Le confinement en France.

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Avatar du membre
Crapulax
Administrateur
Administrateur
Messages : 156979
Enregistré le : 15 septembre 2008 22:22
Localisation : A "Bonheur City".

Re: Le confinement en France.

Message par Crapulax »

............................Coronavirus: Les émissions de gaz à effet de serre ont chuté de 30% avec le confinement........................


Le Haut conseil pour le climat met toutefois en garde sur un risque de rebond si des mesures en faveur du secteur automobile étaient prises pour relancer l’économie.

Pendant le confinement, les émissions de gaz à effet de serre ont chuté de 30 %, a indiqué Corinne Le Quéré, professeure au prestigieux Tyndall Center à l’Université East Anglia et présidente du Haut conseil pour le climat, fondé il y a dix-huit mois par Emmanuel Macron pour orienter la politique du gouvernement. La baisse du trafic routier, qui pèse 31% dans les émissions annuelles de la France, explique en grande partie ce fort repli.

L’effondrement de la circulation automobile devrait compter pour 60% de la baisse totale actuelle, estimée à quelque 20 millions de tonnes équivalent CO2 (MtCO2e) d’ici au 11 mai.

Pour l’ensemble de l’année, le repli est déjà évalué entre 5% et 15%, soit autour de 45 MtCO2e. Mais une forte incertitude demeure notamment sur les transports pour le second semestre et la fin progressive du confinement.

18 recommandations:

Par ailleurs, en même temps que cette analyse, le Haut conseil pour le climat a rendu un rapport qui comprend 18 recommandations pour tirer les enseignements et sortir de la crise sanitaire actuelle. Il propose notamment la mise en place d’un système d’alerte précoce, calqué sur celui qui a été élaboré à Sendai (Japon), pour aider les pays pauvres à être averti de catastrophes naturelles, notamment les tsunamis et les typhons. Sur ce même principe, Corinne Le Quéré, estime qu’il faudrait davantage écouter les lanceurs d’alertes qui s’appuient sur des données scientifiques.

Surtout, pour la France, le Haut conseil pour le climat suggère de ne pas répéter les erreurs du passé. Notamment celles adoptées après la crise économique de 2008-2009. À l’époque, «il y avait eu trop d’investissements gris» qui ont «structuré le marché et les voitures thermiques ont augmenté leurs émissions jusqu’à 2019», rappelle la scientifique. Pour relancer l’économie, des primes à la casse avaient été mises en place, sans incitation pour les véhicules à faibles émissions, et un plan de constructions d’autoroutes avait été lancé.

Pour le futur plan de relance, Corinne Le Quéré suggère que «la réponse du gouvernement à la crise sanitaire doit soutenir la transition bas-carbone». Sans vouloir prendre position sur les financements récents adoptés pour les grands groupes français en difficulté, la présidente du Haut conseil a souligné qu’elle préconise une «relance verte structurante». De plus, elle a rappelé qu’il n’existe pas «de solutions techniques pour que le transport aérien atteigne la neutralité carbone».
Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/sciences/corona ... t-20200423
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
Peracetic
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 5934
Enregistré le : 07 mai 2016 14:07

Re: Le confinement en France.

Message par Peracetic »

Bonjour à tous
Partageons ce court instant de bonne humeur

https://www.rtl.fr/culture/musique/vide ... 7800433540
Avatar du membre
petitloup44
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 3087
Enregistré le : 31 mai 2018 13:42
Localisation : Nantes 44300

Re: Le confinement en France.

Message par petitloup44 »

Peracetic a écrit : 24 avril 2020 18:07 Bonjour à tous
Partageons ce court instant de bonne humeur

https://www.rtl.fr/culture/musique/vide ... 7800433540
bonjour Mr Peracetic. Cette vidéo est superbe . :D c est un instant de plaisir et de franche bonne humeur . Pour ça et pour bien d autres choses il nous faut oublier le monde politique . Alors on a du soucis a se faire . Mais merci a vous et aux artistes :D :hello:
vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 42782
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39

Re: Le confinement en France.

Message par vivarais »

pourquoi parler de déconfinement alors que le confinement n'a jamais été respecté
car le virus étant contaminant 15 jours , après un mois il ne devrait plus y avoir de nouveaux cas
or nous en somme toujours à plus de 1500 nouveaux cas par jour
on va déconfiner avec obligation d'un masque
alors que sous le confinement chacun pendant une heure et demi chacun peut à loisir contaminer les autres en faisant du jogging sans masque
et plus on parcourt de distance et plus on croise de gens et plus on en contamine
depuis le départ tout est fait avec incohérence et amateurisme
on voit comme au Portugal , tout est fait avec cohérence et professionnalisme , le covid 19 peut être sous contrôle
seulement 800 décès contre 22 milles chez nous
chez eux le chiffre progresse de 20 par jour alors que chez nous ; c'est 500 par jour
bientôt nous allons dépassé l'Italie dont l'écart n'est plus que de 4000 morts et l'Espagne dont le nombre est similaire 22 milles mais moins de morts par jours 300
voilà ce qui arrive lorsque l'on se laisse séduire par un beau parleur qui s'entoure de ministres qui se sont montrés incompétents dans des gouvernements précédents et qui se font la guéguère (bruno lemaire /edouard Philippe)
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/cor ... spartandhp
vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 42782
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39

Re: Le confinement en France.

Message par vivarais »

moi ce qui me fait marrer c'est que le gouvernement dit être entouré de scientifiques
et que le gouvernement ouvre les écoles le 11 mai alors que le conseil scientifique préconise de le reporter à la prochaine rentrée scolaire
UBUROI
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18156
Enregistré le : 19 février 2017 21:40

Re: Le confinement en France.

Message par UBUROI »

vivarais a écrit : 26 avril 2020 09:21 pourquoi parler de déconfinement alors que le confinement n'a jamais été respecté
car le virus étant contaminant 15 jours , après un mois il ne devrait plus y avoir de nouveaux cas
or nous en somme toujours à plus de 1500 nouveaux cas par jour
on va déconfiner avec obligation d'un masque
alors que sous le confinement chacun pendant une heure et demi chacun peut à loisir contaminer les autres en faisant du jogging sans masque
et plus on parcourt de distance et plus on croise de gens et plus on en contamine
depuis le départ tout est fait avec incohérence et amateurisme
on voit comme au Portugal , tout est fait avec cohérence et professionnalisme , le covid 19 peut être sous contrôle
seulement 800 décès contre 22 milles chez nous
chez eux le chiffre progresse de 20 par jour alors que chez nous ; c'est 500 par jour
bientôt nous allons dépassé l'Italie dont l'écart n'est plus que de 4000 morts et l'Espagne dont le nombre est similaire 22 milles mais moins de morts par jours 300
voilà ce qui arrive lorsque l'on se laisse séduire par un beau parleur qui s'entoure de ministres qui se sont montrés incompétents dans des gouvernements précédents et qui se font la guéguère (bruno lemaire /edouard Philippe)
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/cor ... spartandhp
dans le genre "yakavrécon"...t'es éligible au prix Poubel du Forum!
Les Portugais ont été "solidaires" et ont accepté l'état d'urgence, avec le soutien de l'opposition ^politique: aucun portugais expatrié n'est venu comme les duconlajoie franco-belgo-allemands critiquer à tors et à travers son GVT.
Qui auraient crié au scandale démocratique si le 1er tour n'avait pas été maintenu?
Ce qui se prétendent "patriotes" ont montré en France leur couardise!
Qui a laissé la prévention en matière de Santé dépérir depuis le H1N1?
Le Portugal s'est replié sur lui, et tant mieux, car son système de santé miné par la crise aurait implosé.

