Brexit: Le débat

[ombrageux]

Ah vivarais, le retour à la raison va être difficile....

Désolé de vous contredire mais Vivarais à raison, le temps joue en faveur des anti-Européen, le populisme monte en puissance élection après élection et de plus en plus de personne prennent conscience de l'énorme erreur et l'énorme arnaque qu'est l'U.E. et franchement que le nombre de mécontent sera assez élevé, je ne donne pas cher de tout ceux qui ont menti et qui se sont engraissé sur le dos des peuples d'Europe.

[ombrageux]

Les Français en majorité ne s'interesse pas au Brexit .Quand on les interroge ils haussent les épaules ,du style :"J'ai d'autres chats à fouetter".

En effet peu de personne s'intéresse au Brexit et pour la bonne raison qu'ils s'en foutent, ça ne va pas impacter leur vie au quotidien, il se foutent des britanniques comme ils se foutent de tous les autres pays de l'Union-Européenne, la seule chose qui les intéresse dans l'Europe c'est de plus avoir à attendre à la frontière lorsqu'ils vont en Espagne et à ne pas changer de Francs en Pesetas.

Le truc intéressant c'est que lorsqu'on commence à expliquer clairement la nocivité de l'U.E. les gens commencent à comprendre et à réagir.

[Fonck1]

Ça semble bien résumer la situation.

Les partis d'opposition se sont mis d'accord pour refuser toute élection avant l'extension. Ils veulent siéger au moment où Johnson sera dans l'obligation de demander l'extension.

On est dans une situation un peu ubuesque et je trouve la stratégie de l'opposition un peu anti-démocratique. Il est clair que le Parlement et le gouvernement sont en opposition. Le moyen le plus simple de résoudre ce conflit c'est qu'il soit tranché par le peuple.
Et en plus ça tombe bien, si une élection est décidée maintenant elle aurait lieu avant le conseil européen, avant que la loi anti no-deal ne produise ses effets. Ça permettrait au peuple de décider s'ils veulent sortir le 31 même sans accord, ou s'ils veulent absolument éviter le no-deal.
Mais visiblement l'opposition a peur des élections, a peur que les Britanniques choisissent le no-deal, et ils préfèrent avoir comme prisonnier le Premier ministre, obligé d'appliquer une politique qui n'est pas la sienne.
On peut imaginer une situation encore plus ubuesque. En cas de rejet de la confiance au Parlement des élections sont organisées (si un nouveau gouvernement n'est pas formé), on peut imagine que Johnson, voulant des élections, décide d'organiser un vote de confiance en demandant à son parti de voter contre. Que ferait l'opposition, voter la confiance dans Johnson toujours pour éviter les élections ? On aurait la majorité qui vote pour faire chuter le gouvernement et l'opposition qui vote pour le maintenir en place ...

analyse très lucide comme toujours.
tu maitrises très bien les tenants et les aboutissants de ce pays.
il en demeure une équation, que voterait le peuple aujourd'hui, si on lui laissait un referendum qcm avec 3 réponses :
deal
no deal
rester

moi, je connais bien les britanniques, j'ai vécu avec une 17 ans, c'est un peuple que j'ai appris à aimer, qui a sa façon de comprendre ou faire les choses d'une façon très différente de la notre, je connais aussi leur peuple populo, ou cadre, de la haute, (j'ai quand même dîné une fois à Westminster et visité le parlement, la maison des lords et la troisième salle je me rappelle plus, celle des nations RU si je ne me trompe), ils ont une certaine libéralité de penser, mais ils sont aussi très solidaires contrairement à ce qu'en pensent les latins, d'ailleurs je pense plus que nous, c'est juste les méthodes qui sont différentes.
ce sont des insulaires,ils pensent un peu différemment les choses, beaucoup d'indépendance.

ils traversent une crise forte, parce qu'ils sont partagés entre deux nations, une nouvelle (l'UE) et une ancienne (Les USA)

les britanniques sont définitivement des européens, ils n’aiment pas plus les US que nous culturellement, ce qui les rapproche, c'est la langue et le libéral.
ce qui les oppose, c'est la culture.
ils ont plus de proximité culturelle avec les français que les américains.

je suis très triste pour ce pays, je les aime beaucoup, pas tous, ya beaucoup de cons comme partout, mais les britanniques sont très seuls, parce qu'on les a mis au pied du mur d’idioties dont ils ne maitrisent rien.
s'ils restent, ils deviendront plus fort, et l’Europe aussi...les US auront perdu....parce qu'ils sont les seuls bénéficiaires de tout ça.
s'ils partent, ils deviendront les chien-chien des américains, et au niveau fierté, c'est impensable...

[Fonck1]

Ah vivarais, le retour à la raison va être difficile....

Désolé de vous contredire mais Vivarais à raison, le temps joue en faveur des anti-Européen, le populisme monte en puissance élection après élection et de plus en plus de personne prennent conscience de l'énorme erreur et l'énorme arnaque qu'est l'U.E. et franchement que le nombre de mécontent sera assez élevé, je ne donne pas cher de tout ceux qui ont menti et qui se sont engraissé sur le dos des peuples d'Europe.

vous avez le droit de vous stimuler le cerveau comme vous voulez.
la vérité est ailleurs.

[Fonck1]

Les Français en majorité ne s'interesse pas au Brexit .Quand on les interroge ils haussent les épaules ,du style :"J'ai d'autres chats à fouetter".

En effet peu de personne s'intéresse au Brexit et pour la bonne raison qu'ils s'en foutent, ça ne va pas impacter leur vie au quotidien, il se foutent des britanniques comme ils se foutent de tous les autres pays de l'Union-Européenne, la seule chose qui les intéresse dans l'Europe c'est de plus avoir à attendre à la frontière lorsqu'ils vont en Espagne et à ne pas changer de Francs en Pesetas.

Le truc intéressant c'est que lorsqu'on commence à expliquer clairement la nocivité de l'U.E. les gens commencent à comprendre et à réagir.

c'est vrai que 202 pages sur ce forum sur le brexit (qui est un microcosme) n'est strictement rien.
je crois qu’il n'y a que la burka (depuis sarkozy de 2007) qui a le triste record de plus de posts.

c'est probablement le deuxième plus gros sujet du forum, dire que les français ne s'y intéressent pas, c'est assez paradoxal avec les chiffres.

[Georges61]

Imaginons un instant que le Brexit fasse nettement baisser le pouvoir d'achat des Britanniques, que de nombreuses entreprises quittent le RU et fassent augmenter de plusieurs points le pourcentage du chômage. En gros que ce Brexit se révèle être pour les Britanniques un fiasco, après avoir défendu ce Brexit bec et ongles et espérer que la France suivra, vous n'avez pas l'impression que vous les défenseurs du Brexit vous passerez pour des andouilles surtout après avoir relus vos affirmations sur les "bienfaits" de ce Brexit.

[Fonck1]

Imaginons un instant que le Brexit fasse nettement baisser le pouvoir d'achat des Britanniques, que de nombreuses entreprises quittent le RU et fassent augmenter de plusieurs points le pourcentage du chômage. En gros que ce Brexit se révèle être pour les Britanniques un fiasco, après avoir défendu ce Brexit bec et ongles et espérer que la France suivra, vous n'avez pas l'impression que vous les défenseurs du Brexit vous passerez pour des andouilles surtout après avoir relus vos affirmations sur les "bienfaits" de ce Brexit.

mais c'est déjà le cas....j'ai regardé des produits sur ebay.co.uk, la livre est tellement peu chère, l'euro lui constant avec le dollar...

[ombrageux]

moi, je connais bien les britanniques, j'ai vécu avec une 17 ans, c'est un peuple que j'ai appris à aimer, qui a sa façon de comprendre ou faire les choses d'une façon très différente de la notre, je connais aussi leur peuple populo, ou cadre, de la haute, (j'ai quand même dîné une fois à Westminster et visité le parlement, la maison des lords et la troisième salle je me rappelle plus, celle des nations RU si je ne me trompe), ils ont une certaine libéralité de penser, mais ils sont aussi très solidaires contrairement à ce qu'en pensent les latins, d'ailleurs je pense plus que nous, c'est juste les méthodes qui sont différentes.

Comme j'ai visité la grande mosquée ou Notre-Dame-De-Gadaloupe, ça fait de mois un spécialiste de la Turquie et du Mexique, enfin entre autre parce que des visites j'en ai fait dans beaucoup de pays, je suis sont un spécialiste international selon vos critère.

Par contre si un jour vous me dite que vous êtes aller livrer des palettes de primeurs dans Covent-Garden ou et charger et recharger des emballages dans une usine Cowley, là je vous prendrais un peu plus au sérieux quand à vos connaissances profondes des gens de ce pays.

les britanniques sont définitivement des européens, ils n’aiment pas plus les US que nous culturellement, ce qui les rapproche, c'est la langue et le libéral

.

Les britanniques, sont britanniques, ils n'aiment ni l'Europe, la preuve en est le Brexit voté à 52 % ni les U.S.A..

s'ils partent, ils deviendront les chien-chien des américains, et au niveau fierté, c'est impensable..

Lorsqu'ils partiront, ils redeviendront un peuple fier libre et maître de leurs destins.

vous avez le droit de vous stimuler le cerveau comme vous voulez.
la vérité est ailleurs.

C'est vous que ne voulez pas voir la vérité, c'est dommage, si vous preniez un peu de recul pour réfléchir par vous même, je pense que vous changeriez d'opinion assez rapidement.

c'est vrai que 202 pages sur ce forum sur le brexit (qui est un microcosme) n'est strictement rien.
je crois qu’il n'y a que la burka (depuis sarkozy de 2007) qui a le triste record de plus de posts.

c'est probablement le deuxième plus gros sujet du forum, dire que les français ne s'y intéressent pas, c'est assez paradoxal avec les chiffres.

Soyez sérieux, d'une part les forums sont des lieux d'expressions très confidentiels de nos jours et ne sont pas représentatifs de l'opinion générale et si j'en crois la tranche d'âge des personnes venant ici ça ne représente qu'une partie assez âgée.

Sur les 202 pages, ça ne traite pas que du Brexit mais également de l'Europe et je ne parle pas des divers messages inutiles.

Désolé mais à la machine à café le matin lorsque je vais le prendre avec les gens des usines, on ne parle pas du Brexit, on parle d'ailleurs surtout de politique intérieure ou de fait divers dans ces cas-là.

Imaginons un instant que le Brexit fasse nettement baisser le pouvoir d'achat des Britanniques, que de nombreuses entreprises quittent le RU et fassent augmenter de plusieurs points le pourcentage du chômage. En gros que ce Brexit se révèle être pour les Britanniques un fiasco, après avoir défendu ce Brexit bec et ongles et espérer que la France suivra, vous n'avez pas l'impression que vous les défenseurs du Brexit vous passerez pour des andouilles surtout après avoir relus vos affirmations sur les "bienfaits" de ce Brexit.

Imaginons, imaginons mon cher George, je suppose que vous ne faites pas référence à la chanson de Lennon en disant ça.

Imaginons le contraire, le british s'en sortent bien, reste un économie puissante et une place financière incontournable, ils ont repris en mains leur destin et sont enfin libre d'édicter les lois qui leur plaisent.

Si l'on imagine ça, on est forcé d’imaginer l'explosion de l'Union-Européenne dans les temps les plus rapide.

Comme je l'ai dis je me fous des gens de ce pays et de ce qu'ils vont devenir mais c'est vrai que je leur souhaite de réussir leur Brexit uniquement pour le bien de la France.

[Georges61]

Seul un avenir proche le dira. Nous serons fixés d'ici quelques mois.
Si vous avez raison, il est possible que d'autres pays suivront l'exemple des Britanniques, et si vous avez tort cela rendra l'UE plus forte et surement plus unie et les Britanniques auront en prime de leurs problèmes de grandes difficultés avec l'Ecosse et l'Irlande du Nord. En attendant le mieux est de suivre cette série et patienter en évitant de raconter n'importe quoi pour éviter d'être ridicule le jour où chacun constatera les résultats de cette expérience.

[crepenutella]

Rêve autant que tu veux. Si les travaillistes ne veulent pas d’élections, c’est surtout parce qu’ils préfèrent que ce soit les conservateurs qui gèrent LEUR Brexit, celui qu’ils ont voulu et qu’ils sont incapable de mener. Quant à Farage il n’a aucune chance d’être majoritaire au parlement.

Euhhh le Brexit n'avait aucune chance, Le-Pen n'avait aucune chance d'être au second tour, Trump n'avait aucune chance d'être investi par les Républicains puis d'être président des U.S.A..

A votre place je remplacerai le aucune chance par peu de chance.

Les travaillistes pourrait faire ce qu'ils voudraient si ils étaient sur de gagner les prochaines élections mais la vérité c'est qu'ils ont bien trop peur de se prendre une déculotté.

Gagner des élections pour quoi faire? Se retrouver, contre l’avis de leur propre électorat, à devoir superviser le Brexit? Pour ensuite en porter la responsabilité avec les conservateurs qui hurleraient au « bad deal »? Non, à leur place je conditionnerait l'élection D’un gouvernement travailliste a un « remain »; j’afficherai clairement la couleur; «Si vous votez pour nous, il n’y aura pas de Brexit »; mais même dans ce cas l’UE peut ne pas vouloir revenir en arrière vu que le processus est déjà avancé.

