Tariq Ramadan l'islamologue controversé

[Georges61]

on ne peut nier une chose, quand il parle ça sonne faux.

J'ai écouté deux extrais …c'est un complot .. ce connard peut dire ce qu'il veut ..j'ESpère que la justice ne va pas lui faire de cadeaux..
Georges cesse de défendre ce fumier..

Je ne le défends pas, je dis seulement que tant qu'il n'est pas condamné, il doit être considéré comme innocent, ce n'est pas moi qui le dit, mais la loi. C'est malheureux que ce soit moi qui est libertaire qui doit défendre la loi.

[zylto]

J'ai écouté deux extrais …c'est un complot .. ce connard peut dire ce qu'il veut ..j'ESpère que la justice ne va pas lui faire de cadeaux..
Georges cesse de défendre ce fumier..

Je ne le défends pas, je dis seulement que tant qu'il n'est pas condamné, il doit être considéré comme innocent, ce n'est pas moi qui le dit, mais la loi. C'est malheureux que ce soit moi qui est libertaire qui doit défendre la loi.

Tu ne défends pas la loi, tu mets un point d'honneur à expliquer qu'il doit être considéré comme innocent,
pour des gens comme cet énergumène, on évite de les mettre dans une position de possible innocent surtout que l'on sait tous qu'il est coupable

[Georges61]

Je ne le défends pas, je dis seulement que tant qu'il n'est pas condamné, il doit être considéré comme innocent, ce n'est pas moi qui le dit, mais la loi. C'est malheureux que ce soit moi qui est libertaire qui doit défendre la loi.

Tu ne défends pas la loi, tu mets un point d'honneur à expliquer qu'il doit être considéré comme innocent,
pour des gens comme cet énergumène, on évite de les mettre dans une position de possible innocent surtout que l'on sait tous qu'il est coupable

Comme je l'ai toujours fait pour tout le monde. En tant que visiteurs de prisons, j'ai trop vu des "présumés coupables" libérés de prison préventive après plusieurs mois, une fois reconnu innocent pour déclarer coupable qui que ce soit avant jugement. Je ne ferais jamais parti de la populace qui juge et condamne, je laisse cela à ceux dont c'est le métier et à un jury. Cela me rappelle les nombreuses femmes brûlées pour sorcellerie.

[sofasurfer]

Je ne le défends pas, je dis seulement que tant qu'il n'est pas condamné, il doit être considéré comme innocent, ce n'est pas moi qui le dit, mais la loi. C'est malheureux que ce soit moi qui est libertaire qui doit défendre la loi.

Tu ne défends pas la loi, tu mets un point d'honneur à expliquer qu'il doit être considéré comme innocent,
pour des gens comme cet énergumène, on évite de les mettre dans une position de possible innocent surtout que l'on sait tous qu'il est coupable

Je te comprends, mais l'individu réagit par émotions, une société réagit avec des règles, confondre les deux est dangereux.

Alors certes TR a pu sortir de préventive grâce a un excellent avocat payé très cher. Certes sa stratégie c'est de tenter d’être condamné seulement pour abus de faiblesse en invoquant les zones d'ombre dans les témoignages des plaignantes.

Facebook ce n'est pas un tribunal, j'ai déjà assez gueulé quand DIeudonné s'est fait lyncher par les médias, donc sur le principe un accusé soupçonné de viol reste innocent jusqu’à sa condamnation...

[oups]

Tu ne défends pas la loi, tu mets un point d'honneur à expliquer qu'il doit être considéré comme innocent,
pour des gens comme cet énergumène, on évite de les mettre dans une position de possible innocent surtout que l'on sait tous qu'il est coupable

Comme je l'ai toujours fait pour tout le monde. En tant que visiteurs de prisons, j'ai trop vu des "présumés coupables" libérés de prison préventive après plusieurs mois, une fois reconnu innocent pour déclarer coupable qui que ce soit avant jugement. Je ne ferais jamais parti de la populace qui juge et condamne, je laisse cela à ceux dont c'est le métier et à un jury. Cela me rappelle les nombreuses femmes brûlées pour sorcellerie.