Ce ne sont les joggeurs qui ont propagé le virus en France, mais l'Oise et les Evangélistes de Mulhouse confinés les cons plusieurs jours à s'embrasser pour la gloire de leurs âmes!. Ce sont ensuite les réunions de famille, les résidents secondaires, les "quartiers" chauds", les banlieues, le 18è et le 19è arrondissements par exemple, l'explosion de la population en ville, les transports en commun saturés de l'IDF etc... et évidemment l'absence de stocks de masques...
Et ce n'est pas en février qu'on aurait plus fabriquer 1 milliard de masques nécessaires pour que les Français puissent un porter 1 seulement pendant 10 jours en le changeant quotidiennement...


Nous ferons le bilan macabre "exact" pays par pays, en fin de pandémie. Et nous verrons bien quel pays se sera montré le meilleur dans sa lutte contre le virus, je dis bien "le pays" et pas seulement les politiques!

Notons déjà que les chiffres sont souvent démentis...dès que l'on creuse un peu, ainsi sur l'extraordinaire qualité des hôpitaux allemands aux lits "de soins intensifs" pléthoriques...FAUX, en réalité, pas mieux qu'en France à population égale et en se référant à la définition de ces lis ( personnel spécialisé disponible, matériel etc...).
Ainsi la comparaison du système allemand et du système français de LITS de soins intensifs... si largement à l'avantage des allemands, Patrick Cohen a rétabli la vraie réalité dans C'est à vous du 24 avril:
FRANCE:
5 000 lits de réanimation
8 000 lits de surveillance continue
5 800 lits de soins intensifs
= 18 800 contre 22 000 en Allemagne pour 16 millions d'allemands en plus!
https://twitter.com/cavousf5/status/1253734433804431361

Voilà pour rhabiller les dégagistes et autres pisse vinaigre
Avatar du membre
Kelenner
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 17493
Enregistré le : 05 juin 2013 09:03

Re: Le confinement en France.

Message par Kelenner »

Un lit de soins intensifs n’est en rien comparable avec de la réa.
UBUROI
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18156
Enregistré le : 19 février 2017 21:40

Re: Le confinement en France.

Message par UBUROI »

Kelenner a écrit : 26 avril 2020 17:12 Un lit de soins intensifs n’est en rien comparable avec de la réa.
Oui, ai je dit le contraire; mais là nous parlons de lits dédiés aux cas graves du Covid...jusqu'à la réanimation, chacun devant être accompagné du personnel spécialisé; or, dans ce domaine l'Allemagne n'a pas le nombre suffisant de personnel spécialisé (médecins comme infirmières)...Patrick Cohen avait donc raison d'éclaircir les données brutes publiées par les médias sans vérification.

Un autre domaine qui permet de relativiser les chiffres des victimes:
Pourquoi y a-t-il si peu de morts du Covid-19 en Allemagne ?

Mais même avec une bonne prévention, comment expliquer que le pays n’ait que 4 586 morts ? Le patron de l’Organisation mondiale de la Santé (OMS), Tedros Adhanom Ghebreyesus a récemment rappelé que "nous savons que le Covid-19 se répand rapidement et nous savons qu’il est mortel : 10 fois plus que le virus responsable de la pandémie de grippe de 2009".

Une partie de l’explication pourrait venir de l’absence en Allemagne de tests au coronavirus post-mortem sur les personnes décédées. "Nous partons du principe que les patients sont diagnostiqués avant de mourir", expliquait ainsi fin mars l’Institut Robert Koch (IRK), qui pilote la lutte contre l’épidémie au niveau fédéral.

Cela veut dire que lorsqu’une personne décède en quarantaine à domicile et non pas à l’hôpital, il y a de fortes chances que son cas n’entre pas dans les statistiques. En France, les tests post-mortem sont très souvent pratiqués, ce qui augmente mécaniquement les chiffres de décès.

Il faudra donc attendre plusieurs mois pour pouvoir évaluer s’il y a bien eu une surmortalité en Allemagne durant cette période.
Mon propos était donc de ramener à la raison patriotes qui tirent sur l'ambulance...comme des noeuds
Avatar du membre
Kelenner
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 17493
Enregistré le : 05 juin 2013 09:03

Re: Le confinement en France.

Message par Kelenner »

Non mais je me fous totalement de l’Allemagne, mais quand on apprend qu’en temps normal le taux d’occupation des lits de réa est supérieur à 90%, on comprend facilement qu’on est à la merci de la moindre épidémie... résultat de 15 ans de massacre de l hôpital public.
Avatar du membre
AAAgora
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9028
Enregistré le : 03 septembre 2016 11:28

Re: Le confinement en France.

Message par AAAgora »

UBUROI a écrit : 26 avril 2020 10:29
vivarais a écrit : 26 avril 2020 09:21 pourquoi parler de déconfinement alors que le confinement n'a jamais été respecté
car le virus étant contaminant 15 jours , après un mois il ne devrait plus y avoir de nouveaux cas
or nous en somme toujours à plus de 1500 nouveaux cas par jour
on va déconfiner avec obligation d'un masque
alors que sous le confinement chacun pendant une heure et demi chacun peut à loisir contaminer les autres en faisant du jogging sans masque
et plus on parcourt de distance et plus on croise de gens et plus on en contamine
depuis le départ tout est fait avec incohérence et amateurisme
on voit comme au Portugal , tout est fait avec cohérence et professionnalisme , le covid 19 peut être sous contrôle
seulement 800 décès contre 22 milles chez nous
chez eux le chiffre progresse de 20 par jour alors que chez nous ; c'est 500 par jour
bientôt nous allons dépassé l'Italie dont l'écart n'est plus que de 4000 morts et l'Espagne dont le nombre est similaire 22 milles mais moins de morts par jours 300
voilà ce qui arrive lorsque l'on se laisse séduire par un beau parleur qui s'entoure de ministres qui se sont montrés incompétents dans des gouvernements précédents et qui se font la guéguère (bruno lemaire /edouard Philippe)
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/cor ... spartandhp
dans le genre "yakavrécon"...t'es éligible au prix Poubel du Forum!
Les Portugais ont été "solidaires" et ont accepté l'état d'urgence, avec le soutien de l'opposition ^politique: aucun portugais expatrié n'est venu comme les duconlajoie franco-belgo-allemands critiquer à tors et à travers son GVT.
Qui auraient crié au scandale démocratique si le 1er tour n'avait pas été maintenu?
Ce qui se prétendent "patriotes" ont montré en France leur couardise!
Qui a laissé la prévention en matière de Santé dépérir depuis le H1N1?
Le Portugal s'est replié sur lui, et tant mieux, car son système de santé miné par la crise aurait implosé.

Ce ne sont les joggeurs qui ont propagé le virus en France, mais l'Oise et les Evangélistes de Mulhouse confinés les cons plusieurs jours à s'embrasser pour la gloire de leurs âmes!. Ce sont ensuite les réunions de famille, les résidents secondaires, les "quartiers" chauds", les banlieues, le 18è et le 19è arrondissements par exemple, l'explosion de la population en ville, les transports en commun saturés de l'IDF etc... et évidemment l'absence de stocks de masques...
Et ce n'est pas en février qu'on aurait plus fabriquer 1 milliard de masques nécessaires pour que les Français puissent un porter 1 seulement pendant 10 jours en le changeant quotidiennement...


Nous ferons le bilan macabre "exact" pays par pays, en fin de pandémie. Et nous verrons bien quel pays se sera montré le meilleur dans sa lutte contre le virus, je dis bien "le pays" et pas seulement les politiques!

Notons déjà que les chiffres sont souvent démentis...dès que l'on creuse un peu, ainsi sur l'extraordinaire qualité des hôpitaux allemands aux lits "de soins intensifs" pléthoriques...FAUX, en réalité, pas mieux qu'en France à population égale et en se référant à la définition de ces lis ( personnel spécialisé disponible, matériel etc...).
Ainsi la comparaison du système allemand et du système français de LITS de soins intensifs... si largement à l'avantage des allemands, Patrick Cohen a rétabli la vraie réalité dans C'est à vous du 24 avril:
FRANCE:
5 000 lits de réanimation
8 000 lits de surveillance continue
5 800 lits de soins intensifs
= 18 800 contre 22 000 en Allemagne pour 16 millions d'allemands en plus!
https://twitter.com/cavousf5/status/1253734433804431361

Voilà pour rhabiller les dégagistes et autres pisse vinaigre
.
Que vous a-t-il pris ? Un réveil soudain d'intérêt ?
Laissez tomber le nombre de lis et le nombre de tombes !!!
L'Allemagne s'est calquée sur le "modèle" sud-coréen qui a été investi par le coronavirus bien avant nous.
Tests de masse et confinement des positifs.
Simple mais efficace et sans besoin de confinement, car le tri des positifs a marché.
Avions nous les test pour faire pareil ? NON
Avion nous les masques pour faire pareil ? NON
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »
UBUROI
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18156
Enregistré le : 19 février 2017 21:40

Re: Le confinement en France.

Message par UBUROI »

AAAgora a écrit : 26 avril 2020 20:46
UBUROI a écrit : 26 avril 2020 10:29

dans le genre "yakavrécon"...t'es éligible au prix Poubel du Forum!
Les Portugais ont été "solidaires" et ont accepté l'état d'urgence, avec le soutien de l'opposition ^politique: aucun portugais expatrié n'est venu comme les duconlajoie franco-belgo-allemands critiquer à tors et à travers son GVT.
Qui auraient crié au scandale démocratique si le 1er tour n'avait pas été maintenu?
Ce qui se prétendent "patriotes" ont montré en France leur couardise!
Qui a laissé la prévention en matière de Santé dépérir depuis le H1N1?
Le Portugal s'est replié sur lui, et tant mieux, car son système de santé miné par la crise aurait implosé.

Ce ne sont les joggeurs qui ont propagé le virus en France, mais l'Oise et les Evangélistes de Mulhouse confinés les cons plusieurs jours à s'embrasser pour la gloire de leurs âmes!. Ce sont ensuite les réunions de famille, les résidents secondaires, les "quartiers" chauds", les banlieues, le 18è et le 19è arrondissements par exemple, l'explosion de la population en ville, les transports en commun saturés de l'IDF etc... et évidemment l'absence de stocks de masques...
Et ce n'est pas en février qu'on aurait plus fabriquer 1 milliard de masques nécessaires pour que les Français puissent un porter 1 seulement pendant 10 jours en le changeant quotidiennement...


Nous ferons le bilan macabre "exact" pays par pays, en fin de pandémie. Et nous verrons bien quel pays se sera montré le meilleur dans sa lutte contre le virus, je dis bien "le pays" et pas seulement les politiques!

Notons déjà que les chiffres sont souvent démentis...dès que l'on creuse un peu, ainsi sur l'extraordinaire qualité des hôpitaux allemands aux lits "de soins intensifs" pléthoriques...FAUX, en réalité, pas mieux qu'en France à population égale et en se référant à la définition de ces lis ( personnel spécialisé disponible, matériel etc...).
Ainsi la comparaison du système allemand et du système français de LITS de soins intensifs... si largement à l'avantage des allemands, Patrick Cohen a rétabli la vraie réalité dans C'est à vous du 24 avril:
FRANCE:
5 000 lits de réanimation
8 000 lits de surveillance continue
5 800 lits de soins intensifs
= 18 800 contre 22 000 en Allemagne pour 16 millions d'allemands en plus!
https://twitter.com/cavousf5/status/1253734433804431361

Voilà pour rhabiller les dégagistes et autres pisse vinaigre
.
Que vous a-t-il pris ? Un réveil soudain d'intérêt ?
Laissez tomber le nombre de lis et le nombre de tombes !!!
L'Allemagne s'est calquée sur le "modèle" sud-coréen qui a été investi par le coronavirus bien avant nous.
Tests de masse et confinement des positifs.
Simple mais efficace et sans besoin de confinement, car le tri des positifs a marché.
Avions nous les test pour faire pareil ? NON
Avion nous les masques pour faire pareil ? NON
Je ne comprends pas comment vous n'êtes pas au Conseil Scientifique qui entoure le GVT de ses recommandations.
La France avait ses qualités et ses défauts avant la pandémie, fallait bien agir avec cet existant!
Bien des forumeurs ici bas, très bas, feraient bien de réviser leurs propos, car qualifier les Salomon, Véran et autres de "bras cassés" les ramènent au rang d'hominidés à la cervelle d'1 litre de cylindrée. Pour être admis en SEGPA faut au moins 1.350 cm3 de cervelle de nos jours :hehe:
Avatar du membre
Toto
Posteur VIP
Posteur VIP
Messages : 1063
Enregistré le : 05 décembre 2019 21:01

Re: Le confinement en France.

Message par Toto »

Pour les précédentes épidémies on n à jamais confiné
bernard-de-toulouse
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 1561
Enregistré le : 01 décembre 2015 19:08

Re: Le confinement en France.

Message par bernard-de-toulouse »

Toto a écrit : 26 avril 2020 21:01 Pour les précédentes épidémies on n à jamais confiné
C'est un peu ce qui fait la différence de conduite entre épidémie et pandémie...
Un jour, des millions d'hommes quitteront l'hémisphère sud pour aller dans l'hémisphère nord. Et ils n'iront pas là-bas en tant qu'amis. ... Et ils le conquerront en le peuplant avec leurs fils. C'est le ventre de nos femmes qui nous donnera la victoire
Avatar du membre
AAAgora
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9028
Enregistré le : 03 septembre 2016 11:28

Re: Le confinement en France.

Message par AAAgora »

UBUROI a écrit : 26 avril 2020 21:00
AAAgora a écrit : 26 avril 2020 20:46
.
Que vous a-t-il pris ? Un réveil soudain d'intérêt ?
Laissez tomber le nombre de lis et le nombre de tombes !!!
L'Allemagne s'est calquée sur le "modèle" sud-coréen qui a été investi par le coronavirus bien avant nous.
Tests de masse et confinement des positifs.
Simple mais efficace et sans besoin de confinement, car le tri des positifs a marché.
Avions nous les test pour faire pareil ? NON
Avion nous les masques pour faire pareil ? NON
Je ne comprends pas comment vous n'êtes pas au Conseil Scientifique qui entoure le GVT de ses recommandations.
La France avait ses qualités et ses défauts avant la pandémie, fallait bien agir avec cet existant!
Bien des forumeurs ici bas, très bas, feraient bien de réviser leurs propos, car qualifier les Salomon, Véran et autres de "bras cassés" les ramènent au rang d'hominidés à la cervelle d'1 litre de cylindrée. Pour être admis en SEGPA faut au moins 1.350 cm3 de cervelle de nos jours :hehe:
.
Et c'est cela le problème de la France, le Conseil Scientifique, qui l'est seulement de nom.
Macron a fait une grave erreur de se mettre dans les mains du C.S. dont les suggestions-conseils ont placé le pays dans une posture intenable.
Les Salomon, Veron, Philippe et même Macron, n'ont pas existé.
C'est le C.S. qui a piloté la crise du Coronavirus, et il continue à le faire.
L'erreur de Macron ? Il les a suivi au lieux de trancher, car il en avait le pouvoir.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »
Avatar du membre
petitloup44
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 3087
Enregistré le : 31 mai 2018 13:42
Localisation : Nantes 44300

Re: Le confinement en France.

Message par petitloup44 »

bonjour a tous .Le confinement nous apprend beaucoup de choses que nous refusons de reconnaitre individuellement . l information est la pour nous le rappelez .Partons de la vie de couple qui fai partie du" vivre ensemble" . Cela vous rappel que le vivre ensemble est possible , mais tres difficile ., meme si nous sommes de la meme culture .Alors j ne crois pas une seconde que le mélange de celle ci soient une bonne solution . Car le comportement des uns et des autres prouvent le contraire.Le vivre ensemble est possible , mais pas de cette manière .Il n en resterais pas moins difficile .Car il nous est impossible de changer les comportements de chacun . :D :hello:
Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »