Dossier : réforme des retraites

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lotus95
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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par lotus95 »

UBUROI a écrit : 15 décembre 2019 11:39
sofasurfer a écrit : 15 décembre 2019 08:49 Ah bon? Et Berger qui a été surpris par la mise en place de l'age pivot? Ca veut dire que les négociations n'ont pas été menées a terme et que le gouvernement a délibèrement provoqué le conflit pour le rendre impopulaire durant les fetes de fin d'année.
Tu imagines vraiment que la FGAAC va suspendre la greve le 20 novembre?
Ca veut dire qu'on fait grève ...avant de connaître le projet ...qui n'a même pas été présenté en conseil des ministres, ni débattu devant les 2 chambres!
La grève préventive quoi!
ça veut surtout dire que le gouvernement a sciemment choisi de faire le mort et attendre la température de la rue, alors qu'il aurait pu présenter son projet bien avant ... ce qui démontre que ce n'est pas la nécessité qui commande, mais la capacité d'imposer ses diktats en fonction de l'ampleur de la mobilisation.
Et oui, je suis convaincue que c'est une manière de culpabiliser les grévistes à l'approche des fêtes, c'est sa marque de fabrique de jouer sur l'opinion de façon perverse, on l'a bien vu à l'oeuvre pour le mouvement des Gilets Jaunes.
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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Yann Begervil
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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par Yann Begervil »

lotus95 a écrit : 15 décembre 2019 12:35
UBUROI a écrit : 15 décembre 2019 11:39
Ca veut dire qu'on fait grève ...avant de connaître le projet ...qui n'a même pas été présenté en conseil des ministres, ni débattu devant les 2 chambres!
La grève préventive quoi!
ça veut surtout dire que le gouvernement a sciemment choisi de faire le mort et attendre la température de la rue, alors qu'il aurait pu présenter son projet bien avant ... ce qui démontre que ce n'est pas la nécessité qui commande, mais la capacité d'imposer ses diktats en fonction de l'ampleur de la mobilisation.
Et oui, je suis convaincue que c'est une manière de culpabiliser les grévistes à l'approche des fêtes, c'est sa marque de fabrique de jouer sur l'opinion de façon perverse, on l'a bien vu à l'oeuvre pour le mouvement des Gilets Jaunes.
"l'opinion " l'a élu, l'opinion en a marre des grèves de privilégiés qui les emmerdent pour aller travailler, c'est aussi ça, la réalité.
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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par sofasurfer »

Philippe et Castaner défendent l'exception faite pour les retraites des policiers

Le Premier ministre a assuré que la conservation du régime dérogatoire de retraite dans la police n'était pas une infraction au "système universel" vanté par son gouvernement.

Les policiers garderont leur régime dérogatoire de retraite, a confirmé ce samedi 14 décembre aux syndicats le ministre de l’Intérieur Christophe Castaner. Le locataire de la place Beauvau l’a fait dans un courrier que l’Agence France Presse a pu consulter.

“Dès lors qu’ils occupent des fonctions régaliennes de protection de la population” et “compte tenu des dangers auxquels ils sont exposés”, les policiers continueront à “bénéficier des dérogations à l’âge de départ à la retraite”, a écrit le ministre.

“Il y a des spécificités fonctionnelles, opérationnelles telles, notamment dans les métiers dits régaliens comme l’armée et la police, qu’il n’est pas absurde de (les) prendre en compte dans le cadre du régime universel”, a aussi justifié le Premier ministre, dans un entretien au Parisien à paraître ce dimanche.
https://www.huffingtonpost.fr/entry/ref ... e8889e2997

Ce qui inquiète Philippe et Castaner, c'est surtout la dangerosité de la situation si la police ne les protège plus!
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par sofasurfer »

Yann Begervil a écrit : 15 décembre 2019 12:39
lotus95 a écrit : 15 décembre 2019 12:35
ça veut surtout dire que le gouvernement a sciemment choisi de faire le mort et attendre la température de la rue, alors qu'il aurait pu présenter son projet bien avant ... ce qui démontre que ce n'est pas la nécessité qui commande, mais la capacité d'imposer ses diktats en fonction de l'ampleur de la mobilisation.
Et oui, je suis convaincue que c'est une manière de culpabiliser les grévistes à l'approche des fêtes, c'est sa marque de fabrique de jouer sur l'opinion de façon perverse, on l'a bien vu à l'oeuvre pour le mouvement des Gilets Jaunes.
"l'opinion " l'a élu, l'opinion en a marre des grèves de privilégiés qui les emmerdent pour aller travailler, c'est aussi ça, la réalité.
l'opinion, c'est 60% des français qui soutiennent les grévistes...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par lotus95 »

Yann Begervil a écrit : 15 décembre 2019 12:39
lotus95 a écrit : 15 décembre 2019 12:35 ça veut surtout dire que le gouvernement a sciemment choisi de faire le mort et attendre la température de la rue, alors qu'il aurait pu présenter son projet bien avant ... ce qui démontre que ce n'est pas la nécessité qui commande, mais la capacité d'imposer ses diktats en fonction de l'ampleur de la mobilisation.
Et oui, je suis convaincue que c'est une manière de culpabiliser les grévistes à l'approche des fêtes, c'est sa marque de fabrique de jouer sur l'opinion de façon perverse, on l'a bien vu à l'oeuvre pour le mouvement des Gilets Jaunes.
"l'opinion " l'a élu, l'opinion en a marre des grèves de privilégiés qui les emmerdent pour aller travailler, c'est aussi ça, la réalité.
l'opinion, ce n'est pas le % dérisoire de ceux qui ont adhéré à son projet ; ce ne sont pas non plus les privilégiés de cette politique, uniquement préoccupés par leur petit confort individualiste :langue11
élu légitime sur le papier mais pas dans les esprits, il faut bien l'admettre ; et les manifestations contre une politique infâme sont tout ce qu'il y a de plus démocratique et salutaire
même les salariés les plus modestes et qui sont emmerdés au quotidien ont compris que ces grèves ne concernent pas que des "privilégiés" ...
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par Yann Begervil »

sofasurfer a écrit : 15 décembre 2019 12:42
Yann Begervil a écrit : 15 décembre 2019 12:39

"l'opinion " l'a élu, l'opinion en a marre des grèves de privilégiés qui les emmerdent pour aller travailler, c'est aussi ça, la réalité.
l'opinion, c'est 60% des français qui soutiennent les grévistes...


Je ne sais pas d'ou tu sors ce pourcentage
en fait c'est tout l'inverse, une majorité de Français ne soutient pas la grève des agents de la RATP
https://www.capital.fr/economie-politiq ... tp-1357141
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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par lotus95 »

sofasurfer a écrit : 15 décembre 2019 12:41
Philippe et Castaner défendent l'exception faite pour les retraites des policiers

Le Premier ministre a assuré que la conservation du régime dérogatoire de retraite dans la police n'était pas une infraction au "système universel" vanté par son gouvernement.
Les policiers garderont leur régime dérogatoire de retraite, a confirmé ce samedi 14 décembre aux syndicats le ministre de l’Intérieur Christophe Castaner. Le locataire de la place Beauvau l’a fait dans un courrier que l’Agence France Presse a pu consulter.
“Dès lors qu’ils occupent des fonctions régaliennes de protection de la population” et “compte tenu des dangers auxquels ils sont exposés”, les policiers continueront à “bénéficier des dérogations à l’âge de départ à la retraite”, a écrit le ministre.
“Il y a des spécificités fonctionnelles, opérationnelles telles, notamment dans les métiers dits régaliens comme l’armée et la police, qu’il n’est pas absurde de (les) prendre en compte dans le cadre du régime universel”, a aussi justifié le Premier ministre, dans un entretien au Parisien à paraître ce dimanche.
https://www.huffingtonpost.fr/entry/ref ... e8889e2997

Ce qui inquiète Philippe et Castaner, c'est surtout la dangerosité de la situation si la police ne les protège plus!
c'est clair, sinon pourquoi une telle rapidité dans la réaction ... quel contraste avec le paiement de leurs HS et avec les autres corporations :XD:
le pouvoir de blocage des citoyens n'est pas grand chose à côté des menaces pour le pouvoir ...

à ce propos, on note aussi l'amendement déposé par un député LR qui vise à sanctionner lourdement les auteurs de photos/vidéos prises de la police lors des manif et autres ; autant on peut comprendre le droit à l'image et à la protection de l'identité des policiers, autant je suis convaincue que cet amendement va beaucoup plus loin et ne vise qu'à museler une information plus objective en matière de violences policières que celle de la presse aux ordres ; on peut dire que ça tombe à pic ...
https://www.liberation.fr/checknews/201 ... re_1768277
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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par lotus95 »

Yann Begervil a écrit : 15 décembre 2019 13:07
sofasurfer a écrit : 15 décembre 2019 12:42 l'opinion, c'est 60% des français qui soutiennent les grévistes...
Je ne sais pas d'ou tu sors ce pourcentage
en fait c'est tout l'inverse, une majorité de Français ne soutient pas la grève des agents de la RATP
https://www.capital.fr/economie-politiq ... tp-1357141
de là par exemple, mais il y a de nombreuses sources ...
https://www.nouvelobs.com/societe/20191 ... aites.html
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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par Yann Begervil »

lotus95 a écrit : 15 décembre 2019 13:12
Yann Begervil a écrit : 15 décembre 2019 13:07
Je ne sais pas d'ou tu sors ce pourcentage
en fait c'est tout l'inverse, une majorité de Français ne soutient pas la grève des agents de la RATP
https://www.capital.fr/economie-politiq ... tp-1357141
de là par exemple, mais il y a de nombreuses sources ...
https://www.nouvelobs.com/societe/20191 ... aites.html
même dans ton lien ; 63 % favorables à la suppression des régimes spéciaux!
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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par Corvo »

sofasurfer a écrit : 15 décembre 2019 12:42
Yann Begervil a écrit : 15 décembre 2019 12:39

"l'opinion " l'a élu, l'opinion en a marre des grèves de privilégiés qui les emmerdent pour aller travailler, c'est aussi ça, la réalité.
l'opinion, c'est 60% des français qui soutiennent les grévistes...
Alors cette source ?... :siffle:
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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par Corvo »

lotus95 a écrit : 15 décembre 2019 13:12
Yann Begervil a écrit : 15 décembre 2019 13:07
Je ne sais pas d'ou tu sors ce pourcentage
en fait c'est tout l'inverse, une majorité de Français ne soutient pas la grève des agents de la RATP
https://www.capital.fr/economie-politiq ... tp-1357141
de là par exemple, mais il y a de nombreuses sources ...
https://www.nouvelobs.com/societe/20191 ... aites.html
Vous auriez du lire la totalité de l'article.
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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par lotus95 »

Yann Begervil a écrit : 15 décembre 2019 13:15
lotus95 a écrit : 15 décembre 2019 13:12
de là par exemple, mais il y a de nombreuses sources ...
https://www.nouvelobs.com/societe/20191 ... aites.html
même dans ton lien ; 63 % favorables à la suppression des régimes spéciaux!
et alors ? l'un n'empêche pas l'autre, ça fait longtemps que l'opinion a compris que la réforme ne concerne pas que les régimes spéciaux ...
dans les manifs, toutes les corporations sont représentées ; on ne le montre pas à la TV parce qu'on s'évertue à laisser croire que ce n'est qu'une mobilisation de "privilégiés"

dans ce même lien :
Les plus jeunes sont les plus opposés à la réforme, avec 76 % des personnes nées « à partir de 1975 » qui jugent le mouvement de grève justifié, pour seulement 55 % des 65 ans et plus.
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par Kelenner »

Yann Begervil a écrit : 15 décembre 2019 13:15
lotus95 a écrit : 15 décembre 2019 13:12
de là par exemple, mais il y a de nombreuses sources ...
https://www.nouvelobs.com/societe/20191 ... aites.html
même dans ton lien ; 63 % favorables à la suppression des régimes spéciaux!
Ah bah c'est con pour tes amis de "Capital", le gouvernement vient justement de céder sans combattre devant les flics, donc la fin des régimes spéciaux, c'est pas pour tout de suite...

En mettant ce point très secondaire de côté, l'état de l'opinion est très clair, on a :

Pour la réforme : LREM, le MEDEF et Ubupitre; 20 à 30% des français -presque uniquement des retraités, comme on peut le constater ici.
Contre : tous les partis politiques, tous les syndicats, 60 à 70% des français dont plus ou moins 90 à 100% des actifs.

La question n'est pas de savoir si le gouvernement va céder, il n'a pas le choix, quand on défend une position extrémiste contre les deux tiers de son peuple, on est bien obligé de se rendre à la raison. Non, la seule question désormais, c'est préfèrent-ils proposer autre chose de sensé qui mette à contribution les entreprises, les retraités et l'argent du capital; ou renoncer purement et simplement à cette réforme inutile.
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Re: L'affaire Delevoye

Message par LOFOTEN »

Discours de Delevoye devant les médias ces dernières années.....

- “L’ère moderne dans laquelle nous rentrons, c’est la transparence”, se réjouissait en 2017 Jean-Paul Delevoye, alors président de la commission d’investiture de La République en marche (LREM) pour les élections législatives. Ce représentant du “nouveau monde” est pourtant épinglé aujourd’hui en raison de... son manque de transparence: de nombreux “oublis” dans sa déclaration auprès de la HATV, la Haute autorité pour la transparence de la vie publique, consécutive à sa nomination au gouvernement en septembre 2019 comme Haut-Commissaire aux retraites.

Interrogé par Jean-Pierre Elkabbach, en juin 2017 sur CNEWS, à propos de l’affaire des assistants parlementaires européens du MoDem, le monsieur transparence de LREM souhaitait que “la lumière soit faite [car] à partir du moment où un fait peut créer un doute, il faut lever ce doute. Pour lever ce doute, il faut aller jusqu’au bout de l’enquête”, prônait celui qui suscite aujourd’hui les interrogations du procureur de Paris, selon le magazine Capital.

“Si les règles n’ont pas été respectées, tous les responsables, quel qu’ils soient et quel que soit leur poste aujourd’hui, sont concernés. Personne n’est épargné par l’application des principes et du devoir de respecter les règles et les principes de transparence et de moralité par rapport à l’argent public”, expliquait Jean-Paul Delevoye qui, au mépris de la Constitution, a pourtant cumulé sa rémunération de membre du gouvernement et une rétribution de 5300 euros nets par mois versée au titre de sa fonction de président d’honneur du think tank “Parralaxe”.

Toujours en juin 2017, sur Public Sénat, Jean-Paul Delevoye donnait aussi des leçons de transparence en expliquant comment restaurer “la confiance de concitoyens vis-à-vis des politiques” en adoptant une discours basé sur “la franchise et la transparence avec l’opinion”. Pour atteindre cet objectif, il faut “l’exemplarité et la transparence mais aussi la vérité”, poursuivait-il, avant de conclure qu’“il ne faut rien cacher”.

Pourtant Jean-Paul Delevoye a “omis” de déclarer 10 mandats, bénévoles pour la plupart, dans sa première déclaration à l’HATVP, révèle Le Monde ce samedi 14 décembre.

Au sujet de la “moralisation de la vie syndicale”, l’ancien ministre de la Fonction publique sous Jacques Chirac répondait, en juin 2017, que “tout ce qui reçoit de l’argent public mérite d’être évalué et d’avoir la transparence”. Une exigence qu’il a visiblement “oublié” de s’imposer à lui-même, ce qui pourrait pimenter le dialogue avec les centrales syndicales remontées contre le projet de reforme des retraites.
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le chimple
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Re: L'affaire Delevoye

Message par le chimple »

13 emplois , il a beau etre grand , ça fait beaucoup pour un seul homme .... :combat208
Quand il va tomber , ça va faire de la poussière !
Ce sont des surhommes ces politicards !
Des indispensables ...
Mais hélas, il y en a plein les cimetières de ces clients!
Dire que certains réussissent à trouver des blaireaux qui les "embauchent" jusqu'à 80 ans !
Enfin , perso, j'ai besoin d'une petite main pour tondre le gazon , si le coeur lui en dit , je suis preneur !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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