Dossier : réforme des retraites

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Répondre
Avatar du membre
Mickey
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11602
Enregistré le : 01 novembre 2016 14:04

Re: Nouvelle journée d'actions contre la réforme des retraites prévue le 10 décembre.

Message par Mickey »

Allora a écrit : 11 décembre 2019 13:12 je dois être naïve mais je viens d'écouter le discours du 1º ministre - je le trouve très convaincant ..
effet les mesures me semblent plus claires, mesurées, plus justes

je réfléchis quand même et vais écouter les contradicteurs
Je confirme, tu es entrain de te " uburoitiser ". :mdr3:
ailleurs
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 2591
Enregistré le : 03 janvier 2019 09:17
Localisation : Tarn - Occitanie

Re: Nouvelle journée d'actions contre la réforme des retraites prévue le 10 décembre.

Message par ailleurs »

bernard-de-toulouse a écrit : 11 décembre 2019 13:19 C'est encore les premiers de cordée qui vont payer pour les autres. Je veux dire les 20/100 des salaires les plus hauts...
Ce qui ne paraît pas non plus aberrant en termes de contribution à la solidarité.
Inutile de citer le message auquel vous répondez s'il est au-dessus du votre, vous encombrez le forum pour des prunes.
Avatar du membre
Kelenner
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 17523
Enregistré le : 05 juin 2013 09:03

Re: Retraite Universelle par Points: l'architecture dévoilée

Message par Kelenner »

Même la CFDT rejette cette daube, ça va devenir compliqué pour toi mon bon Ubu, tu vas devoir passer du grand écart à la schizophrènie.
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 39979
Enregistré le : 29 août 2014 19:21

Re: Retraite Universelle par Points: l'architecture dévoilée

Message par Victor »

Kelenner a écrit : 11 décembre 2019 14:02 Même la CFDT rejette cette daube, ça va devenir compliqué pour toi mon bon Ubu, tu vas devoir passer du grand écart à la schizophrènie.
Pas du tout, tu n'as rien compris. La CFDT vent continuer à négocier sur l'âge pivot et met la pression sur le gouvernement. Mais la CFDT est (et c'est une preuve d'une grande intelligence) favorable à un régime de retraite par répartition et à points.
« Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations »
Friedrich Nietzsche
Avatar du membre
sofasurfer
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 16812
Enregistré le : 19 septembre 2018 11:47

Re: Retraite Universelle par Points: l'architecture dévoilée

Message par sofasurfer »

la CFDT Cheminots a décidé de poursuivre la gréve demain. Elle va devenir une confédération à part!
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges
Avatar du membre
sofasurfer
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 16812
Enregistré le : 19 septembre 2018 11:47

Re: Retraite Universelle par Points: l'architecture dévoilée

Message par sofasurfer »

La grande inconnue : l'année de naissance d'application pour les fonctionnaires. Seront ils assimilés aux régimes spéciaux c'est a dire 1985 ou aux régimes généraux c'est a dire 1975?
Modifié en dernier par sofasurfer le 11 décembre 2019 14:19, modifié 1 fois.
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 39979
Enregistré le : 29 août 2014 19:21

Re: Retraite Universelle par Points: l'architecture dévoilée

Message par Victor »

sofasurfer a écrit : 11 décembre 2019 14:14 La grande inconnue : l'année de naissance d'application des fonctionnaires. Seront ils assimilés aux régimes spéciaux c'est a dire 1985 ou aux régimes généraux c'est a dire 1975?
Je propose 1945 !
« Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations »
Friedrich Nietzsche
Avatar du membre
Lion blanc
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 31102
Enregistré le : 23 avril 2013 14:59
Localisation : A la croisée de l'Auvergne et de l'Occitanie

Re: Retraite Universelle par Points: l'architecture dévoilée

Message par Lion blanc »

C'était bien prévisible que les propositions de Philippe allaient immédiatement être rejeté par la front syndical, sinon ça aurait été une première de les voirs tous satisfait.

Bon , les cheminots c'est bien gentils, mais cette réforme c'est pour l'ensemble des salariés, et il se peut que des choses comme un minima de 1000 euros garanti pour les plus basses pensions puisse être une avancée intéressante. ..Faudrai voir l'avis d'un peu tout le monde sur les déclarations de Philippe avant de repartir à la bataille.
Image
Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.
Avatar du membre
Crapulax
Administrateur
Administrateur
Messages : 156979
Enregistré le : 15 septembre 2008 22:22
Localisation : A "Bonheur City".

Re: Retraite Universelle par Points: l'architecture dévoilée

Message par Crapulax »

.................Réforme des retraites: âge pivot, entrée en vigueur… Les dix points à retenir des annonces d’Édouard Philippe................


Le Premier ministre a détaillé le projet de réforme des retraites, souhaité par le gouvernement mais critiqué par les syndicats et l’opposition.

Son discours était attendu, mais n'a pas forcément calmé la fronde. Toujours est-il qu'Édouard Philippe a présenté ce mercredi à la mi-journée les grandes lignes de la réforme des retraites, après plusieurs mois de flou et de supputations.

Le Premier ministre s'est exprimé au Conseil économique, social, et environnemental (Cese) au lendemain d'une seconde journée de manifestations en France.

Le système actuel comportant 42 régimes de retraite sera fondu dans un seul cadre « universel », qui « refonde profondément les règles », a reconnu Édouard Philippe. Certaines des mesures annoncées avaient fuité dès la matinée. Voici ce qu'il faut retenir du discours d'Édouard Philippe.

La fin des régimes spéciaux:

C'était annoncé, c'est désormais officialisé : la réforme à venir mettre fin aux régimes spéciaux de retraite. « Le temps du régime universel est venu, celui des régimes spéciaux s'achève », a asséné le chef de gouvernement.

« La confiance sera plus forte s'il n'y a pas d'exception à l'universalité du système, le même pour le plombier ou l'informaticien, comme pour l'agriculteur, pour le chercheur, pour le député ou le conducteur du train. Ce sera le cas notamment pour le personnel politique », a-t-il renchéri, alors que les avantages réels ou supposés des élus sont souvent critiqués par les concitoyens.

Une valeur du point alignée sur les salaires:

Édouard Philippe l'a promis : la valeur du point sera « fixée par partenaires sociaux, avec la validation du Parlement ». « C'est un signe de reconnaissance et de transparence du travail des partenaires sociaux », a-t-il souligné.

Concrètement, la valeur du point sera progressivement indexée « non pas sur les prix mais sur les salaires, qui augmentent plus vite que l'inflation ». Édouard Philippe a aussi promis la mise en place d'une « règle d'or pour que la valeur du point ne puisse pas baisser ».

Un âge pivot avec un bonus-malus:

Édouard Philippe l'assure : « La seule solution est de travailler un peu plus » en y incitant les Français. C'est pourquoi le chef du gouvernement a annoncé l'instauration, « au-dessus de l'âge légal, d'un âge d'équilibre avec un bonus-malus ». Il a proposé de fixer cet âge pivot à 64 ans à partir de 2027.

Des points supplémentaires dès le premier enfant:

Le nouveau système accordera notamment « des points supplémentaires pour chaque enfant, et ce dès le 1er enfant, et non à partir du 3e comme aujourd'hui », a-t-il expliqué.

Le Premier ministre a précisé que « cette majoration de 5 % par enfant sera accordée à la mère, sauf choix contraire des parents ».

Mesures de pénibilité:

Édouard Philippe a promis que la pénibilité sera toujours un critère pris en compte pour pouvoir partir plus tôt à la retraite. « Nous allons étendre et améliorer la prise en compte de la pénibilité selon les mêmes critères pour tous », a-t-il aussi promis.

Une transition « progressive »:

À qui va s'appliquer cette réforme des retraites ? Édouard Philippe a indiqué que la génération 2004 qui aura « 18 ans en 2022 » intégrera directement le nouveau système. Pour les autres, nés depuis 1975 et qui rejoindront le nouveau régime de retraites, « la transition sera très progressive », a promis Édouard Philippe.

Retraite à points : « Nous ne changerons rien pour les personnes nées avant 1975 »:

Dans le détail, seules les années travaillées à partir de 2025 seront régies par le nouveau système. « La première génération concernée [celle née en 1975, NDLR] aura donc 70 % de sa retraite calculée selon l'ancien système. Vous verrez que beaucoup qui verront les avantages du nouveau système trouveront que ça ne va pas assez vite », a anticipé le Premier ministre.

Des dérogations maintenues pour les fonctionnaires:

C'est l'une des craintes de certaines catégories de fonctionnaires, dont les policiers : qu'ils perdent leurs bénéfices, notamment de pouvoir partir plus tôt à la retraite.

« Ceux qui sont exposés à des missions dangereuses (pompiers, policiers, militaires gendarmes) conserveront leur bénéfice de dérogation d'âge. Les gains représentés seront préservés dans le futur système pour maintenir un niveau de retraite comparable », a promis Édouard Philippe, assurant que cela leur permettra « d'avoir des niveaux de retraite comparables ».

Le niveau des pensions des enseignants « sanctuarisé »:

Édouard Philippe a reconnu que, pour les enseignants, « la mécanique absurde des règles ferait perdre une part significative de leur pension », ce qu'il a jugé « inacceptable ». C'est l'une des grandes craintes des professeurs, qui sont également mobilisés depuis jeudi dernier.

Du coup, « nous inscrirons dans la loi la garantie que le niveau des retraites soit sanctuarisé et comparable au niveau des retraites ou des fonctions équivalentes dans la fonction publique », a garanti le chef de gouvernement.

Un retour à l'équilibre « à terme »:

Édouard Philippe a renoncé, dans l'immédiat, à des mesures d'économie, ce que beaucoup demandaient. « À terme, ce sera la responsabilité des partenaires sociaux, comme ils le font déjà pour les régimes complémentaires. […] Il leur reviendra de fixer une trajectoire de retour à l'équilibre et de la maintenir. S'ils s'entendent sur une telle trajectoire, le gouvernement la prendra à son compte », a-t-il détaillé.

Un texte en Conseil des ministres le 22 janvier:

Édouard Philippe l'a martelé : « Nous avons pris le temps de concerter, on nous a même accusés d'en prendre tôt ». Estimant que ses annonces « justifient que le dialogue reprenne et que la grève qui pénalise des millions de Français s'arrête », Édouard Philippe a indiqué que « le projet de loi sera prêt à la fin de l'année, présenté en conseil des ministres le 22 janvier, et discuté [par le Parlement, NDLR] à la fin du mois de février ».

Reste à voir comment réagiront les syndicats qui, dès mardi soir, avaient annoncé deux nouvelles journées de manifestations : ce jeudi, puis mardi prochain.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
Avatar du membre
Lion blanc
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 31102
Enregistré le : 23 avril 2013 14:59
Localisation : A la croisée de l'Auvergne et de l'Occitanie

Re: Retraite Universelle par Points: l'architecture dévoilée

Message par Lion blanc »

Ça reste 62 ans pour ceux qui le veulent et ça ne touche pas les salariés nés avant 1975...Il y en a pas mal qui risque de lâcher le mouvement.
Image
Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.
Avatar du membre
Stounk
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 23662
Enregistré le : 03 février 2015 13:54
Localisation : Septentrionale

Re: Retraite Universelle par Points: l'architecture dévoilée

Message par Stounk »

Bon bah il va y avoir encore un paquet de jours de grèves. :twisted:
Avatar du membre
Corvo
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 24613
Enregistré le : 31 décembre 2018 07:01

Re: Retraite Universelle par Points: l'architecture dévoilée

Message par Corvo »

Stounk a écrit : 11 décembre 2019 15:30 Bon bah il va y avoir encore un paquet de jours de grèves. :twisted:
Vous en serez ?
oldeagle
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 12030
Enregistré le : 02 novembre 2016 16:26

Re: Retraite Universelle par Points: l'architecture dévoilée

Message par oldeagle »

UBUROI a écrit : 11 décembre 2019 13:22
Qui sera concerné par la réforme des retraites ? Après le vote de la loi, le système universel à points s'appliquera à partir du 1er janvier 2022 pour les nouveaux entrants sur le marché du travail. "Pour ceux qui ont déjà commencé à cotiser, la conversion en points se fera plus tard, à partir de 2025. Elle concernera alors tous les salariés nés après 1975 et qui pourront prendre leur retraite à partir de 2037", détaille le journaliste David Boéri sur le plateau du 12/13. Par ailleurs, les régimes spéciaux obtiendraient un délai supplémentaire de dix ans.

Un âge pivot à 64 ans

Même si l'âge légal de départ à la retraite est maintenu à 62 ans, la réforme devrait bien fixer un âge pivot à 64 ans pour inciter à travailler plus longtemps. Un système de bonus-malus sera donc instauré. Enfin, Édouard Philippe a confirmé une revalorisation de la retraite minimum de 1 000 euros par mois pour une carrière complète.

Valeur du point

La loi garantira qu'aucune baisse n'affecte cette Valeur. Ce seront à la gouvernance confiée aux partenaires sociaux de la fixer. Cette valeur sera indexée sur l'évolution des SALAIRES.

Régimes des professions indépendantes

Les réserves serviront à la transition de ces régimes et uniquement à l'intérieur de ces régimes. L'Etat n'effectuera pas de hold up!

Le calendrier du vote de la loi est fixé, après présentation en conseil des ministres en janvier 2020.

On attend encore qu'une synthèse plus complète sorte des rotatives.
mais de ce que j'ai entendu, le régime devient plus clair, cohérent et réaliste dans son application
Sur France info une représentante de la CGT faisait grise mine aux annonces d'E Philippe: elle ne veut pas du régime par point!
La CGT de toute façon, ils sont contre tout ! Donc, il faut les exclures des négociations. On a pas de temps à perdre avec ces bolcheviques nihilistes !
oldeagle
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 12030
Enregistré le : 02 novembre 2016 16:26

Re: Retraite Universelle par Points: l'architecture dévoilée

Message par oldeagle »

Kelenner a écrit : 11 décembre 2019 14:02 Même la CFDT rejette cette daube, ça va devenir compliqué pour toi mon bon Ubu, tu vas devoir passer du grand écart à la schizophrènie.
Daube, c'est toi qui le dit ! Explique nous comment tu veux financer les retraites, qu'on rigole un peu !
Avatar du membre
sofasurfer
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 16812
Enregistré le : 19 septembre 2018 11:47

Re: Retraite Universelle par Points: l'architecture dévoilée

Message par sofasurfer »

Lion blanc a écrit : 11 décembre 2019 14:40 C'était bien prévisible que les propositions de Philippe allaient immédiatement être rejeté par la front syndical, sinon ça aurait été une première de les voirs tous satisfait.

Bon , les cheminots c'est bien gentils, mais cette réforme c'est pour l'ensemble des salariés, et il se peut que des choses comme un minima de 1000 euros garanti pour les plus basses pensions puisse être une avancée intéressante. ..Faudrai voir l'avis d'un peu tout le monde sur les déclarations de Philippe avant de repartir à la bataille.
Ce minimum garanti sera soumis à conditions : par exemple il ne faudra pas être propriétaire d'un bien immobilier, fusse til celui dans lequel on habite...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges
Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »