Brexit: Le débat

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Avatar du membre
gare au gorille
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 23512
Enregistré le : 30 octobre 2016 18:53

Re: Brexit: Le débat

Message par gare au gorille »

lotus95 a écrit :
crepenutella a écrit :
La France a toujours était une monarchie puis une république oligarchique contrôlée au seul profit des très riches. Qu’est-ce que l’Europe chance à ça?! Quitter l’Europe n’abolira pas Le pouvoir de la bourgeoisie française! C’est pas le bon combat.
Tu es dans la contradiction Crepenutella, on ne peut pas fustiger d'un coté la république oligarchique française, et louer les "vertus" de l'UE, telle qu'elle existe aujourd'hui.

l'UE est un facteur aggravant au chômage, à la pauvreté et aux inégalités à partir du moment où elle intègre des pays beaucoup plus pauvres, non par solidarité, mais par appât du gain.
Le Smic français, allemand ... est à 1500€ , celui des pays de l'Est est entre 400€ et 500€ ; tu crois que les entreprises hésitent beaucoup avant de licencier, délocaliser leurs emplois là où ça leur rapporte le plus ? A qui tout cela profite en définitive ?
pas aux populations locales surexploitées, pas à la population française qui s'enlise dans le chômage, juste à des entreprises et des actionnaires ...
En 10 ans, le nombre de milliardaires français a doublé, avec une fortune qui augmente de 12% en 2018, lorsque celle des plus pauvres diminue de 11%

il est là le problème perçu par tous ceux qui sont contre cette UE : l'idée d'une nation européenne est certes belle, mais la réalité en est très très loin ...
:super: :super: :super:
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
Avatar du membre
lotus95
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 10308
Enregistré le : 02 janvier 2017 17:57

Re: Brexit: Le débat

Message par lotus95 »

Fonck1 a écrit :
lotus95 a écrit :

Tu es dans la contradiction Crepenutella, on ne peut pas fustiger d'un coté la république oligarchique française, et louer les "vertus" de l'UE, telle qu'elle existe aujourd'hui.
l'UE est un facteur aggravant au chômage, à la pauvreté et aux inégalités à partir du moment où elle intègre des pays beaucoup plus pauvres, non par solidarité, mais par appât du gain.
Le Smic français, allemand ... est à 1500€ , celui des pays de l'Est est entre 400€ et 500€ ; tu crois que les entreprises hésitent beaucoup avant de licencier, délocaliser leurs emplois là où ça leur rapporte le plus ? A qui tout cela profite en définitive ?
pas aux populations locales surexploitées, pas à la population française qui s'enlise dans le chômage, juste à des entreprises et des actionnaires ...
En 10 ans, le nombre de milliardaires français a doublé, avec une fortune qui augmente de 12% en 2018, lorsque celle des plus pauvres diminue de 11%

il est là le problème perçu par tous ceux qui sont contre cette UE : l'idée d'une nation européenne est certes belle, mais la réalité en est très très loin ...
tu a des sources? parce que je te signales quand même que dans l'UE, tout le monde fait de la croissance nette, sauf la france.
même la grèce en a une meilleure, il faudrait donc se regarder le nombril je pense. :siffle:
https://www.touteleurope.eu/actualite/l ... urope.html

les vieux pays sont ceux qui en font le moins, et cela est du à leurs dettes.... :] parce qu'ils font les cigales au lieu de faire les fourmis..... :pascontent:

l’Espagne et le Portugal ont passé 3/4 années difficiles, maintenant ils renouent avec la croissance nette et l'emploi...mais ils ont su faire les réformes nécessaires que NOUS ne faisons pas....
il y en a plein des sources ... il suffit de se remémorer tous les plans sociaux intervenus ces dernières années, souvent pour délocalisation de production ...
bizarrement on ne trouve aucun recensement général ... peut être a t-on peur de mesurer l'impact global de cette saignée d'emplois ...
voilà une petite video pour te donner une idée
https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 21495.html

+ d'autres liens (loin d'être exhaustifs parce que c'est limité, mais j'en ai des dizaines d'autres)
http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan ... ations.php
https://www.rtl.fr/actu/conso/l-industr ... 7782370174
https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... uts-143049
https://www.challenges.fr/entreprise/mi ... nie_356006

il y a aussi la logique et le bon sens : si tu ouvres un magasin qui pratique des prix jusqu'à 80% moins élevés que ceux où tu as l'habitude d'aller, tu ne vas pas en profiter ??

ah ben tu m'étonnes que les autres pays font de la croissance :hehe: puisqu'on dépouille la France de tout ce qui lui permettrait d'en faire, en la transférant dans ces pays ...
en France, on augmente le chômage et la pauvreté, on baisse donc le pouvoir d'achat, la consommation, et ... la croissance
sans parler, au mieux de la stagnation des salaires, au pire de leur diminution graduelle, qui va dans le même sens

et puis, sur un plan purement mathématique, faire 5% ou 10% de croissance sur 100 est plus facile que sur 2500 ; les taux ne veulent rien dire ..

ça n'a pas de sens de comparer la France à d'autres pays, il y a beaucoup trop de paramètres à prendre en compte pour avoir une analyse fiable et sensée (niveau de vie, démographie, chômage, structure économique ...)
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
Nitram
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 3215
Enregistré le : 20 juillet 2015 13:04

Re: Brexit: Le débat

Message par Nitram »

lotus95 a écrit :
Fonck1 a écrit :

tu a des sources? parce que je te signales quand même que dans l'UE, tout le monde fait de la croissance nette, sauf la france.
même la grèce en a une meilleure, il faudrait donc se regarder le nombril je pense. :siffle:
https://www.touteleurope.eu/actualite/l ... urope.html

les vieux pays sont ceux qui en font le moins, et cela est du à leurs dettes.... :] parce qu'ils font les cigales au lieu de faire les fourmis..... :pascontent:

l’Espagne et le Portugal ont passé 3/4 années difficiles, maintenant ils renouent avec la croissance nette et l'emploi...mais ils ont su faire les réformes nécessaires que NOUS ne faisons pas....
il y en a plein des sources ... il suffit de se remémorer tous les plans sociaux intervenus ces dernières années, souvent pour délocalisation de production ...
bizarrement on ne trouve aucun recensement général ... peut être a t-on peur de mesurer l'impact global de cette saignée d'emplois ...
voilà une petite video pour te donner une idée
https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 21495.html

+ d'autres liens (loin d'être exhaustifs parce que c'est limité, mais j'en ai des dizaines d'autres)
http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan ... ations.php
https://www.rtl.fr/actu/conso/l-industr ... 7782370174
https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... uts-143049
https://www.challenges.fr/entreprise/mi ... nie_356006

il y a aussi la logique et le bon sens : si tu ouvres un magasin qui pratique des prix jusqu'à 80% moins élevés que ceux où tu as l'habitude d'aller, tu ne vas pas en profiter ??

ah ben tu m'étonnes que les autres pays font de la croissance :hehe: puisqu'on dépouille la France de tout ce qui lui permettrait d'en faire, en la transférant dans ces pays ...
en France, on augmente le chômage et la pauvreté, on baisse donc le pouvoir d'achat, la consommation, et ... la croissance
sans parler, au mieux de la stagnation des salaires, au pire de leur diminution graduelle, qui va dans le même sens

et puis, sur un plan purement mathématique, faire 5% ou 10% de croissance sur 100 est plus facile que sur 2500 ; les taux ne veulent rien dire ..

ça n'a pas de sens de comparer la France à d'autres pays, il y a beaucoup trop de paramètres à prendre en compte pour avoir une analyse fiable et sensée (niveau de vie, démographie, chômage, structure économique ...)
Et en quoi c'est la faute de l'UE ?
Des délocalisations y en a aussi aux Etats-Unis, en Australie, ... là aussi c'est la faute de l'UE ?
Avatar du membre
gare au gorille
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 23512
Enregistré le : 30 octobre 2016 18:53

Re: Brexit: Le débat

Message par gare au gorille »

Ben la grande différence c'est que les USA ou l'Australie peuvent prendre des mesures pour se protéger contre les délocalisation et la concurrence déloyale. Trump a fait revenir sur son territoire des projets de délocalisation de grandes entreprises.
L'U.E. interdit aux nations de protéger leurs emplois et leurs entreprises, elle empêche toute tentative l'interdiction des travailleurs détachés. C'est la mort de toute initiative locale, l'U.E. se comporte en grand prédateur et nous laisse un pays dévasté avec des régions entières ou plus rien ne fonctionne.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
Nitram
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 3215
Enregistré le : 20 juillet 2015 13:04

Re: Brexit: Le débat

Message par Nitram »

gare au gorille a écrit : Ben la grande différence c'est que les USA ou l'Australie peuvent prendre des mesures pour se protéger contre les délocalisation et la concurrence déloyale. Trump a fait revenir sur son territoire des projets de délocalisation de grandes entreprises.
L'U.E. interdit aux nations de protéger leurs emplois et leurs entreprises, elle empêche toute tentative l'interdiction des travailleurs détachés. C'est la mort de toute initiative locale, l'U.E. se comporte en grand prédateur et nous laisse un pays dévasté avec des régions entières ou plus rien ne fonctionne.
Oui bien sûr
https://www.franceculture.fr/emissions/ ... embre-2018
https://www.bfmtv.com/economie/des-firm ... 96489.html
Selon une enquête de la Chambre de commerce américaine en Chine, plus de 40% des firmes interrogées ont déménagé leurs usines ou prévoient de le faire, de préférence vers le Mexique ou l'Asie du sud-est. Elles ne sont que 6% à vouloir relocaliser leur site de production aux États-Unis.
Mais Trump est tellement génial !
Mais l'UE est un "grand prédateur qui nous laisse un pays dévasté avec des régions entière ou plus rien ne fonctionne". Et tu t'étonnes quand on te dit que tu tombes dans l'irrationnel ? Tu vis réellement dans le pays où tu es dans ton monde de fantasmes ?
T'as qu'à rajouter qu'on meurt de la peste noire à cause de l'UE pendant qu'on n'y est.
Avatar du membre
lotus95
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 10308
Enregistré le : 02 janvier 2017 17:57

Re: Brexit: Le débat

Message par lotus95 »

Nitram a écrit :
lotus95 a écrit :

il y en a plein des sources ... il suffit de se remémorer tous les plans sociaux intervenus ces dernières années, souvent pour délocalisation de production ...
bizarrement on ne trouve aucun recensement général ... peut être a t-on peur de mesurer l'impact global de cette saignée d'emplois ...
voilà une petite video pour te donner une idée
https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 21495.html

+ d'autres liens (loin d'être exhaustifs parce que c'est limité, mais j'en ai des dizaines d'autres)

il y a aussi la logique et le bon sens : si tu ouvres un magasin qui pratique des prix jusqu'à 80% moins élevés que ceux où tu as l'habitude d'aller, tu ne vas pas en profiter ??

ah ben tu m'étonnes que les autres pays font de la croissance :hehe: puisqu'on dépouille la France de tout ce qui lui permettrait d'en faire, en la transférant dans ces pays ...
en France, on augmente le chômage et la pauvreté, on baisse donc le pouvoir d'achat, la consommation, et ... la croissance
sans parler, au mieux de la stagnation des salaires, au pire de leur diminution graduelle, qui va dans le même sens

et puis, sur un plan purement mathématique, faire 5% ou 10% de croissance sur 100 est plus facile que sur 2500 ; les taux ne veulent rien dire ..

ça n'a pas de sens de comparer la France à d'autres pays, il y a beaucoup trop de paramètres à prendre en compte pour avoir une analyse fiable et sensée (niveau de vie, démographie, chômage, structure économique ...)
Et en quoi c'est la faute de l'UE ?
Des délocalisations y en a aussi aux Etats-Unis, en Australie, ... là aussi c'est la faute de l'UE ?
au delà de ce que dit à juste titre Gare au gorille, il y a aussi la hauteur de vue et l'objectivité, si on avait été dans l'optique de construire une UE économique ET sociale, qui auraient dû faire anticiper les risques de "marier" des pays aussi divergents pour créer un ensemble qui n'a d'union que le nom.

l'ouverture de l'UE aux pays de l'Est est tout sauf anodine en l'occurrence : il s'agit surtout de maximiser les profits sur le dos des populations ; le projet d'en intégrer 6 autres est du même ordre d'idée

pour s'en convaincre, rien de tel qu'un comparatif des salaires minimaux ; regardez où se situent les pays déjà intégrés, où les salaires minimaux ont grimpé depuis le début des délocalisations (500€ à 900€), et ceux en projet d'intégration :
Serbie : 500€ ; Montenegro : 500€ ; Albanie : 300€ ; Macédoine : 500€ ; Bosnie Herzegovine : 400€ ; Kosovo : 450€

Image

Voilà ce que l'UE encourage, l'éternelle course vers le moins disant ; ça ne veut pas dire que l'on ne délocaliserait pas hors UE si ce n'était pas le cas, mais on ne peut carrément pas faire l'apologie d'une union aussi vénale.
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 42785
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39

Re: Brexit: Le débat

Message par vivarais »

Nitram a écrit :
gare au gorille a écrit : Ben la grande différence c'est que les USA ou l'Australie peuvent prendre des mesures pour se protéger contre les délocalisation et la concurrence déloyale. Trump a fait revenir sur son territoire des projets de délocalisation de grandes entreprises.
L'U.E. interdit aux nations de protéger leurs emplois et leurs entreprises, elle empêche toute tentative l'interdiction des travailleurs détachés. C'est la mort de toute initiative locale, l'U.E. se comporte en grand prédateur et nous laisse un pays dévasté avec des régions entières ou plus rien ne fonctionne.
Oui bien sûr
https://www.franceculture.fr/emissions/ ... embre-2018
https://www.bfmtv.com/economie/des-firm ... 96489.html
Selon une enquête de la Chambre de commerce américaine en Chine, plus de 40% des firmes interrogées ont déménagé leurs usines ou prévoient de le faire, de préférence vers le Mexique ou l'Asie du sud-est. Elles ne sont que 6% à vouloir relocaliser leur site de production aux États-Unis.


Mais Trump est tellement génial !
Mais l'UE est un "grand prédateur qui nous laisse un pays dévasté avec des régions entière ou plus rien ne fonctionne". Et tu t'étonnes quand on te dit que tu tombes dans l'irrationnel ? Tu vis réellement dans le pays où tu es dans ton monde de fantasmes ?
T'as qu'à rajouter qu'on meurt de la peste noire à cause de l'UE pendant qu'on n'y est.
bientôt la macédoine et l'Albanie dans l'UE
Encore des délocalisations en perspective
nous verrons si tout ceux qui seront l'objet de plans sociaux aduleront encore l'UE ;)
vincent
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15542
Enregistré le : 28 avril 2017 12:19

Re: Brexit: Le débat

Message par vincent »

gare au gorille a écrit : Ben la grande différence c'est que les USA ou l'Australie peuvent prendre des mesures pour se protéger contre les délocalisation et la concurrence déloyale. Trump a fait revenir sur son territoire des projets de délocalisation de grandes entreprises.
L'U.E. interdit aux nations de protéger leurs emplois et leurs entreprises, elle empêche toute tentative l'interdiction des travailleurs détachés. C'est la mort de toute initiative locale, l'U.E. se comporte en grand prédateur et nous laisse un pays dévasté avec des régions entières ou plus rien ne fonctionne.
Ben la grande différence c'est que les USA ou l'Australie peuvent prendre des mesures pour se protéger contre les délocalisation



et quand ces mesures n' impressionnent pas...

