Appel à manifester après l'immolation d'un étudiant précaire à Lyon.

[le cid]

scorpion
deux possibilités :

soit c'est un branleur et il n'y a aucune raison que les travailleurs financent un TRIPLEMENT
soit son combat idéologique contre la société qui lui donne les moyens de les faire ne lui permet pas de poursuivre des études

dans les deux cas ; financez le si vous voulez

[scorpion3917]

scorpion
deux possibilités :

soit c'est un branleur et il n'y a aucune raison que les travailleurs financent un TRIPLEMENT
soit son combat idéologique contre la société qui lui donne les moyens de les faire ne lui permet pas de poursuivre des études

dans les deux cas ; financez le si vous voulez

je ne peux juger de quelque chose dont j ignore tout. Je me réfère à ce qui est écrit dans l article sachant que la vérité est toujours ailleurs. Cela dit le problème de la précarité étudiante n est pas une légende. Certains se prostituent pour financer leurs études.
Ce jeune a voulu marquer les consciences et interpeller au delà de son parcours personnel qui importe peu finalement.
Entre la vie et la mort, brûlé au 3e degré sur 90% du corps, il mérite pour le moins une petite part d indulgence dans s ce monde de brute.

[Victor]

scorpion
deux possibilités :

soit c'est un branleur et il n'y a aucune raison que les travailleurs financent un TRIPLEMENT
soit son combat idéologique contre la société qui lui donne les moyens de les faire ne lui permet pas de poursuivre des études

dans les deux cas ; financez le si vous voulez

je ne peux juger de quelque chose dont j ignore tout. Je me réfère à ce qui est écrit dans l article sachant que la vérité est toujours ailleurs. Cela dit le problème de la précarité étudiante n est pas une légende. Certains se prostituent pour financer leurs études.
Ce jeune a voulu marquer les consciences et interpeller au delà de son parcours personnel qui importe peu finalement.
Entre la vie et la mort, brûlé au 3e degré sur 90% du corps, il mérite pour le moins une petite part d indulgence dans s ce monde de brute.

On doit faire en sorte que notre société soit mieux organisée pour éviter ces cas de figure.
Et cette meilleure organisation passe soit par un bac bien plus difficile (et donc avec un taux d'échec bien plus important) qui soit donc vraiment sélectif pour les études supérieures, soit une sélection à l'entrée en université si l'on veut conserver ce bac quasi donné aujourd'hui.

[scorpion3917]

je ne peux juger de quelque chose dont j ignore tout. Je me réfère à ce qui est écrit dans l article sachant que la vérité est toujours ailleurs. Cela dit le problème de la précarité étudiante n est pas une légende. Certains se prostituent pour financer leurs études.
Ce jeune a voulu marquer les consciences et interpeller au delà de son parcours personnel qui importe peu finalement.
Entre la vie et la mort, brûlé au 3e degré sur 90% du corps, il mérite pour le moins une petite part d indulgence dans s ce monde de brute.

On doit faire en sorte que notre société soit mieux organisée pour éviter ces cas de figure.
Et cette meilleure organisation passe soit par un bac bien plus difficile (et donc avec un taux d'échec bien plus important) qui soit donc vraiment sélectif pour les études supérieures, soit une sélection à l'entrée en université si l'on veut conserver ce bac quasi donné aujourd'hui.

là dessus je suis d d'accord avec toi.

[Stounk]

je ne peux juger de quelque chose dont j ignore tout. Je me réfère à ce qui est écrit dans l article sachant que la vérité est toujours ailleurs. Cela dit le problème de la précarité étudiante n est pas une légende. Certains se prostituent pour financer leurs études.
Ce jeune a voulu marquer les consciences et interpeller au delà de son parcours personnel qui importe peu finalement.
Entre la vie et la mort, brûlé au 3e degré sur 90% du corps, il mérite pour le moins une petite part d indulgence dans s ce monde de brute.

On doit faire en sorte que notre société soit mieux organisée pour éviter ces cas de figure.
Et cette meilleure organisation passe soit par un bac bien plus difficile (et donc avec un taux d'échec bien plus important) qui soit donc vraiment sélectif pour les études supérieures, soit une sélection à l'entrée en université si l'on veut conserver ce bac quasi donné aujourd'hui.

Donc on devra accueillir bien plus d'élèves en terminale, et ainsi multiplier les dépenses de locaux, de salaires de profs, etc, dans des proportions colossales, puis se demander ce qu'on fait de hordes de gamins de 21 ans qui auront loupé deux ou trois fois le bac... C'est toi qui veut réduire les dépenses?

[Crapulax]

Et cette meilleure organisation passe soit par un bac bien plus difficile (et donc avec un taux d'échec bien plus important) qui soit donc vraiment sélectif pour les études supérieures, soit une sélection à l'entrée en université si l'on veut conserver ce bac quasi donné aujourd'hui.

Je suis d'accord avec toi.
Il faut un tri plus sélectif et donc de qualité pour les études...Le BAC remis à sa juste valeur ne pourrait qu'élever le niveau général.

[Stounk]

Et cette meilleure organisation passe soit par un bac bien plus difficile (et donc avec un taux d'échec bien plus important) qui soit donc vraiment sélectif pour les études supérieures, soit une sélection à l'entrée en université si l'on veut conserver ce bac quasi donné aujourd'hui.

Je suis d'accord avec toi.
Il faut un tri plus sélectif et donc de qualité pour les études...Le BAC remis à sa juste valeur ne pourrait qu'élever le niveau général.

Je pense que ce sont de vieux fantasmes qui ne correspondent plus à notre monde actuel.

[vincent]

je ne peux juger de quelque chose dont j ignore tout. Je me réfère à ce qui est écrit dans l article sachant que la vérité est toujours ailleurs. Cela dit le problème de la précarité étudiante n est pas une légende. Certains se prostituent pour financer leurs études.
Ce jeune a voulu marquer les consciences et interpeller au delà de son parcours personnel qui importe peu finalement.
Entre la vie et la mort, brûlé au 3e degré sur 90% du corps, il mérite pour le moins une petite part d indulgence dans s ce monde de brute.

Il ne faut jamais , sauf si cela vous convient , de lire 1 article venant d' une source .

Sur Arte ,et sur un second média dont j' ai oublié le nom , le contenu d' un tweet de ce pauvre type.....

".......c 'est Sarkozy , Hollande , Macron et l'UE qui ......sont responsables ...."

voila un spécimen de parasite tel qu' on en voit dizaines dans les facs .

Il n 'y a pas de probléme étudiant , mais des pb de comportement humains . Une étudiante qui se prostitue .....en général ça se rencontre dans les grandes villes....universitaires.....où il y a des Mac Do .......seulement c 'est plus reposant de bosser couchée que debout .....

La dureté de la vie d' étudiant , laissez moi rire .....

L' INSA Lyon ( lieu de naissance des INSA ) est l' école type des français de tous horizons , c 'est pas la même origine que les ecoles de commerce , Sce Po et cie....Il y a je crois environ 30 %de boursiers . Madame fait partie du bureau de l' AIIL ( Association des Ingénieurs INSA Lyon ) ...

Il y a qq années les résidences universitaires situées a l' intérieur de L ' INSA ......n' arrivaient pas a faire le plein , le directeur a du aller prospecter dans les facs pour remplir les cités U de l' INSA .
Les pauvres étudiants préféraient aller en ville......transport+ temps perdu + coût plus élevé........

Essayez de justifier ce constat

Flux total de diplômés ingénieurs depuis la création de l'INSA de Lyon : 31 000. Effectif étudiants : 5 400. Capacité de logement : 3 200 lits. Accueil étudiants étrangers : 28 %

il est où le pb étudiant ?

[scorpion3917]

Il ne faut jamais , sauf si cela vous convient , de lire 1 article venant d' une source .

Sur Arte ,et sur un second média dont j' ai oublié le nom , le contenu d' un tweet de ce pauvre type.....

".......c 'est Sarkozy , Hollande , Macron et l'UE qui ......sont responsables ...."

voila un spécimen de parasite tel qu' on en voit dizaines dans les facs .

Il n 'y a pas de probléme étudiant , mais des pb de comportement humains . Une étudiante qui se prostitue .....en général ça se rencontre dans les grandes villes....universitaires.....où il y a des Mac Do .......seulement c 'est plus reposant de bosser couchée que debout .....

La dureté de la vie d' étudiant , laissez moi rire .....

L' INSA Lyon ( lieu de naissance des INSA ) est l' école type des français de tous horizons , c 'est pas la même origine que les ecoles de commerce , Sce Po et cie....Il y a je crois environ 30 %de boursiers . Madame fait partie du bureau de l' AIIL ( Association des Ingénieurs INSA Lyon ) ...

Il y a qq années les résidences universitaires situées a l' intérieur de L ' INSA ......n' arrivaient pas a faire le plein , le directeur a du aller prospecter dans les facs pour remplir les cités U de l' INSA .
Les pauvres étudiants préféraient aller en ville......transport+ temps perdu + coût plus élevé........

Essayez de justifier ce constat

Flux total de diplômés ingénieurs depuis la création de l'INSA de Lyon : 31 000. Effectif étudiants : 5 400. Capacité de logement : 3 200 lits. Accueil étudiants étrangers : 28 %

il est où le pb étudiant ?

Seriez vous entrain de dire que les étudiants sont manipulés ?

[vincent]

Seriez vous entrain de dire que les étudiants sont manipulés ?

je décris la réalité de fait , cette réalité , c'est pas 1 individu c'est un constat sur un Campus universitaire où se situe l' INSA .
Et ces étudians , vous les retrouvez maintenant sur les quais du Rhône , superbement aménagés....où ils déferlent avec canette de bière et pétard dans la poche .....au grand dam des habitants du quartier ?

que les étudiants (certains ) extrême droite et extrême gauche ) soient manipulés , il ne faiut aucun doute .

Le tripleur et ses semblables , qui rejettent leurs pb sur Sarko ,Hollande , Macron , l' UE .....vous n' allez quand même pas oser dire que c'est leur analyse de leur vécu qui peuvent être a l' origine de ce formatage ?

[vincent]

Seriez vous entrain de dire que les étudiants sont manipulés ?

Le jeune homme, étudiant depuis quatre ans à l’université de Lyon-II en science politique, explique ensuite sa situation personnelle : «Cette année, faisant une troisième L2 [deuxième année de licence, NDLR], je n’avais pas de bourses, et même quand j’en avais, 450 euros par mois, est-ce suffisant pour vivre ?». Anas K. «accuse» Emmanuel Macron, François Hollande, Nicolas Sarkozy, et l’Union européenne de l’avoir «tué, en créant des incertitudes sur l’avenir de tout.es». Il accuse aussi «Le Pen et les éditorialistes d’avoir créé des peurs plus que secondaires».

Le quotidien du soir rapporte que le Stéphanois d’origine était investi dans tous les combats du syndicat ces deux premières années, notamment contre Parcoursup' et pour l’accueil des migrants.

«On savait que notre camarade était dans une grande précarité, qu'il n'était pas très bien, mais pas au point d'être capable de commettre cet acte», confie à l'AFP Louise Bihan, 21 ans, amie d'Anas et comme lui militante au syndicat Solidaires de l'université Lyon 2

Privé de bourse, Anas était parfois contraint de retourner à Saint-Étienne chez ses parents, dont il est resté proche

contraintes a l' Université , contrainte avec sa famille etc etc ....seules , manif , AG et réunions syndicales ne semblaient pas être des contraintes .

Il était pas doué pour les études supérieures , en conflit permanent avec la société , mais conflit qu' il ne montrait apparement a personne .....ça relève plus du psy que d' autre chose

[le chimple]

""On ne donne pas 3 000 euros a "un lascar en prison" , mais tout le sytéme carcéral peut revenir a un coùt de 3000 euros ,c'est pas pareil , ils n'ont pas 3 000euros pour vivre .Vous confondez le prix de revient d' une prestation et revenu....""
Ce qui revient au même , un lascar nous coute 3000 eurso .. et je suis persuadé qu'on peut réduire ..
Tiens, par exemple au même niveau que ce que l'état peut valoir un retraité dans un hospice .. et il y a de la marge !
Et c'est le cas pour tous les autres corps de métiers cités !

REPONDEZ A MA QUESTION AU LIEU DE CHANGER DE SUJET Y A T IL UN NIVEAU DE PAUVRETE ETUDIANT ? au lieu
de changer de sujet

« Cette année, faisant une tro en reprenant des revendications sur le salaire étudiant et « le salaire à vie, pour qu’on ne perde pas notre vie à la gagner »

Je n'ai pas le chiffre en tête mais je pense qu'un étudiant doit avoir le même seuil que tout le reste des français !
Et je pense que le % doit etre supérieur à la moyenne .
Ensuite , même si c'est un branleur , il a du en avoir gros sur la patate et en avoir dans le froc pour s'immoler, je ne ^pense pas qu'il ait fait ça pour la déconne ! .
C'est comme la corporation des paysans !
S'il est vrai qu'il ne faut peut etre pas compter sur lui pour remonter la France , il faut encore moins compter sur tous les lascars qui font du lard .. ou du muscle .. à convenance dans nos prisons !
Il ne faut pas non plus compter sur nos politicards en général , nos hauts fonctionnaires qui, dirigent les entreprises d'état .. pour la remonter la France !
Par contre , eux ont le toit , la soupe et la paye , et elle est copieuse !
Que tu penses que les étudiants , et je ne parle pas spécialement de ce cas , sont bien traités en France , ça te promène car ce n'est pas le cas !
Pour le reste, c'est comme d'habitude , de la gesticulation occupationnelle car le sujet est "immolation d'un étudiant " et je rajoute que ce n'est pas forcément à cause de Macron .. les autres taches qui se sont succédé sont encore plus responsables !
Dernière chose , je doute que les étudiants à l'ENA ne doivent pas avoir à se soucier de ça ..

[vincent]

REPONDEZ A MA QUESTION AU LIEU DE CHANGER DE SUJET Y A T IL UN NIVEAU DE PAUVRETE ETUDIANT ? au lieu
de changer de sujet





Je n'ai pas le chiffre en tête mais je pense qu'un étudiant doit avoir le même seuil que tout le reste des français !
Et je pense que le % doit etre supérieur à la moyenne .
Ensuite , même si c'est un branleur , il a du en avoir gros sur la patate et en avoir dans le froc pour s'immoler, je ne ^pense pas qu'il ait fait ça pour la déconne ! .
C'est comme la corporation des paysans !
S'il est vrai qu'il ne faut peut etre pas compter sur lui pour remonter la France , il faut encore moins compter sur tous les lascars qui font du lard .. ou du muscle .. à convenance dans nos prisons !
Il ne faut pas non plus compter sur nos politicards en général , nos hauts fonctionnaires qui, dirigent les entreprises d'état .. pour la remonter la France !
Par contre , eux ont le toit , la soupe et la paye , et elle est copieuse !
Que tu penses que les étudiants , et je ne parle pas spécialement de ce cas , sont bien traités en France , ça te promène car ce n'est pas le cas !
Pour le reste, c'est comme d'habitude , de la gesticulation occupationnelle car le sujet est "immolation d'un étudiant " et je rajoute que ce n'est pas forcément à cause de Macron .. les autres taches qui se sont succédé sont encore plus responsables !
Dernière chose , je doute que les étudiants à l'ENA ne doivent pas avoir à se soucier de ça ..

ENA , Polytechnique......

Ceux que l’on paie pour étudier : enquête sur les privilégiés de l’école
ANALYSES 31 août 2017
Être payé entre 1 300 et 2 300 euros mensuels pour étudier, ce n’est pas donné à tout le monde. Une poignée d’élèves de quelques grandes écoles publiques touchent le jackpot. Enquête de Valérie Schneider de l’Observatoire des inégalités.

C 'est ce quel'on trouve dans l'Observatoire des Inégalités......

Je ne trouve aucune inégalité a cela , tous les brillants étudiants touchent le même salaire dans une école donnée .... seulement tout le monde n ' a pas les moyens de"jouer" dans ces écoles , tout comme tout footbaleur n' a pas les moyens de jouer au Réal de Madrid .

Tout comme "seuls les bons élèves ont de bonnes notes" comme le disait avec déception , un élève interviewé sur une chaîne en continu ( mais rapidement supprimé del' info en boucle ) il y a qq années sur le projet de suprimer les notes , ce qu' il voyait visiblement d'un bon oeil .

[crepenutella]

Et cette meilleure organisation passe soit par un bac bien plus difficile (et donc avec un taux d'échec bien plus important) qui soit donc vraiment sélectif pour les études supérieures, soit une sélection à l'entrée en université si l'on veut conserver ce bac quasi donné aujourd'hui.

Je suis d'accord avec toi.
Il faut un tri plus sélectif et donc de qualité pour les études...Le BAC remis à sa juste valeur ne pourrait qu'élever le niveau général.

Non tout le monde dois pouvoir faire des études universitaires. Ce serait un drame pour la France que des millions de jeunes français soient écartés de l’enseignement Supérieur. Ce serait le retour de l’animalité, une génération de chimpanzés, d’Orang-houtan. Avez vous déjà discuté avec un « non issus de l’enseignement Supérieur »? Ils sont à peine humain. La France a besoin d’intelligence, pas de bêtes sauvages.

[le cid]

vous êtes nombreux à parler de tri sélectif mais il existe depuis bien longtemps : à l'époque , fort lointaine , où je faisais mon droit on avait 3 ans pour faire les deux premières années et sinon on était viré , boursier ou non : VIRE
je connais bien des pays du monde qui favorisent les études avec l'octroi de bourses mais tous ont la même exigence : bourse = étude = réussite

Sinon on laisse la place à un autre ; je n'arrive pas à voir ce que cela a de choquant ayant ( comme je l'ai dit plus haut ) travaillé pour financer mon troisième cycle .
Je sursaute quand j'entend le refrain : je n'ai pas eu de chance et pour vraiment passer pour un type horrible j'ajouterai que là où j'ai gagné le plus d'argent c'est en étant totalement indépendant et ne gagnant que les commissions sur mes affaires sans aucune garantie de revenu.