Jean de Meung a écrit : ↑25 décembre 2019 17:51
Des laïcards, pas des athées.
Tu peux te contenter de laïc et garder les termes péjoratifs.
Attention, je parle bien de laïc au sens véritable de ce mot et pas dans l'acceptation de pacotille d'anti-islam qu'il prend souvent, notamment à l'extrême droite.
Si tu es laïc au vrai sens du terme, donc, tu es forcément opposé à la manifestation religieuse dans les lieux publics, et donc aux crèches, entre autres. Par ailleurs tu ne fais pas de distinction entre les religions, car la loi n'en fait pas, et ne tient donc aucun compte de "traditions" plus ou moins fumeuses. Dans ce cas, tu es laïc. Sinon, c'est autre chose. Faut juste être cohérent.
Jean de Meung a écrit : ↑25 décembre 2019 17:51
Des laïcards, pas des athées.
On peut être athée et laïque .On n'est pas obligé d'^etre laïque ,mais c'est quand mm mieux de vouloir préserver la liberté de croire ou de pas croire en qui on veut ou pas.
Laïcard est un terme péjoratif qui désigne généralement des extrémistes de la laïcité, telle la Libre pensée, par exemple. Ce qui répond aussi à Kelenner.
Inutile de citer le message auquel vous répondez s'il est au-dessus du votre, vous encombrez le forum pour des prunes.
Le manque de tolérance n'est pas exclusif aux laïcards et on voit bien que de nombreux catholiques, y compris sur ce forum, trouvent tout à fait normal ce genre de spectacle religieux sur la place public... du moment qu'il s'agit de leur religion.
Jean de Meung a écrit : ↑26 décembre 2019 10:11
Sauf que le sujet concerne "des manifestants [qui] interrompent le spectacle de la crèche vivante", et pas l'inverse.
Et que tu le veuilles ou non, les laïcards sont autant intolérants que les intégristes, perso je ne distingue pas l'un de l'autre.
On tourne en rond, tu l'auras remarqué. Il y a d'un côté ceux qui défendent la laïcité, qui pensent que ce genre de spectacle n'a pas vraiment sa place en-dehors de lieux de cultes ou au moins que si on permette ça pour une religion, il est tout à fait logique de permettre la même chose aux autres. De l'autre côté, il y a les catholiques qui semblent nombreux à trouver normal ce genre de spectacles sur la place publique, mais qui ne tolèreraient pas qu'on permette cela à d'autres religions.
Jean de Meung a écrit : ↑26 décembre 2019 10:11
Sauf que le sujet concerne "des manifestants [qui] interrompent le spectacle de la crèche vivante", et pas l'inverse.
Et que tu le veuilles ou non, les laïcards sont autant intolérants que les intégristes, perso je ne distingue pas l'un de l'autre.
On tourne en rond, tu l'auras remarqué. Il y a d'un côté ceux qui défendent la laïcité, qui pensent que ce genre de spectacle n'a pas vraiment sa place en-dehors de lieux de cultes ou au moins que si on permette ça pour une religion, il est tout à fait logique de permettre la même chose aux autres. De l'autre côté, il y a les catholiques qui semblent nombreux à trouver normal ce genre de spectacles sur la place publique, mais qui ne tolèreraient pas qu'on permette cela à d'autres religions.
On a déjà qqs prières des rues par-ci par-là ,gros succés mm parfois ,non ?
C'est l'occasion pour les musulmans de signaler leur religion .
Match nul ,balle au centre .
Jean de Meung a écrit : ↑26 décembre 2019 10:11
Sauf que le sujet concerne "des manifestants [qui] interrompent le spectacle de la crèche vivante", et pas l'inverse.
Et que tu le veuilles ou non, les laïcards sont autant intolérants que les intégristes, perso je ne distingue pas l'un de l'autre.
On tourne en rond, tu l'auras remarqué. Il y a d'un côté ceux qui défendent la laïcité, qui pensent que ce genre de spectacle n'a pas vraiment sa place en-dehors de lieux de cultes ou au moins que si on permette ça pour une religion, il est tout à fait logique de permettre la même chose aux autres. De l'autre côté, il y a les catholiques qui semblent nombreux à trouver normal ce genre de spectacles sur la place publique, mais qui ne tolèreraient pas qu'on permette cela à d'autres religions.
Non, ce n'est pas aussi binaire, moi je suis pour une république laïque et pour préserver nos traditions et nos racines chrétiennes.
Après, si c'est vraiment insupportable pour toi de voir un spectacle de paix et d'amour qui se perpétue depuis des générations dans notre pays, il ne faut pas te forcer.
On tourne en rond, tu l'auras remarqué. Il y a d'un côté ceux qui défendent la laïcité, qui pensent que ce genre de spectacle n'a pas vraiment sa place en-dehors de lieux de cultes ou au moins que si on permette ça pour une religion, il est tout à fait logique de permettre la même chose aux autres. De l'autre côté, il y a les catholiques qui semblent nombreux à trouver normal ce genre de spectacles sur la place publique, mais qui ne tolèreraient pas qu'on permette cela à d'autres religions.
Non, ce n'est pas aussi binaire, moi je suis pour une république laïque et pour préserver nos traditions et nos racines chrétiennes.
Après, si c'est vraiment insupportable pour toi de voir un spectacle de paix et d'amour qui se perpétue depuis des générations dans notre pays, il ne faut pas te forcer.
Il n'y a rien d'insupportable, mais en dirais-tu autant d'un spectacle d'une autre religion? Là est la question. Pour que tout le monde puisse cohabiter en bonne intelligence, il vaut mieux que ce type de spectacles aient lieu dans les lieux qui leur sont dédiés, à savoir les lieux de culte.
On tourne en rond, tu l'auras remarqué. Il y a d'un côté ceux qui défendent la laïcité, qui pensent que ce genre de spectacle n'a pas vraiment sa place en-dehors de lieux de cultes ou au moins que si on permette ça pour une religion, il est tout à fait logique de permettre la même chose aux autres. De l'autre côté, il y a les catholiques qui semblent nombreux à trouver normal ce genre de spectacles sur la place publique, mais qui ne tolèreraient pas qu'on permette cela à d'autres religions.
Non, ce n'est pas aussi binaire, moi je suis pour une république laïque et pour préserver nos traditions et nos racines chrétiennes.
Après, si c'est vraiment insupportable pour toi de voir un spectacle de paix et d'amour qui se perpétue depuis des générations dans notre pays, il ne faut pas te forcer.
C’est incohérent ce que tu dis. Si tu es pour une reconnaissance de la place particulière du christianisme, alors tu n’es pas laïc. Ce n’est pas un reproche, et c’est d’ailleurs le système en vigueur dans la grande majorité des pays du monde, où les religions ont généralement un statut officiel. Mais si on défend cette vision on n’est tout simplement pas laïc, au sens de la loi de 1905. C’est l’un ou l’autre, faut choisir.
Laïcard est un terme péjoratif qui désigne généralement des extrémistes de la laïcité, telle la Libre pensée, par exemple. Ce qui répond aussi à Kelenner.
Ou encore Riposte laïque....Généralement il y a pas mal d'extrémistes de droite dans ces "groupuscules" qui sous-prétexte de laïcité s'en prennent aux musulmans.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
Non, ce n'est pas aussi binaire, moi je suis pour une république laïque et pour préserver nos traditions et nos racines chrétiennes.
Après, si c'est vraiment insupportable pour toi de voir un spectacle de paix et d'amour qui se perpétue depuis des générations dans notre pays, il ne faut pas te forcer.
Il n'y a rien d'insupportable, mais en dirais-tu autant d'un spectacle d'une autre religion? Là est la question. Pour que tout le monde puisse cohabiter en bonne intelligence, il vaut mieux que ce type de spectacles aient lieu dans les lieux qui leur sont dédiés, à savoir les lieux de culte.
les autres religions ne font pas parties de notre culture.
Non, ce n'est pas aussi binaire, moi je suis pour une république laïque et pour préserver nos traditions et nos racines chrétiennes.
Après, si c'est vraiment insupportable pour toi de voir un spectacle de paix et d'amour qui se perpétue depuis des générations dans notre pays, il ne faut pas te forcer.
C’est incohérent ce que tu dis. Si tu es pour une reconnaissance de la place particulière du christianisme, alors tu n’es pas laïc. Ce n’est pas un reproche, et c’est d’ailleurs le système en vigueur dans la grande majorité des pays du monde, où les religions ont généralement un statut officiel. Mais si on défend cette vision on n’est tout simplement pas laïc, au sens de la loi de 1905. C’est l’un ou l’autre, faut choisir.
Non, on peut très bien faire cohabiter notre république qui est laïque et nos traditions et nos racines, qui sont chrétiennes, sans avoir pour ça un statut officiel.
Il n'y a rien d'insupportable, mais en dirais-tu autant d'un spectacle d'une autre religion? Là est la question. Pour que tout le monde puisse cohabiter en bonne intelligence, il vaut mieux que ce type de spectacles aient lieu dans les lieux qui leur sont dédiés, à savoir les lieux de culte.
les autres religions ne font pas parties de notre culture.
Notre culture, c'est la laïcité, avec laquelle tu sembles avoir tant de mal. Donc non, les cathos ne doivent pas bénéficier de passe-droits et ce qui est permis à une religion doit évidemment l'être aux autres. C'est cela notre culture.
Jean de Meung a écrit : ↑26 décembre 2019 10:11
Sauf que le sujet concerne "des manifestants [qui] interrompent le spectacle de la crèche vivante", et pas l'inverse.
Et que tu le veuilles ou non, les laïcards sont autant intolérants que les intégristes, perso je ne distingue pas l'un de l'autre.
On tourne en rond, tu l'auras remarqué. Il y a d'un côté ceux qui défendent la laïcité, qui pensent que ce genre de spectacle n'a pas vraiment sa place en-dehors de lieux de cultes ou au moins que si on permette ça pour une religion, il est tout à fait logique de permettre la même chose aux autres. De l'autre côté, il y a les catholiques qui semblent nombreux à trouver normal ce genre de spectacles sur la place publique, mais qui ne tolèreraient pas qu'on permette cela à d'autres religions.
Je pense qu'il y a aussi beaucoup de français qui ne sont pas du tout choqués par ces crèches parce qu'elles font tout simplement partie de nos traditions chrétiennes plus que millénaires. Ce n'est pas quelques laïcards extrémistes qui peuvent effacer plus de mille ans de christianisme en France.
Les révolutionnaires de 1789 ont essayé. Ils ont guillotiné nombres de curés mais finalement la religion est restée. Même Robespierre avec son culte de l'être suprême avait compris qu'on ne pouvait pas supprimer la religion aussi facilement.
« Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations »
Friedrich Nietzsche
les autres religions ne font pas parties de notre culture.
Notre culture, c'est la laïcité, avec laquelle tu sembles avoir tant de mal. Donc non, les cathos ne doivent pas bénéficier de passe-droits et ce qui est permis à une religion doit évidemment l'être aux autres. C'est cela notre culture.
Non pas du tout.
La laïcité, c'est très récent dans l'histoire de France, contrairement au christianisme.
« Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations »
Friedrich Nietzsche