[ombrageux]

Si vous avez raison, il est possible que d'autres pays suivront l'exemple des Britanniques, et si vous avez tort cela rendra l'UE plus forte et surement plus unie et les Britanniques auront en prime de leurs problèmes de grandes difficultés avec l'Ecosse et l'Irlande du Nord.

Je n'en suis pas si sur, l'Europe craquelle un peu partout à chaque élection, les britanniques ne sont que l'un des premiers coups de boutoir après la montée des populistes en Italie, Pologne, Hongrie, Autriche.

En attendant le mieux est de suivre cette série et patienter en évitant de raconter n'importe quoi pour éviter d'être ridicule le jour où chacun constatera les résultats de cette expérience.

C'est plus complexe que ça mon cher George61 le n'importe quoi pour l'un peut être une opinion exprimée et argumentée par un autre, tout est dans la perception des propos.

Si vous relisez tout ce sujet, je pense qu'il n'y a pas beaucoup de n'importe quoi mais une multitude d'opinions différentes exprimé en une multitude de formes différentes.

[vivarais]

je suis sûre que la GB ne sortira pas , il n'y aura pas d'explosion .. trop de fric en jeu .
il y a aura un référendum/ pipeau et le résultat sera ce que veulent ceux qui possèdent le système bancaire .

Maintenant si cela permet de secouer un peu le cocotier de ceux qui pensaient que l'Europe était solide et pérenne ..
et qu'il y ait, ainsi, un peu plus de Europe humaine et moins d'Europe uniquement basée sur le fric ..
cela servira à qq chose.

vous oubliez que dans les urnes ce n'est pas le fric qui vote mais le peuple
certes on peut influencer le vote des gens par de la com médiatique
mais là les GB ont connu un avant gout du bréxit en retrouvant des emplois et mieux payés
donc meme ceux qui n'avaient pas du tout voté ou qui n'ont pas voté pour le bréxit voudront un retour en arriere avec des emplois à zéro heures
le feriez vous , voudirez vous à nouveau une concurrence des travailleurs détachés ou des saisonniers des pays de l'est à bas cout
que ce soit en angleterre , en ecosse , au pays de galles ou en irlande du nord
les accords de lisbonne avec les travailleurs détachés sont une plaie pour les travailleurs pauvres
valls et macron ont senti les dangers de cet accord est en tenté de le faire modifier en vain

[UBUROI]

je suis sûre que la GB ne sortira pas , il n'y aura pas d'explosion .. trop de fric en jeu .
il y a aura un référendum/ pipeau et le résultat sera ce que veulent ceux qui possèdent le système bancaire .

Maintenant si cela permet de secouer un peu le cocotier de ceux qui pensaient que l'Europe était solide et pérenne ..
et qu'il y ait, ainsi, un peu plus de Europe humaine et moins d'Europe uniquement basée sur le fric ..
cela servira à qq chose.

vous oubliez que dans les urnes ce n'est pas le fric qui vote mais le peuple
certes on peut influencer le vote des gens par de la com médiatique
mais là les GB ont connu un avant gout du bréxit en retrouvant des emplois et mieux payés
donc meme ceux qui n'avaient pas du tout voté ou qui n'ont pas voté pour le bréxit voudront un retour en arriere avec des emplois à zéro heures
le feriez vous , voudirez vous à nouveau une concurrence des travailleurs détachés ou des saisonniers des pays de l'est à bas cout
que ce soit en angleterre , en ecosse , au pays de galles ou en irlande du nord
les accords de lisbonne avec les travailleurs détachés sont une plaie pour les travailleurs pauvres
valls et macron ont senti les dangers de cet accord est en tenté de le faire modifier en vain

Mais qu'est ce que tu nous chantes avec ton

mais là les GB ont connu un avant gout du bréxit

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Que dalle, le brexit n'existe pas encore ni en "grand" ni en "avant goût"!
Quant à ton ode à ce pseudo brexit positif "déjà", c'est du pipeau populiste anti européen!

Lis ça et évite tes approximations démagogiques:

https://www.capital.fr/entreprises-marc ... il-1344786

[vivarais]

vous oubliez que dans les urnes ce n'est pas le fric qui vote mais le peuple
certes on peut influencer le vote des gens par de la com médiatique
mais là les GB ont connu un avant gout du bréxit en retrouvant des emplois et mieux payés
donc meme ceux qui n'avaient pas du tout voté ou qui n'ont pas voté pour le bréxit voudront un retour en arriere avec des emplois à zéro heures
le feriez vous , voudirez vous à nouveau une concurrence des travailleurs détachés ou des saisonniers des pays de l'est à bas cout
que ce soit en angleterre , en ecosse , au pays de galles ou en irlande du nord
les accords de lisbonne avec les travailleurs détachés sont une plaie pour les travailleurs pauvres
valls et macron ont senti les dangers de cet accord est en tenté de le faire modifier en vain

Mais qu'est ce que tu nous chantes avec ton

mais là les GB ont connu un avant gout du bréxit

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Que dalle, le brexit n'existe pas encore ni en "grand" ni en "avant goût"!
Quant à ton ode à ce pseudo brexit positif "déjà", c'est du pipeau populiste anti européen!

Lis ça et évite tes approximations démagogiques:

https://www.capital.fr/entreprises-marc ... il-1344786

vous n'entendez que ce qui vous arrange et vous ne croyez que ce que dit la CFDT
Vous n'avez entendu que les agriculteurs avaient eu du mal à trouver de la main d'oeuvre des pays de l'est et les récoltes menacées
que dans le tiertiaire également ils avaient du mal à trouver de la main d'oeuvre du fait qu'il y avait moins d'européens à disposition
vous criez cocorico quand la CFDT tracte que le choamge a baissé de 0.4 % en france alors qu'en fait le nombre de demandeurs d'emplois a lui augmenté de 820 milles personnes
mais que les salaires ont augmenté de plus de 2% en GB et et que le taux de chomage est passé au niveau du plein emploi depuis le référendum , cela vous le zappez totalement
l'oscurantisme ne peut qui nuire car il fait que l'on manque totalement de discernement
mais c'est peine perdu car un ane qui n'a pas soif (de vérité) refusera toujours de boire
vous occultez que les probréxits sont arrivé plus que largement en tete aux européennes

en fait comme la CFDT est pour l'UE vous etes anti bréxit car celà comporte un risuqe d'épidémie en cas de réussite
pourtant dans le piemont vous ne serez jamais impacté par le bréxit ou pas
contrairement à moi qui fait en moyenne 2 sejours chez ma fille en GB et que ma fille et mes petis enfants eux aussi viennent souvent en france plusieurs fois par an
notre différence c'es tque moi je ne suis pas lobotomisé dans une idéologie et quoi q'uil arrive je ne peux pas changer ce que veulent les GB je me contente de constater et non de rassurer par le négationnisme

[Nitram]

Mais qu'est ce que tu nous chantes avec ton !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Que dalle, le brexit n'existe pas encore ni en "grand" ni en "avant goût"!
Quant à ton ode à ce pseudo brexit positif "déjà", c'est du pipeau populiste anti européen!

Lis ça et évite tes approximations démagogiques:

https://www.capital.fr/entreprises-marc ... il-1344786

vous n'entendez que ce qui vous arrange et vous ne croyez que ce que dit la CFDT
Vous n'avez entendu que les agriculteurs avaient eu du mal à trouver de la main d'oeuvre des pays de l'est et les récoltes menacées
que dans le tiertiaire également ils avaient du mal à trouver de la main d'oeuvre du fait qu'il y avait moins d'européens à disposition
vous criez cocorico quand la CFDT tracte que le choamge a baissé de 0.4 % en france alors qu'en fait le nombre de demandeurs d'emplois a lui augmenté de 820 milles personnes
mais que les salaires ont augmenté de plus de 2% en GB et et que le taux de chomage est passé au niveau du plein emploi depuis le référendum , cela vous le zappez totalement
l'oscurantisme ne peut qui nuire car il fait que l'on manque totalement de discernement
mais c'est peine perdu car un ane qui n'a pas soif (de vérité) refusera toujours de boire
vous occultez que les probréxits sont arrivé plus que largement en tete aux européennes

en fait comme la CFDT est pour l'UE vous etes anti bréxit car celà comporte un risuqe d'épidémie en cas de réussite
pourtant dans le piemont vous ne serez jamais impacté par le bréxit ou pas
contrairement à moi qui fait en moyenne 2 sejours chez ma fille en GB et que ma fille et mes petis enfants eux aussi viennent souvent en france plusieurs fois par an
notre différence c'es tque moi je ne suis pas lobotomisé dans une idéologie et quoi q'uil arrive je ne peux pas changer ce que veulent les GB je me contente de constater et non de rassurer par le négationnisme

Toi qui fait en moyenne 2 séjours chez ta fille mais qui nous racontent qu'il y a des contrôles douaniers à la frontières et qu'on ne peut pas transporter plus de 3 bouteilles de vin.

Quelle blague.