Les entreprises américaines qui délocalisent leurs emplois vont payer une "lourde taxe frontalière", a une nouvelle fois menacé le président élu Donald Trump, lors de sa première conférence de presse depuis son élection en novembre.

"Si vous pensez que vous allez pouvoir vendre (les produits fabriqués au Mexique) à travers une frontière très très étanche, pas une frontière faible - d'ailleurs on n'a même pas de frontière c'est une passoire trouée - vous vous trompez. Vous allez payer une très lourde taxe frontalière", a dit le président élu.


Harley Davidson délocalise la fabrication de ses motos - L ...

https://lexpansion.lexpress.fr › Actualité économique
26 juin 2018 - Le mythique constructeur américain de motos a annoncé lundi délocaliser une partie de sa production pour échapper aux tarifs douaniers mi
vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 42785
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39

Re: Brexit: Le débat

Message par vivarais »

vincent a écrit :
Ben la grande différence c'est que les USA ou l'Australie peuvent prendre des mesures pour se protéger contre les délocalisation



et quand ces mesures n' impressionnent pas...

Les entreprises américaines qui délocalisent leurs emplois vont payer une "lourde taxe frontalière", a une nouvelle fois menacé le président élu Donald Trump, lors de sa première conférence de presse depuis son élection en novembre.

"Si vous pensez que vous allez pouvoir vendre (les produits fabriqués au Mexique) à travers une frontière très très étanche, pas une frontière faible - d'ailleurs on n'a même pas de frontière c'est une passoire trouée - vous vous trompez. Vous allez payer une très lourde taxe frontalière", a dit le président élu.


Harley Davidson délocalise la fabrication de ses motos - L ...

https://lexpansion.lexpress.fr › Actualité économique
26 juin 2018 - Le mythique constructeur américain de motos a annoncé lundi délocaliser une partie de sa production pour échapper aux tarifs douaniers mi
empecher les clandestins de passer ne veut pas dire empecher les échanges commerciaux
sans le mais américain , les mexicains seraient vite affamés

delocaliser une partie de sa production pour fournir les autres pays c'est ce que fait harley
mais pour les engins qu'il vend aux USA ;soit il les construit au USA soit il paie les frais de douane
vincent
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15542
Enregistré le : 28 avril 2017 12:19

Re: Brexit: Le débat

Message par vincent »

vivarais a écrit :
vincent a écrit :





et quand ces mesures n' impressionnent pas...

Les entreprises américaines qui délocalisent leurs emplois vont payer une "lourde taxe frontalière", a une nouvelle fois menacé le président élu Donald Trump, lors de sa première conférence de presse depuis son élection en novembre.

"Si vous pensez que vous allez pouvoir vendre (les produits fabriqués au Mexique) à travers une frontière très très étanche, pas une frontière faible - d'ailleurs on n'a même pas de frontière c'est une passoire trouée - vous vous trompez. Vous allez payer une très lourde taxe frontalière", a dit le président élu.


Harley Davidson délocalise la fabrication de ses motos - L ...

https://lexpansion.lexpress.fr › Actualité économique
26 juin 2018 - Le mythique constructeur américain de motos a annoncé lundi délocaliser une partie de sa production pour échapper aux tarifs douaniers mi
empecher les clandestins de passer ne veut pas dire empecher les échanges commerciaux
sans le mais américain , les mexicains seraient vite affamés

delocaliser une partie de sa production pour fournir les autres pays c'est ce que fait harley
mais pour les engins qu'il vend aux USA ;soit il les construit au USA soit il paie les frais de douane

le "bénéfice" est donc la perte de la VA ....a l' export .

Victime de la guerre commerciale lancée par Donald Trump, le constructeur emblématique de motos américaines Harley Davidson a annoncé lundi délocaliser une partie de sa production pour échapper aux tarifs douaniers instaurés par Bruxelles en représailles à ceux de Washington.

La célèbre marque de motos, née il y a 117 ans, a déploré que les taxes douanières européennes soient passées de 6 % à 31 % sur ses motos entrant sur le marché européen, ce qui renchérit le prix au détail de chaque véhicule de 2.200 dollars.

Depuis le 22 juin, Bruxelles a en effet frappé une série de produits typiquement américains de droits de douane de 25 %, des mesures de rétorsion après les taxes infligées par l'administration Trump sur l'acier (25 %) et l'aluminium (10 %) européens. Ainsi les célèbres motos mais aussi les jeans, le bourbon ou encore le beurre de cacahuètes sont dans le collimateur de Bruxelles.

Certains de ces produits semblent être savamment ciblés par l'UE parce qu'ils sont fabriqués dans des Etats politiquement proches de Donald Trump. C'est le cas de Harley-Davidson, dont le siège est à Milwaukee (Wisconsin), l'Etat de Paul Ryan, le chef des républicains à la Chambre des représentants. "Voilà une nouvelle preuve des dommages entraînés par l'application unilatérale de taxes. La meilleure façon d'aider les travailleurs et manufacturiers américains est de leur ouvrir de nouveaux marchés et pas d'imposer de nouvelles barrières sur leurs propres marchés", a dit M. Ryan.


comme quoi , on sait aussi taxer , c'est pas compliqué , un abruti taxe , ben on fait de même .....ça c'est de la politique
latresne
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15859
Enregistré le : 27 juin 2017 17:22

Re: Brexit: Le débat

Message par latresne »

vivarais a écrit :
Nitram a écrit :
Oui bien sûr
https://www.franceculture.fr/emissions/ ... embre-2018
https://www.bfmtv.com/economie/des-firm ... 96489.html




Mais Trump est tellement génial !
Mais l'UE est un "grand prédateur qui nous laisse un pays dévasté avec des régions entière ou plus rien ne fonctionne". Et tu t'étonnes quand on te dit que tu tombes dans l'irrationnel ? Tu vis réellement dans le pays où tu es dans ton monde de fantasmes ?
T'as qu'à rajouter qu'on meurt de la peste noire à cause de l'UE pendant qu'on n'y est.
bientôt la macédoine et l'Albanie dans l'UE
Encore des délocalisations en perspective
nous verrons si tout ceux qui seront l'objet de plans sociaux aduleront encore l'UE ;)
Si il faut aider les + défavorisés ( pays ou individus),lAlbanie et la Macédoine sont parmi les pays les + pauvres d' Europe.
Il faudrait un minimum de cohérence dans les propos pour avoir un minimum de crédibilité .
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 139213
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit :
Nitram a écrit :
Oui bien sûr
https://www.franceculture.fr/emissions/ ... embre-2018
https://www.bfmtv.com/economie/des-firm ... 96489.html




Mais Trump est tellement génial !
Mais l'UE est un "grand prédateur qui nous laisse un pays dévasté avec des régions entière ou plus rien ne fonctionne". Et tu t'étonnes quand on te dit que tu tombes dans l'irrationnel ? Tu vis réellement dans le pays où tu es dans ton monde de fantasmes ?
T'as qu'à rajouter qu'on meurt de la peste noire à cause de l'UE pendant qu'on n'y est.
bientôt la macédoine et l'Albanie dans l'UE
Encore des délocalisations en perspective
nous verrons si tout ceux qui seront l'objet de plans sociaux aduleront encore l'UE ;)
la france est contre, donc ils n'entreront pas...
https://www.rtl.fr/actu/politique/elarg ... 7797680143
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 139213
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 »

latresne a écrit :
vivarais a écrit :

bientôt la macédoine et l'Albanie dans l'UE
Encore des délocalisations en perspective
nous verrons si tout ceux qui seront l'objet de plans sociaux aduleront encore l'UE ;)
Si il faut aider les + défavorisés ( pays ou individus),lAlbanie et la Macédoine sont parmi les pays les + pauvres d' Europe.
Il faudrait un minimum de cohérence dans les propos pour avoir un minimum de crédibilité .
d'autant plus que macédoine 2 millions d'habitants Albanie 3 millions d'habitants....c'est pas ça qui va changer la face de l'industrie européenne..... :content85
plus démago tu meurs...
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 139213
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit :
vincent a écrit :





et quand ces mesures n' impressionnent pas...

Les entreprises américaines qui délocalisent leurs emplois vont payer une "lourde taxe frontalière", a une nouvelle fois menacé le président élu Donald Trump, lors de sa première conférence de presse depuis son élection en novembre.

"Si vous pensez que vous allez pouvoir vendre (les produits fabriqués au Mexique) à travers une frontière très très étanche, pas une frontière faible - d'ailleurs on n'a même pas de frontière c'est une passoire trouée - vous vous trompez. Vous allez payer une très lourde taxe frontalière", a dit le président élu.


Harley Davidson délocalise la fabrication de ses motos - L ...

https://lexpansion.lexpress.fr › Actualité économique
26 juin 2018 - Le mythique constructeur américain de motos a annoncé lundi délocaliser une partie de sa production pour échapper aux tarifs douaniers mi
empecher les clandestins de passer ne veut pas dire empecher les échanges commerciaux
sans le mais américain , les mexicains seraient vite affamés

delocaliser une partie de sa production pour fournir les autres pays c'est ce que fait harley
mais pour les engins qu'il vend aux USA ;soit il les construit au USA soit il paie les frais de douane
c'est faux, c'est pas le sujet, et pour t’informer un peu, justement, trump vient encore de se tirer une balle dans le pied, si effectivement le Mexique achète beaucoup de mais, en réponse à la politique de trumpe, le Mexique cherche de nouveaux marchés pour ne plus dépendre des states.bye bye leur premier client :hello:
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 139213
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 »

Brexit : mensonges, chaos et scénario catastrophe
Quand Boris en est à mentir à la reine....


La saga a pris une nouvelle dimension après la publication d'un rapport alarmant du gouvernement britannique sur les conséquences d'une sortie de l'UE sans accord.



On en est là. Le Premier ministre du Royaume-Uni en est réduit à démentir avoir menti à la reine Elizabeth II. Comme si c’était normal, comme si on ne parlait pas de ce qui représente le péché ultime outre-Manche. «Absolument pas !» a répondu Boris Johnson à la question qui tue, posée sur le pont d’une frégate de la Royal Navy amarrée au bord de la Tamise.

La question de son mensonge, ou pas, sera examinée mardi prochain par la Cour suprême, la plus haute instance judiciaire du pays, après la décision mercredi d’une cour écossaise. Le tribunal d’Edimbourg a estimé que le Premier ministre avait induit la reine en erreur pour la convaincre de signer la suspension du Parlement.La raison officielle invoquée était celle de la nécessité de préparer un «Queen Speech», le programme législatif gouvernemental. Mais la durée absolument inédite de la suspension – cinq semaines – a provoqué la fureur des députés. Les juges écossais ont reconnu à l’unanimité qu’elle avait manifestement été organisée pour «bloquer le Parlement». C’est désormais à la Cour suprême, après laquelle il n’existe plus de recours, de se prononcer.



On en est là. Kwasi Kwarteng, secrétaire d’Etat au Brexit, a jugé utile de suggérer que les juges écossais n’étaient probablement «pas objectifs». La rhétorique n’est pas nouvelle, il y a quelques mois le Daily Mail avait qualifié d’«ennemis du peuple» des juges qui avaient rendu un avis contre le gouvernement de Theresa May. La différence est que cette fois-ci, c’est le gouvernement lui-même qui met en doute l’indépendance de la justice de son pays.

Petit malin

On en est vraiment là. Soit la coïncidence est extraordinaire, soit un petit malin arpente les couloirs de Whitehall, le surnom du gouvernement britannique. Le nom de code du rapport gouvernemental sur les conséquences possibles d’un Brexit sans deal, publié jeudi, a été baptisé «Yellowhammer». Ce nom, celui d’un joli petit oiseau jaune, aurait été choisi totalement au hasard, on peut supposer par un amateur d’ornithologie.

Mais l’anagramme de ce mot se trouve être «Orwell Mayhem», que l’on pourrait traduire par «le chaos d’Orwell». Nous ne sommes plus en 1984, titre du chef-d’œuvre de l’écrivain britannique George Orwell sur le totalitarisme, mais en 2019. Mais si l’on en croit le rapport, le chaos en cas de Brexit sans deal le 31 octobre sera complet.

Le gouvernement a été contraint de publier ce rapport, concocté par ses services au mois d’août, après un vote du Parlement en ce sens juste avant sa suspension. Les cinq pages du rapport sont qualifiées d’«hypothèses raisonnables du gouvernement de sa Majesté sur les pires scénarios en cas de no-deal». On préfère ne pas imaginer quelles sont les hypothèses déraisonnables.
La liste de 20 points est vertigineuse. Des blocages sur les autoroutes et dans les ports aux abords de la traversée de la Manche seront inévitables, en majorité en raison du «manque de préparation» des entreprises de transport. Ce trafic bloqué pourrait entraîner des retards d’une à quatre journées des rotations des camions de livraison et enrayer ainsi toute la chaîne de distribution. En conséquence, des «pénuries de produits frais» sont à attendre, et entraîneraient alors une hausse des prix des denrées alimentaires. Les problèmes seraient exacerbés par la saison, l’automne, au moment où le Royaume-Uni ne produit plus, ou pratiquement plus, de légumes et fruits frais.

Achats de panique et émeutes

Noir sur blanc, le rapport écrit que «le gouvernement ne sera pas capable d’anticiper totalement tous les effets potentiels sur la chaîne agro-alimentaire» et évoque le risque d’achats de panique qui augmenteront encore les risques de pénurie. Les importations de médicaments, 75 % en provenance de l’UE, pourraient être sérieusement réduites et le prix du carburant augmenter. Petit point rassurant, la distribution de l’eau, l’électricité et du gaz ne devrait pas être affectée, même si les prix pourraient «augmenter significativement».

A lire aussiBrexit : «Une sortie sans accord risque de précipiter le démantèlement du pays»

Les mêmes conséquences seraient vécues à Gibraltar et en Irlande du Nord, où des pertes d’emplois, des risques de contrebande et d’activité accrues des groupes paramilitaires sont à craindre. Et on n’oubliera pas non plus les risques d’accrochages sérieux entre bateaux de pêche britanniques et venus de l’UE.

L’alinéa 17 de ce scénario catastrophe, qui ressemble à celui d’un pays sur le point d’entrer en guerre, est probablement le plus frappant. «Les groupes à bas revenus seront disproportionnellement les plus affectés par toute augmentation des prix de l’alimentation et du carburant», concède le gouvernement, en soulignant donc les risques d’émeutes dans les rues.

Boris Johnson a bien tenté de minimiser la teneur de ce rapport, en affirmant qu’il s’agissait vraiment, mais alors vraiment, «du pire des scénarios». Il a aussi réaffirmé vouloir à tout prix «sortir avec un accord». Mais David Sassoli, le président du Parlement européen, a pourtant répété jeudi, au lendemain d’une visite à Bruxelles du négociateur britannique, David Frost, qu’aucune proposition concrète en ce sens n’avait été avancée par Londres.

Deux grandes chaînes de distribution britanniques, John Lewis et Co-Operative Group, se sont voulues rassurantes. Elles ont reconnu le risque de pénurie de produits frais, en revanche, le papier toilettes, plus facile à stocker, devrait rester disponible. C’est déjà un début de soulagement.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
Verrouillé

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »