21 avril

[Anne32]

Cette date a aussi pour moi une connotation triste
C'est en effet la date du putsch des généraux à Alger, contre la trahison de De Gaulle
A partir de là ce fut le drame, l'incompréhension de la part des métropolitains, formatés par un pouvoir en place qui a retourné sa veste sans état d'âme
Entre autres Michel Debré qui sans vergogne, après nous avoir soutenu avec son "courrier de la colère", a ciré les pompes grande largeur de son idole.....
Tant qu'il restera un pied noir ce souvenir sera rappelé à ceux qui ont approuvé l'abandon et bradé un pays qu'il avait amené du Moyen Age à la modernité.Allant même jusqu'à lui donner un nom.
Car cela c'est aussi l'Histoire
Elle a toujours deux faces, et on a trop insisté sur l'une d'elle, en gommant totalement l'autre

[Hdelapampa]

Pour moi, ce n'est pas triste.
Comment s'attrister de l'échec d'un coup d'état militaire?
Ce ne serait pas très républicain.

[Anne32]

Je l'ai déjà dit, chacun a sa vérité
La mienne est le regret du bradage de l'Algérie
Ce putsch a été la réaction de militaires qui eux, voulaient tenir leur parole
La plupart avaient fait l'Indochine avec les blessures que nous connaissons, et il ne voulaient pas que le déchirement qu'ils ont connu là bas se reproduise en Algérie
Croyez vous que des hommes valeureux comme Elie de Saint Marc, (ancien resistant, déporté) se seraient mouillés comme ils l'ont fait, s'il n'y avait pas le désir de respecter la parole donnée par De Gaulle: ne pas abandonner ni les Français d'Algérie, ni les autochtones fidèles à la France.
Vous pouvez constater aujourd'hui dans quel état se trouve l'Algérie, pensez vous que vous pouvez en être fier?????
Il n'est pas necessaire de nous justifier, les faits sont là, sous vos yeux, et ils sont têtus.

[Hdelapampa]

Ah mais pour moi Dien Bien Phu est une victoire de la justice.
Quant aux Algériens, je n'ai pas être fier ou pas: dans les deux cas, je suis pour le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes.
Pas vous?

[Anne32]

Ah mais pour moi Dien Bien Phu est une victoire de la justice.
Quant aux Algériens, je n'ai pas être fier ou pas: dans les deux cas, je suis pour le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes.
Pas vous?

Regardez ce qui s'est passé après le départ des Français en Indochine
Ces massacres, ces Pol Po, ces Khmers Rouges, vous les encensez????Drôle de manière d'accepter ces dictatures que vous prenez pour de la démocratie
Quant aux Algériens, tout le monde sait qu'ils sont des envahisseurs
Vous devriez les condamner et soutenir les Kabyles
Votre utopie est assez surprenante.

[Hdelapampa]

Ce qui s'est passé en Indochine après le départ des Français?
D'abord des crimes de guerre commis par les USA.
Ensuite, les crimes de guerre des Khmers Rouges.
Les crimes coloniaux n'excusent pas les crimes commis par les "indigènes" et inversement.
Ce qui importe, c'est l'indépendance.
Le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes n'est pas une utopie.
C'est une loi.

[Anne32]

Ce qui s'est passé en Indochine après le départ des Français?
D'abord des crimes de guerre commis par les USA.
Ensuite, les crimes de guerre des Khmers Rouges.
Les crimes coloniaux n'excusent pas les crimes commis par les "indigènes" et inversement.
Ce qui importe, c'est l'indépendance.
Le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes n'est pas une utopie.
C'est une loi.

Une loi qui n'est pas respectée, vous en conviendrez
Mais vous pouvez toujours rêver, ça mange pas de pain

[Hdelapampa]

Il n'empêche que c'est la loi et que ceux qui ne la respectent pas peuvent être méprisés, à défaut d'être châtiés.
Ce qui arrive...comme en 1962 ou en 1975.

[Anne32]

Il n'empêche que c'est la loi et que ceux qui ne la respectent pas peuvent être méprisés, à défaut d'être châtiés.
Ce qui arrive...comme en 1962 ou en 1975.

Mais les lois sont faites pour tout le monde, elles ne sont pas unilatérales
Le jour où les égorgeurs du FLN feront repentance, alors, peut être, je dis bien peut être,pourrons nous avoir la paix
La loi a t'elle été appliquée le 5 Juillet à Oran?????
Votre vue est à sens unique.

[Hdelapampa]

La loi a été respectée quand l'Algérie est devenue indépendante.
Pour le reste, les Français n'ont pas de leçons à donner.
Qu'on se souvienne des exactions de 1944 contre les "collabos" avérés ou supposés par des des résistants de la dernière heure.

[Jiimmy]

Proches sont les temps où nous cesserons enfin d'être importunés par les discours larmoyants de ces colons, descendants des barbares qui colonisèrent l'Algérie après l'avoir "pacifiée" dans le sang, dans les enfumades de la bête bugeaud, qui se lamentent sur un passé fort heureusement révolu.

Bientôt tous les protagonistes de ces temps anciens où la France se salissait dans la boue en pratiquant des politiques internationales criminelles à l'égard d'autres peuples (Asiatiques et Africains essentiellement) auront disparu et enfin ces périodes dramatiques seront commémorées en l'unique souvenir de toutes ces populations ayant eu à faire face à la cruauté des soldats et des colons qui n'avaient pour but que de voler leurs richesses en s'appropriant leurs terres notamment.


Cela parait surréaliste d'avoir encore à faire face, de nos jours, à ce genre de discours coloniaux qui datent d'un autre siècle mais fort heureusement, bientôt plus personne ne se souviendra de l'existence et de l'histoire de ces gens que l'histoire reléguera légitimement dans la catégorie des agresseurs sans que qui que ce soit ne remette ce jugement en cause.

[Anne32]

La loi a été respectée quand l'Algérie est devenue indépendante.
Pour le reste, les Français n'ont pas de leçons à donner.
Qu'on se souvienne des exactions de 1944 contre les "collabos" avérés ou supposés par des des résistants de la dernière heure.

Non Monsieur, les accords d'Evian n'ont pas été respectés par l'Algérie indépendante
Les Français n'ont pas à recevoir de leçons de la part de ceux qui soutiennent le désordre et la sauvagerie la plus primaire
Au contraire ils donnent l'exemple:
1) Qu'ont fait les Américains avec les indiens?????
Eradication quasi totale de cette race
2) Qu'ont fait les Français de l'Algérie?
Ils lui ont donné un nom,et si tout n'était pas parfait, au cours des ans, la population indigène est passée de 1 million à 10 millions
Ils ont respecté ,leurs coutumes et leur religion
Ils les ont soigné et quand les Français en sont partis pour cause de haute trahison, ils ont laissé un pays en état de marche
Et je le répète encore, regardez ce qui s'y passe maintenant, grâce à vous ou à vos parents:pauvreté, saleté,compromission,profit de la jet set au détriment du peuple etc
Vous pouvez vous rengorger et vous féliciter de ces résultats, les faits sont têtus
Et ne bottez pas en touche en tentant de dériver sur un autre sujet

[Jiimmy]

Qu'ont fait les Français avec l'Algérie ?

La colonisation de l'Algérie c'est :

- Un tiers de la population exterminée (massacres; famines; déportations; épidémies)
- Un recul constant du nombre d'habitants pendant 40 ans suite aux fléaux susmentionnés
- Une "pacification" brutale avec de nombreux massacres de civils, des enfumades qui tuent femmes et enfants et qui font réagir l'Europe tout entière
- Une spoliation des terres les plus fertiles qui sont données aux colons qui suivent l'armée comme des vautours
- Une relégation des populations au rang de serviles serviteurs au statut inférieur à celui des Européens (sauf pour les Juifs suite au décret Crémieux)
- Un refus net des colons de partager le pouvoir avec les autochtones et des violences pour démontrer leur détermination dans cette voie
- Des exactions contre les populations luttant pour la fin de leur asservissement durant la guerre de libération


Je tiens à rappeler certains propos de ceux qui prirent part à la conquête de l'Algérie afin de montrer la nature réelle de l'occupation et du vol des terres Algériennes :

- Colonel de Montagnac "L'objectif de la pacification est d'anéantir tout ce qui ne rampera à nos pieds comme des chiens"

- Général Bugeaud (que défendait Zemmour) : "nous tirons peu de coup de fusil, nous brûlons tous les douars, tous les villages, toutes les cahutes ; l'ennemi fuit partout en emmenant ses troupeaux"

- Tocqueville : "nous faisons la guerre de façon beaucoup plus barbare que les Arabes eux-mêmes […] c'est quant à présent de leur côté que se situe la civilisation"

- Général Bugeaud : "Le but n'est pas de courir après les Arabes, ce qui est fort inutile ; il est d'empêcher les Arabes de semer, de récolter, de pâturer, […] de jouir de leurs champs […]. Allez tous les ans leur brûler leurs récoltes […], ou bien exterminez-les jusqu'au dernier"

- Général Bugeaud : "Si ces gredins se retirent dans leurs cavernes, imitez Cavaignac aux Sbéhas ! Fumez-les à outrance comme des renards"

- Général Bugeaud : "Et moi, je considère que le respect des règles humanitaires fera que la guerre en Afrique risque de se prolonger indéfiniment"





Voilà l'état d'esprit de ceux qui conquirent l'Algérie et qui préluda à l'occupation effective des terres par leurs mouches les colons. C'est une page noire de l'histoire Française comme le nazisme le fut dans l'histoire Allemande ou l'Union Soviétique dans l'histoire Russe ou encore le Franquisme dans l'histoire Espagnole.

[Anne32]

Qu'ont fait les Français avec l'Algérie ?

La colonisation de l'Algérie c'est :

- Un tiers de la population exterminée (massacres; famines; déportations; épidémies)
- Un recul constant du nombre d'habitants pendant 40 ans suite aux fléaux susmentionnés
- Une "pacification" brutale avec de nombreux massacres de civils, des enfumades qui tuent femmes et enfants et qui font réagir l'Europe tout entière
- Une spoliation des terres les plus fertiles qui sont données aux colons qui suivent l'armée comme des vautours
- Une relégation des populations au rang de serviles serviteurs au statut inférieur à celui des Européens (sauf pour les Juifs suite au décret Crémieux)
- Un refus net des colons de partager le pouvoir avec les autochtones et des violences pour démontrer leur détermination dans cette voie
- Des exactions contre les populations luttant pour la fin de leur asservissement durant la guerre de libération


Je tiens à rappeler certains propos de ceux qui prirent part à la conquête de l'Algérie afin de montrer la nature réelle de l'occupation et du vol des terres Algériennes :

- Colonel de Montagnac "L'objectif de la pacification est d'anéantir tout ce qui ne rampera à nos pieds comme des chiens"

- Général Bugeaud (que défendait Zemmour) : "nous tirons peu de coup de fusil, nous brûlons tous les douars, tous les villages, toutes les cahutes ; l'ennemi fuit partout en emmenant ses troupeaux"

- Tocqueville : "nous faisons la guerre de façon beaucoup plus barbare que les Arabes eux-mêmes […] c'est quant à présent de leur côté que se situe la civilisation"

- Général Bugeaud : "Le but n'est pas de courir après les Arabes, ce qui est fort inutile ; il est d'empêcher les Arabes de semer, de récolter, de pâturer, […] de jouir de leurs champs […]. Allez tous les ans leur brûler leurs récoltes […], ou bien exterminez-les jusqu'au dernier"

- Général Bugeaud : "Si ces gredins se retirent dans leurs cavernes, imitez Cavaignac aux Sbéhas ! Fumez-les à outrance comme des renards"

- Général Bugeaud : "Et moi, je considère que le respect des règles humanitaires fera que la guerre en Afrique risque de se prolonger indéfiniment"





Voilà l'état d'esprit de ceux qui conquirent l'Algérie et qui préluda à l'occupation effective des terres par leurs mouches les colons. C'est une page noire de l'histoire Française comme le nazisme le fut dans l'histoire Allemande ou l'Union Soviétique dans l'histoire Russe ou encore le Franquisme dans l'histoire Espagnole.

Il est impossible aujourd'hui de juger cette époque avec nos réactions du 21 ème siècle
Si au début de la conquête, il y a eu des exactions, il ne faut quand même pas oublier qu'en même temps
Les Arabes sont des colonisateurs, vrai ou faux??????
Les Européens qui se sont installés avec l'aval des gouvernements d'alors n'ont pas comme il a été affirmé avec prétention occupé les meilleures terres sans les avoir achetées.Je dispose d'actes de cession de terres entre Français et autochtones
M'expliquer comment on a pu éliminer les occupants d'alors, ils etaient 1 million, quand nous en sommes partis, ils etaient 10 millions Vrai ou faux?
Avons nous profité sans vergogne de ce pays????
Non Monsieur, nous leur avons aussi apporté l'éducation (remerciée par l'assassinat de vos copains le 1 er novembre 1954), les soins et un respect de leurs coutumes et de leur religion Vrai ou faux????
Avons nous fait disparaître les précédents occupants, comme l'ont fait d'une manière radicale les Américains, Vrai ou faux?
Il me semble que depuis 1962, de nombreux Algériens sont venus en France y trouver une vie plus décente, Vrai ou faux????
Et ça continue aujourd'hui
Faut il leur attribuer une manière de suicide, pour se réfugier dans un pays qui les a colonisé Vrai ou faux?????
Quant aux colons, pouvez vous m'en citer le nombre?????
Comment pouvez vous expliquer, étant donné que nous étions des bouchers, qu'il y avait des Avocats, des médecins, des "colons", des commerçants, tous musulmans??????
Comment pouvez vous expliquer ce qui se passe de nos jours en Algérie????Vous fuyez cette réponse car elle vous met le nez là où ça sent mauvais
Rengainez votre propagande, elle ne fait pas le poids devant de telles évidences
Ca vous va comme ça ou je développe?????

[Hdelapampa]

La loi a été respectée quand l'Algérie est devenue indépendante.
Pour le reste, les Français n'ont pas de leçons à donner.
Qu'on se souvienne des exactions de 1944 contre les "collabos" avérés ou supposés par des des résistants de la dernière heure.

Non Monsieur, les accords d'Evian n'ont pas été respectés par l'Algérie indépendante
Les Français n'ont pas à recevoir de leçons de la part de ceux qui soutiennent le désordre et la sauvagerie la plus primaire
Au contraire ils donnent l'exemple:
1) Qu'ont fait les Américains avec les indiens?????
Eradication quasi totale de cette race
2) Qu'ont fait les Français de l'Algérie?
Ils lui ont donné un nom,et si tout n'était pas parfait, au cours des ans, la population indigène est passée de 1 million à 10 millions
Ils ont respecté ,leurs coutumes et leur religion
Ils les ont soigné et quand les Français en sont partis pour cause de haute trahison, ils ont laissé un pays en état de marche
Et je le répète encore, regardez ce qui s'y passe maintenant, grâce à vous ou à vos parents:pauvreté, saleté,compromission,profit de la jet set au détriment du peuple etc
Vous pouvez vous rengorger et vous féliciter de ces résultats, les faits sont têtus
Et ne bottez pas en touche en tentant de dériver sur un autre sujet

La loi dont je parlais c'est seulement celle qui reconnait à chaque peuple le droit de disposer de lui-même.
https://www.un.org/fr/sections/un-chart ... index.html
Pour le reste, je vous invite à vous rappeler nos précédentes discussion où vous avez justifié la colonisation de l'Algérie par l'idée que le Peuple Algérien n'existait pas....et que donc tout était permis.
Ce qui se passe maintenant en Algérie est l'affaire des Algériens.
Depuis 1962, ils disposent d'eux-mêmes.