Dossier : réforme des retraites

[Stounk]

Bon bah alors la CGT n'est ni à droite, ni à gauche. Elle défend l'intérêt des gens qui travaillent, c'est tout.

Tu confonds avec la CFDT.
La CGT n'est pas un vrai syndicat comme la CFDT. La CGT, c'était le bras armé du PCF. Et aujourd'hui c'est juste un truc qui défend des corporatismes au lieu de l'intérêt général.

Alors que le MEDEF lui est complètement apolitique comme syndicat, ni de gauche, ni de gauche.

[UBUROI]

J'ai appris que la CGT voulait bloquer deux sites de la BDF pour nous emmerder.
Après le Rail, le Tram...à Paris, ce sont les nantis, les pires suceurs des statuts et régimes spéciaux qui se mettraient en grève! la BDF c'est "fini-parti" chez les cols blancs, des plans de dégraissage de "grand luxe", des parachutes dorés pour les cadres, tout ça dans le silence des couloirs dorés des succursales haussmanniennes!
Vive la CGT

Les avantages à travailler à la BDF! En grève, ben voyons

https://www.avantage-entreprise.com/311 ... -de-France

[Victor]

Tu confonds avec la CFDT.
La CGT n'est pas un vrai syndicat comme la CFDT. La CGT, c'était le bras armé du PCF. Et aujourd'hui c'est juste un truc qui défend des corporatismes au lieu de l'intérêt général.

la CFDT, tu parles d un panier de crabes. Quel drôle de syndicat toujours dans le sens du vent gouvernemental. Tout ceci n est qu une farce en fait. Le gvt tape haut avec l âge pivot et la cfdt fait croire qu elle fait reculer le gvt. De qui se moque t t'on ?
Tout ça était déjà joué et Berger a tenu le rôle. Une belle comédie en somme qui ne trompe que les naïfs. Berger devrait faire parti de ce gvt et non d un syndicat qui ne porte que le nom.
Et je suis loin d être le seul à le penser de cette comedia del arte.

Mais cela je n'en doute pas une seconde.
Je n'arrête pas de dire que la majorité des français sont des ultra-connards et je le pense sincèrement.

La CFDT est à peu près la seule organisation qui mérite le nom de syndicat en France. Tout le restant, sincèrement, c'est de la pourriture qui défend des intérêts particuliers, des corporatismes, des privilèges, ou des partis politiques mais en aucun cas l'intérêt des salariés français.

[Victor]

Tu confonds avec la CFDT.
La CGT n'est pas un vrai syndicat comme la CFDT. La CGT, c'était le bras armé du PCF. Et aujourd'hui c'est juste un truc qui défend des corporatismes au lieu de l'intérêt général.

Alors que le MEDEF lui est complètement apolitique comme syndicat, ni de gauche, ni de gauche.

Mais arrête avec ce clivage gauche/droite. C'est un truc pour neuneu. C'est un peu comme le clivage PSG/OM !
Réfléchis deux secondes. C'est quoi le Medef ?
Un syndical patronal.
Et cela sert à quoi ?
A défendre l'intérêt des entreprises.
Où vois-tu la-dedans un clivage gauche/droite ?

[Stounk]

Alors que le MEDEF lui est complètement apolitique comme syndicat, ni de gauche, ni de gauche.

Mais arrête avec ce clivage gauche/droite. C'est un truc pour neuneu. C'est un peu comme le clivage PSG/OM !
Réfléchis deux secondes. C'est quoi le Medef ?
Un syndical patronal.
Et cela sert à quoi ?
A défendre l'intérêt des entreprises.
Où vois-tu la-dedans un clivage gauche/droite ?

Ha ok, donc la CGT n'est pas de gauche par exemple?

[Victor]

Mais arrête avec ce clivage gauche/droite. C'est un truc pour neuneu. C'est un peu comme le clivage PSG/OM !
Réfléchis deux secondes. C'est quoi le Medef ?
Un syndical patronal.
Et cela sert à quoi ?
A défendre l'intérêt des entreprises.
Où vois-tu la-dedans un clivage gauche/droite ?

Ha ok, donc la CGT n'est pas de gauche par exemple?

Un syndicat n'a pas à faire de politique.
Un syndicat doit faire ce qu'il doit faire quelque soit la couleur politique du gouvernement en place.
Trouverais-tu logique qu'un syndicat soit plus accommodant avec tel ou tel parti politique ?

Et encore une fois, arrête avec ces histoires de gauche ou de droite. A notre époque ces concepts sont révolus. Peut-être qu'ils reviendront un jour, personnellement je le souhaite, mais aujourd'hui cela n'a plus de sens de se déclarer de droite ou de gauche.
C'est juste un truc pour ceux qui ne comprennent pas le monde actuel et se raccrochent à de vieilles lunes qui ne signifient plus rien.

[vivarais]

J'ai appris que la CGT voulait bloquer deux sites de la BDF pour nous emmerder.
Après le Rail, le Tram...à Paris, ce sont les nantis, les pires suceurs des statuts et régimes spéciaux qui se mettraient en grève! la BDF c'est "fini-parti" chez les cols blancs, des plans de dégraissage de "grand luxe", des parachutes dorés pour les cadres, tout ça dans le silence des couloirs dorés des succursales haussmanniennes!
Vive la CGT

Les avantages à travailler à la BDF! En grève, ben voyons

https://www.avantage-entreprise.com/311 ... -de-France

tu oublies qu'à la SNCF et à la RATP tes camarades de la CFDT sont aussi en grève et participent aux actions et uns manifestation

ce n'est pas parce qu'à la tête de la CFDT , ils lèchent les bottes du gouvernement et du patronat que c'est partout pareil
mais resteront ils dans un syndicat dont la direction sont des lécheurs de bottes
nous verrons aux prochaines élections professionnelles
pour l'instant ils ont été élus représentants du personnel sous l'étiquette CFDT
en ce moment il y a 2 courants
un pour quitter le syndicat et se présenter sous une nouvelle étiquette syndicale aux élections professionnelle
et un autre qui veulent rester et virer ceux qui sont en ce moment à la tète du syndicat à la fin de leur mandat ainsi que tous ceux qui se sont positionner dans leur sens pour revenir à du vrai syndicalisme (pour eux "syndicat réformiste" est un non sens )

[Victor]

J'ai appris que la CGT voulait bloquer deux sites de la BDF pour nous emmerder.
Après le Rail, le Tram...à Paris, ce sont les nantis, les pires suceurs des statuts et régimes spéciaux qui se mettraient en grève! la BDF c'est "fini-parti" chez les cols blancs, des plans de dégraissage de "grand luxe", des parachutes dorés pour les cadres, tout ça dans le silence des couloirs dorés des succursales haussmanniennes!
Vive la CGT

Les avantages à travailler à la BDF! En grève, ben voyons

https://www.avantage-entreprise.com/311 ... -de-France

tu oublies qu'à la SNCF et à la RATP tes camarades de la CFDT sont aussi en grève et participent aux actions et uns manifestation

C'est du pur corporatisme. Enfin c'est évident. Rien à voir avec l'intérêt général.

[Stounk]

Ha ok, donc la CGT n'est pas de gauche par exemple?

Un syndicat n'a pas à faire de politique.
Un syndicat doit faire ce qu'il doit faire quelque soit la couleur politique du gouvernement en place.
Trouverais-tu logique qu'un syndicat soit plus accommodant avec tel ou tel parti politique ?

Et encore une fois, arrête avec ces histoires de gauche ou de droite. A notre époque ces concepts sont révolus. Peut-être qu'ils reviendront un jour, personnellement je le souhaite, mais aujourd'hui cela n'a plus de sens de se déclarer de droite ou de gauche.
C'est juste un truc pour ceux qui ne comprennent pas le monde actuel et se raccrochent à de vieilles lunes qui ne signifient plus rien.

Non, ces concepts ne sont évidemment pas révolus, même si je suis d'accord pour dire qu'ils ne suffisent plus, mais ont-ils jamais suffi à eux seuls? Mais de grâce arrête de dire que cela n'existe plus, nous savons tous les deux que tu n'y crois pas vraiment toi-même.

[Victor]

Un syndicat n'a pas à faire de politique.
Un syndicat doit faire ce qu'il doit faire quelque soit la couleur politique du gouvernement en place.
Trouverais-tu logique qu'un syndicat soit plus accommodant avec tel ou tel parti politique ?

Et encore une fois, arrête avec ces histoires de gauche ou de droite. A notre époque ces concepts sont révolus. Peut-être qu'ils reviendront un jour, personnellement je le souhaite, mais aujourd'hui cela n'a plus de sens de se déclarer de droite ou de gauche.
C'est juste un truc pour ceux qui ne comprennent pas le monde actuel et se raccrochent à de vieilles lunes qui ne signifient plus rien.

Non, ces concepts ne sont évidemment pas révolus, même si je suis d'accord pour dire qu'ils ne suffisent plus, mais ont-ils jamais suffi à eux seuls? Mais de grâce arrête de dire que cela n'existe plus, nous savons tous les deux que tu n'y crois pas vraiment toi-même.

Un bref résumé de la situation politique actuelle.

La droite (LR) et la gauche (Le PS) sont dans les choux.
L'électorat populaire vote désormais largement au RN.

L'électorat de gauche (démocrate aux US, travailliste en GB, et SPD en Allemagne) est désormais largement constitué non plus des classes populaires mais des classes sociales les plus éduquées, les plus urbaines, avec beaucoup de gagnants de la mondialisation.

Qui a voté Trump (droite, milliardaire, parti républicain) ? Les classes sociales les moins élevés !
Qui a voté H. Clinton ? Les grandes villes, LA, NY, les bobos quoi.

Qui a voté parti conservateur, Boris Johnson, aux dernières élections anglaises ? La working class pro-brexit !
Et pourtant le parti travailliste avait un programme très social, très "à gauche".

Est-ce qu'il te faut encore d'autres exemples ?

C'est clair comme de l'eau de roche, gauche et droite ont perdu leur signification d'antan et leur électorat avec.

[vivarais]

tu oublies qu'à la SNCF et à la RATP tes camarades de la CFDT sont aussi en grève et participent aux actions et uns manifestation

C'est du pur corporatisme. Enfin c'est évident. Rien à voir avec l'intérêt général.

l'intérêt général commence par la défense de son propre intérêt
si nous bénéficiant les acquits sociaux pour tous c'est qu'au départ les grosses structures (mineurs et cheminots etc) ont obtenus des acquits qui se sont propagés à l'ensemble de la population
et cela beaucoup l'ignorent et n'en sont pas conscients et pensent que ces acquits (congés payés , sécurité sociale , retraite etc ) ont été accordé naturellement par mansuétude par la haute finance
certains ont perdu la vie pour cela comme les canuts pour avoir le premier jour de repos "le dimanche "

[vivarais]

Non, ces concepts ne sont évidemment pas révolus, même si je suis d'accord pour dire qu'ils ne suffisent plus, mais ont-ils jamais suffi à eux seuls? Mais de grâce arrête de dire que cela n'existe plus, nous savons tous les deux que tu n'y crois pas vraiment toi-même.

Un bref résumé de la situation politique actuelle.

La droite (LR) et la gauche (Le PS) sont dans les choux.
L'électorat populaire vote désormais largement au RN.

L'électorat de gauche (démocrate aux US, travailliste en GB, et SPD en Allemagne) est désormais largement constitué non plus des classes populaires mais des classes sociales les plus éduquées, les plus urbaines, avec beaucoup de gagnants de la mondialisation.

Qui a voté Trump (droite, milliardaire, parti républicain) ? Les classes sociales les moins élevés !
Qui a voté H. Clinton ? Les grandes villes, LA, NY, les bobos quoi.

Qui a voté parti conservateur, Boris Johnson, aux dernières élections anglaises ? La working class pro-brexit !
Et pourtant le parti travailliste avait un programme très social, très "à gauche".

Est-ce qu'il te faut encore d'autres exemples ?

C'est clair comme de l'eau de roche, gauche et droite ont perdu leur signification d'antan et leur électorat avec.

parfaite analyse et pourquoi la gauche de la gauche (LFI) ne bénéficie pas de la situation
parce que depuis des décennies ils se préoccupent plus des pauvres des autres que des classes populaires
et c'est naturellement que les classes populaires se soient tourner vers le RN qui lui parle de leur problème

[Stounk]

Non, ces concepts ne sont évidemment pas révolus, même si je suis d'accord pour dire qu'ils ne suffisent plus, mais ont-ils jamais suffi à eux seuls? Mais de grâce arrête de dire que cela n'existe plus, nous savons tous les deux que tu n'y crois pas vraiment toi-même.

Un bref résumé de la situation politique actuelle.

La droite (LR) et la gauche (Le PS) sont dans les choux.
L'électorat populaire vote désormais largement au RN.

L'électorat de gauche (démocrate aux US, travailliste en GB, et SPD en Allemagne) est désormais largement constitué non plus des classes populaires mais des classes sociales les plus éduquées, les plus urbaines, avec beaucoup de gagnants de la mondialisation.

Qui a voté Trump (droite, milliardaire, parti républicain) ? Les classes sociales les moins élevés !
Qui a voté H. Clinton ? Les grandes villes, LA, NY, les bobos quoi.

Qui a voté parti conservateur, Boris Johnson, aux dernières élections anglaises ? La working class pro-brexit !
Et pourtant le parti travailliste avait un programme très social, très "à gauche".

Est-ce qu'il te faut encore d'autres exemples ?

C'est clair comme de l'eau de roche, gauche et droite ont perdu leur signification d'antan et leur électorat avec.

Je te suis bien, néanmoins il reste certains constantes et certains choix idéologiques pouvant être clairement identifiés comme étant de droite ou de gauche, que ce soit sur des questions de place de l'Etat et de dépenses, de conception des services publics, sur des choix sociétaux, etc.

[Victor]

C'est du pur corporatisme. Enfin c'est évident. Rien à voir avec l'intérêt général.

l'intérêt général commence par la défense de son propre intérêt

A mon avis celui qui touche des millions de dividendes pensent exactement la même chose !

[vivarais]

comme les négociations vont durer 15 jours et qu'Edouard Philippe s'entête et annonce qu'il ne lâche rien
nous sommes partis pour plus de 15 jours de grève et de manifestations
et les grèves sont appelés à durer car les caisses de solidarités sont alimentées pour les soutenir
dimanche il y avait une réunion dans mon village de l'autre coté de la frontière pour les vœux
les villageois connaissent mon engagement dans la lutte et avaient une collecte pour la donner aux grévistes (plus de 500 euros)
il faut dire qu'en Moselle et en Sare c'est un ancien bassin minier qui a entrainé une solidarité entre les mineurs de chaque coté de la frontière et c'est naturellement qu'ils s'entraidaient lorsqu'il y avait une catastrophe minière d'un coté ou de l'autre
et donc leurs descendants ont conservé cette culture de solidarité y compris pour les grévistes
500 euros certains diront c'est pas grand chose ; mais les petits rus font les grands fleuves
une grève on sait au début comment faire pour ne pas qu'elle démarre, mais ensuite il devient dur de savoir comment l'arrêter
et au bout d'un certain temps cela devient un mouvement de fond qui sait s'organiser pour durer dans le temps