialiste de l'évasion fiscale à très haut niveau, l'homme de la situation pour que rien ne change et que durent les profits des plus riches de ce monde. Il a même reçu le titre de "grand ordonnateur de l'évasion fiscale". Les scandales de "Luxembourg Leaks" c'est lui. Il a organisé avec ses petits bras l' exil fiscal de plus de 1000 entreprises dont Amazon . Il méritait bien le poste de président de la commission européenne. C'est lui qui est à l'origine des accusations d'emplois fictifs du RN, après qu'un jour Marine Le Pen a eu le front de déclarer que cette commission ne servait pas le peuple mais la grande finance.

[Nitram]

Alors très bien. On va faire un petit tour des institutions européennes.
- Qui nomme le Président de la Commission européenne ? Les chefs d'Etat ou de gouvernement européens
- Qui nomme les Commissaires européens ? Les chefs d'Etat ou de gouvernement européens
- Qui décident des grandes orientations de l'Europe lors des Conseils européens ? Les chefs d'Etat ou de gouvernement européens
La Commission (donc nommée par les Etats) propose des mesures. Lesquelles doivent être adoptées par le Conseil des ministres de l'UE et le Parlement européen, Qui compose le conseil des ministres de l'UE ? Tu l'auras compris les ministres de chaque Etats du domaine concerné.
Finalement le seul acteur du système institutionnel européen qui n'est pas contrôlé par les Etats c'est le Parlement européen.
Quand on s'informe un peu tu vois qu'on se rend compte que "les fonctionnaires et bureaucrates" ne sont qu'une excuse des dirigeants de chaque pays pour se dédouaner de toute responsabilité quand ce sont eux en fait qui prennent les décisions.

C'est sur quand on voit les gens qui ont été mis à la tête de la commission européenne on voit bien que c'est une institution qui travaille pour le bien des peuples et pas du tout pour les défendre les intérêts des puissant de ce monde.
On a eu droit à un Barosso, avec un pied à la présidence de cette noble institution et l'autre pied dans une grande banque accusée par des ONG anti corruption. Le même Barosso à la fin de sa présidence est promu directement au comité de direction de cette fameuse grande banque reine des lobbys au parlement, la banque Goldman Sachs. Quelques élus du parlement européens ont mollement protesté contre ce mélange des genres et ce genre de collusions mais bon.
On a eu monsieur Juncker, un grand spécialiste de l'évasion fiscale à très haut niveau, l'homme de la situation pour que rien ne change et que durent les profits des plus riches de ce monde. Il a même reçu le titre de "grand ordonnateur de l'évasion fiscale". Les scandales de "Luxembourg Leaks" c'est lui. Il a organisé avec ses petits bras l' exil fiscal de plus de 1000 entreprises dont Amazon . Il méritait bien le poste de président de la commission européenne. C'est lui qui est à l'origine des accusations d'emplois fictifs du RN, après qu'un jour Marine Le Pen a eu le front de déclarer que cette commission ne servait pas le peuple mais la grande finance.

Non ce n'est pas lui. Mais bon tu n'es pas à un mensonge près n'est-ce pas ? Quand on sait que pas moins de 3 anciens eurodéputés FN ont confirmé le système d'emplois fictifs parmi les assistants parlementaire le mieux c'est d'arrêter de croire au complot et de faire profil bas.
Mais en effet, ça ne serait pas formidable d'avoir un président de la Commission directement élu par les citoyens européens ?

[Fonck1]

on y viendra bientôt.