J'suis assez d'accord pour laisser la justice a ceux dont c'est le metier donc ......surtout pas un jury "populaire "
Sutout quand la decision du jury est quotidiennement remise en question par le juge des libertes ou les appels multiples
Moi le progres j'le vois plutot côté algorithmes , ca n'a ni tabou ni ideologie un algorithme et en plus ca n' oubli pas la procedure

[zylto]

Tu ne défends pas la loi, tu mets un point d'honneur à expliquer qu'il doit être considéré comme innocent,
pour des gens comme cet énergumène, on évite de les mettre dans une position de possible innocent surtout que l'on sait tous qu'il est coupable

Comme je l'ai toujours fait pour tout le monde. En tant que visiteurs de prisons, j'ai trop vu des "présumés coupables" libérés de prison préventive après plusieurs mois, une fois reconnu innocent pour déclarer coupable qui que ce soit avant jugement. Je ne ferais jamais parti de la populace qui juge et condamne, je laisse cela à ceux dont c'est le métier et à un jury. Cela me rappelle les nombreuses femmes brûlées pour sorcellerie.

Bien sur, tu iras raconter ton point de vue à P Dils ou à la famille de Ranucci, en ce qui concerne la réponse de la justice et les jurés
Ici, on donne notre ressentiment sur un gus,moi je m'en fous de ce dit la justice sur ces principes
en laissant une impression d'innocence de TR, on bafoue les victimes

[Georges61]

Comme je l'ai toujours fait pour tout le monde. En tant que visiteurs de prisons, j'ai trop vu des "présumés coupables" libérés de prison préventive après plusieurs mois, une fois reconnu innocent pour déclarer coupable qui que ce soit avant jugement. Je ne ferais jamais parti de la populace qui juge et condamne, je laisse cela à ceux dont c'est le métier et à un jury. Cela me rappelle les nombreuses femmes brûlées pour sorcellerie.

Bien sur, tu iras raconter ton point de vue à P Dils ou à la famille de Ranucci, en ce qui concerne la réponse de la justice et les jurés
Ici, on donne notre ressentiment sur un gus,moi je m'en fous de ce dit la justice sur ces principes
en laissant une impression d'innocence de TR, on bafoue les victimes

C'est possible mais en tout cas tout le monde se fous de votre ressentiment, et c'est la justice qui aura le dernier mot et non Zylto.

[Bertrand]

La présomption d’innocence est importante et un des fondements de notre justice.

Mais bon rien n'empêche de dire que Ramadan est quand même accusé par plusieurs femmes qui ne se connaissent pas de viol ce qui est tout de même extrêmement suspect pour le moins...

[Crapulax]

..............................Tariq Ramadan: Le témoignage glaçant de la plaignante suisse..................................


« Libération » a recueilli le témoignage de l'une des accusatrices de Tariq Ramadan. Elle assure qu'il l'a violée une nuit entière.

À quelques jours de la sortie de son nouveau livre, Tariq Ramadan a répondu aux questions de Jean-Jacques Bourdin sur RMC concernant les accusations de viol à son encontre. Mis en cause par cinq femmes en France et en Suisse, l'ancien prédicateur musulman a affirmé que ces dernières étaient des « menteuses » et que « l'enquête [allait] montrer » que « la plaignante suisse » a été en contact avec la deuxième femme qui a porté plainte contre lui en octobre 2017. Cette plaignante suisse, qui garde l'anonymat, a témoigné auprès de Libération, racontant les événements de la nuit du 28 au 29 octobre 2008. Elle assure avoir été piégée par l'ancien prédicateur, qui l'aurait brutalisée et violée une nuit entière.

Interrogée par le quotidien, la plaignante explique avoir rencontré Tariq Ramadan à la fin de l'été 2008 et avoir échangé avec lui sur des sujets politiques. Quelques mois plus tard, en octobre, il lui donne rendez-vous dans son hôtel après une conférence privée et elle s'attend à ce que d'autres personnes se joignent à eux. « Il voulait que je le rejoigne dans sa chambre. Mais j'ai refusé. Je ne voyais pas l'intérêt de monter pour redescendre », explique la quinquagénaire.

Le théologien la rejoint une vingtaine de minutes plus tard et s'installe avec elle dans la salle du petit-déjeuner. Selon la plaignante suisse, il demande à un jeune homme de la réception si le service de pressing est ouvert : « Comme il était fermé, il lui a demandé s'il pouvait mettre à sa disposition un fer et une planche à repasser. » Auprès de Libération, elle confie penser désormais qu'il s'agissait d'un piège afin de la faire monter dans sa chambre. « Nous continuions à discuter, c'était animé et je me suis retrouvée avec le fer à repasser dans les mains sans trop m'en rendre compte. Et puis nous avons pris l'ascenseur ensemble », ajoute-t-elle auprès du quotidien.

« Son visage s'est transformé »:

Selon la plaignante suisse, c'est à ce moment-là que les choses ont changé et que « son visage s'est transformé ». « Basculée sur le lit » par Tariq Ramadan, la femme se serait défendue et aurait refusé de l'embrasser : « Il me disait qu'il n'y avait que deux catégories de femmes qui refusaient d'embrasser : les prostituées et les espionnes. Il m'a alors redemandé si j'étais des RG. Je n'ai pas crié de peur qu'il me frappe. Il s'est mis à m'insulter. J'ai eu peur de mourir. J'étais terrifiée et paralysée. » Cette victime présumée assure que le prédicateur lui aurait asséné des coups, des claques violentes, lui affirmant qu'elle aimait cela. « J'avais les yeux en feu. Je voyais comme une énorme chauve-souris sur un fond rouge. Je suis une battante. Cela m'était déjà arrivé de me retrouver dans des circonstances difficiles. Mais là, j'ai compris que j'avais perdu. (...) J'avais l'espoir qu'il s'endorme pour pouvoir m'enfuir. Mais il ne dort jamais. Il y avait des pauses et puis les violences redémarraient. »

La quinquagénaire serait parvenue à s'échapper de la chambre de Tariq Ramadan tôt le matin, vers 6 h 30, précise Libération. Prise d'un sentiment de honte, elle affirme qu'il était « impensable » pour elle de porter plainte de peur de ne pas être prise au sérieux. Elle trouve alors une sorte d'échappatoire sur Internet en découvrant des messages de femmes anonymes qui évoquent les pratiques sexuelles supposées de Tariq Ramadan et retrouve « ce qui s'est passé pour [elle] ». « Je n'étais pas la seule femme à qui c'était arrivé, mais une parmi beaucoup d'autres, une dans une longue liste », explique-t-elle. Elle ajoute qu'au fil du temps les liens entre les différentes femmes se distendent, mais, comme le rappelle Libération, Tariq Ramadan y voit le signe d'un piège lancé contre lui.

La quinquagénaire a déposé sa plainte en avril 2018, presque dix ans après les faits qu'elle dénonce, quand elle a compris « qu'il n'arrêterait jamais ». Pourquoi avoir attendu autant de temps avant de saisir la justice ? « Il ne faut pas perdre de vue que nous, victimes, nous avons été séduites par Tariq Ramadan et l'avons soutenu, notamment sur le plan des idées. Nous avons brutalement découvert l'imposture. (...) Au-delà de la violence des faits, nous avons dû aussi gérer la trahison et l'humiliation d'avoir été bernées », explique-t-elle.

Source:Le Point.
https://www.lepoint.fr/societe/tariq-ra ... 386_23.php

[sofasurfer]

..............................Tariq Ramadan: Le témoignage glaçant de la plaignante suisse..................................


« Libération » a recueilli le témoignage de l'une des accusatrices de Tariq Ramadan. Elle assure qu'il l'a violée une nuit entière.

À quelques jours de la sortie de son nouveau livre, Tariq Ramadan a répondu aux questions de Jean-Jacques Bourdin sur RMC concernant les accusations de viol à son encontre. Mis en cause par cinq femmes en France et en Suisse, l'ancien prédicateur musulman a affirmé que ces dernières étaient des « menteuses » et que « l'enquête [allait] montrer » que « la plaignante suisse » a été en contact avec la deuxième femme qui a porté plainte contre lui en octobre 2017. Cette plaignante suisse, qui garde l'anonymat, a témoigné auprès de Libération, racontant les événements de la nuit du 28 au 29 octobre 2008. Elle assure avoir été piégée par l'ancien prédicateur, qui l'aurait brutalisée et violée une nuit entière.

Interrogée par le quotidien, la plaignante explique avoir rencontré Tariq Ramadan à la fin de l'été 2008 et avoir échangé avec lui sur des sujets politiques. Quelques mois plus tard, en octobre, il lui donne rendez-vous dans son hôtel après une conférence privée et elle s'attend à ce que d'autres personnes se joignent à eux. « Il voulait que je le rejoigne dans sa chambre. Mais j'ai refusé. Je ne voyais pas l'intérêt de monter pour redescendre », explique la quinquagénaire.

Le théologien la rejoint une vingtaine de minutes plus tard et s'installe avec elle dans la salle du petit-déjeuner. Selon la plaignante suisse, il demande à un jeune homme de la réception si le service de pressing est ouvert : « Comme il était fermé, il lui a demandé s'il pouvait mettre à sa disposition un fer et une planche à repasser. » Auprès de Libération, elle confie penser désormais qu'il s'agissait d'un piège afin de la faire monter dans sa chambre. « Nous continuions à discuter, c'était animé et je me suis retrouvée avec le fer à repasser dans les mains sans trop m'en rendre compte. Et puis nous avons pris l'ascenseur ensemble », ajoute-t-elle auprès du quotidien.

« Son visage s'est transformé »:

Selon la plaignante suisse, c'est à ce moment-là que les choses ont changé et que « son visage s'est transformé ». « Basculée sur le lit » par Tariq Ramadan, la femme se serait défendue et aurait refusé de l'embrasser : « Il me disait qu'il n'y avait que deux catégories de femmes qui refusaient d'embrasser : les prostituées et les espionnes. Il m'a alors redemandé si j'étais des RG. Je n'ai pas crié de peur qu'il me frappe. Il s'est mis à m'insulter. J'ai eu peur de mourir. J'étais terrifiée et paralysée. » Cette victime présumée assure que le prédicateur lui aurait asséné des coups, des claques violentes, lui affirmant qu'elle aimait cela. « J'avais les yeux en feu. Je voyais comme une énorme chauve-souris sur un fond rouge. Je suis une battante. Cela m'était déjà arrivé de me retrouver dans des circonstances difficiles. Mais là, j'ai compris que j'avais perdu. (...) J'avais l'espoir qu'il s'endorme pour pouvoir m'enfuir. Mais il ne dort jamais. Il y avait des pauses et puis les violences redémarraient. »

La quinquagénaire serait parvenue à s'échapper de la chambre de Tariq Ramadan tôt le matin, vers 6 h 30, précise Libération. Prise d'un sentiment de honte, elle affirme qu'il était « impensable » pour elle de porter plainte de peur de ne pas être prise au sérieux. Elle trouve alors une sorte d'échappatoire sur Internet en découvrant des messages de femmes anonymes qui évoquent les pratiques sexuelles supposées de Tariq Ramadan et retrouve « ce qui s'est passé pour [elle] ». « Je n'étais pas la seule femme à qui c'était arrivé, mais une parmi beaucoup d'autres, une dans une longue liste », explique-t-elle. Elle ajoute qu'au fil du temps les liens entre les différentes femmes se distendent, mais, comme le rappelle Libération, Tariq Ramadan y voit le signe d'un piège lancé contre lui.

La quinquagénaire a déposé sa plainte en avril 2018, presque dix ans après les faits qu'elle dénonce, quand elle a compris « qu'il n'arrêterait jamais ». Pourquoi avoir attendu autant de temps avant de saisir la justice ? « Il ne faut pas perdre de vue que nous, victimes, nous avons été séduites par Tariq Ramadan et l'avons soutenu, notamment sur le plan des idées. Nous avons brutalement découvert l'imposture. (...) Au-delà de la violence des faits, nous avons dû aussi gérer la trahison et l'humiliation d'avoir été bernées », explique-t-elle.

Source:Le Point.
https://www.lepoint.fr/societe/tariq-ra ... 386_23.php

Etant donné le nombre de témoignages et plaintes, il semble etre franchement dans la merde. Il tente de se faire condamner uniquement pour abus de faiblesse, vu son argumentation tournant autour du comportement général des plaignantes, c'est loin d'etre gagné pour lui...

[mic43121]

Bien sur, tu iras raconter ton point de vue à P Dils ou à la famille de Ranucci, en ce qui concerne la réponse de la justice et les jurés
Ici, on donne notre ressentiment sur un gus,moi je m'en fous de ce dit la justice sur ces principes
en laissant une impression d'innocence de TR, on bafoue les victimes

C'est possible mais en tout cas tout le monde se fous de votre ressentiment, et c'est la justice qui aura le dernier mot et non Zylto.

C'est bien ce que je dis ..tu es un adepte des thèses de ce connard ….Tu le défend bec et ongles ..
Présente lui tes filles …ou ton épouse... Tu as confiance en lui ..n'hésites pas

[Georges61]

C'est possible mais en tout cas tout le monde se fous de votre ressentiment, et c'est la justice qui aura le dernier mot et non Zylto.

C'est bien ce que je dis ..tu es un adepte des thèses de ce connard ….Tu le défend bec et ongles ..
Présente lui tes filles …ou ton épouse... Tu as confiance en lui ..n'hésites pas

Vous semblez avoir des problèmes de compréhension, mais c'est surement dû à votre âge avancé.
Je ne défends en rien cet individu, et je ne suis absolument pas adepte de ses thèmes étant 100% anti-religions; je dis simplement que tant qu'il ne sera pas jugé coupable, il est innocent, c'est la loi. Je ne comprends pas pourquoi s' il y a autant de preuves contre lui de sa dangerosité, qu'il soit toujours en liberté.

[mic43121]

C'est bien ce que je dis ..tu es un adepte des thèses de ce connard ….Tu le défend bec et ongles ..
Présente lui tes filles …ou ton épouse... Tu as confiance en lui ..n'hésites pas

Vous semblez avoir des problèmes de compréhension, mais c'est surement dû à votre âge avancé.
Je ne défends en rien cet individu, et je ne suis absolument pas adepte de ses thèmes étant 100% anti-religions; je dis simplement que tant qu'il ne sera pas jugé coupable, il est innocent, c'est la loi. Je ne comprends pas pourquoi s' il y a autant de preuves contre lui de sa dangerosité, qu'il soit toujours en liberté.

Je confirme le suis une vieux de 78 ans ..mais je soutiens que tu est un adepte de ce sale type..
Si tu ne comprends pas c'est que tu l'approuves.. ou alors tu es plus con que la moyenne..
Mais c'est ton droit ..je ne te blâme pas ..

[charlemagne]

Vraiment un personnage détestable . Bourdin ne connaissait pas ses dossiers et c'est fait rouler dans la farine

[mic43121]

Vraiment un personnage détestable . Bourdin ne connaissait pas ses dossiers et c'est fait rouler dans la farine

ha ..je n'ai vu que des extraits mais c'est ramadan qui parlait..