L'Institut du professeur Raoult communique

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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par chercheur »

lotus95 a écrit : 08 juin 2020 17:48 Faits divers : suicide de l’essai Recovery à l'hydroxychloroquine, soyons sérieux !
Publié le 05/06/2020 à 22:26 - Mise à jour à 22:35

En ce jour du 5 juin, un vendredi en fin de journée (comme pour la fameuse étude du Lancet retirée depuis, coïncidence ?), l’essai clinique randomisé appelé Recovery annonce que le traitement à base d’hydroxychloroquine (HCQ) ne fonctionne pas et recommande le retrait immédiat de l’inclusion des patients sur ce traitement.

Rappel concernant la chronologie des derniers évènements (car nous surfons de rebondissements en rebondissements depuis quelques temps)
  • Le 22 mai Mehra publie dans le Journal The Lancet une étude sur 96000 dossiers de patients l’hydroxychloroquine est inefficace mais en plus qu’elle s’avère dangereuse.
  • Le 28 mai, un communiqué du comité de contrôle de Recovery indiquait qu'il n'y avait aucun problème avec l’hydroxychloroquineet celui-ci recommandait donc de poursuivre le recrutement sans interruption jusqu'à la prochaine réunion prévue le 11 juin.
  • Le 29 mai L'Indian Council of Medical Research avait alerté l'Organisation Mondiale de la Santé du taux incroyablement élévé d'hydroxychloroquine dans les essais Recovery (4 fois supérieur à celui utilisé dans les essais indiens).
  • Le jeudi 4 juin le MHRA (équivalent de l’Autorité Nationale de Sécurité du Médicament) demandait à Recovery de regarder les résultats de l’étude plus particulièrement pour l’hydroxychloroquine, vraisemblablement liée à l’annonce de l’étude Boulware et dans la continuité de l’étude Mehra. Cela correspondrait à la demande du ministre de la Santé du samedi 30 mai 2020 de suspendre l’hydroxychloroquine de manière hâtive.
  • Le 4 juin, Le journal The Lancet rétractait la publication en s’excusant, à l’instar du NEJM qui retirait une publication similaire du même auteur s’appuyant également sur les données de cette fameuse société Surgisphère.
  • Le 4 juin, FranceSoir dénonçait l’étude du New England Journal of Medecine pour des raisons statistiques.
  • Le 5 juin, Recovery annonce la suspension des essais avec HCQ pour non-efficacité et un taux de létalité important.
Cette étude est entre-autre financée par la Fondation Bill Gates, qui subventionnait également l’hôpital Brigham and Women's à Boston, d’où est sortie la fameuse étude Mehra retirée depuis. Coïncidence ?

Mais déjà quels sont les résultats annoncés ?

« Au total, 1542 patients ont été randomisés pour recevoir de l'hydroxychloroquine et par rapport à 3132 patients randomisés pour les seuls soins habituels. Il n'y avait pas de différence significative dans le critère principal de mortalité à 28 jours (25,7% d'hydroxychloroquine vs 23,5% de soins habituels).

Les détails de l’étude ne sont bien sûr pas encore en ligne et il faudrait en savoir bien plus pour se faire une opinion sur cette étude, car n’oublions pas que « le diable est dans les détails ».

Les points qui vont immédiatement attirer notre attention sont les suivants :
  • Le taux de mortalité (23.6%) est très élevé par rapport aux études précédentes. Notamment, celle de Rosenberg et al. dans Jama, montrait 12,7% de mortalité dans le groupe témoin sur des patients sévères hospitalisés, ainsi que les statistiques France à 18.1% et dans les Bouches-du-Rhône de 12.9%. Bizarre.
  • Le profil des patients âgés de 50 à 82 ans révèle que 76% des patients qui nécessitent un apport en l’oxygène, avec 27% de diabétiques, 27% de malades avec des problèmes cardiaques et 22% avec des affections pulmonaires. Ces patients paraissent particulièrement malades. Un début d’explication au taux élevé de mortalité ?
  • Les doses d’hydroxychloroquine données aux patients au protocole de l’étude Recovery, sont de 2400mg (12 cachets de 200mg) donc 1860 mg d'hydroxychloroquine dans les premières 24h et 9600mg d’hydroxychloroquine pour l’ensemble du traitement. L’Autorisation de mise sur le marché en France considère le taux de surdosage est de 25mg/kg de hydroxychloroquine soit pour un patient de 75kg, 1875mg pour une journée et impose une hospitalisation au service d'urgence. Cette posologie est largement au-dessus de ce qui est utilisé dans l'essai Discovery (800mg le premier jour pour un adulte testé positif au SRAS Cov2) et préconisée par l'AMM en France.
  • L'alerte du Indian Clinical Medical Research, sur le biais potentiellement crée par le dosage quatre fois plus élevé d'hyrdoxychloroquine dans l'essai Recovery, est restée sans réponse.
Ce n’est pas la peine d’aller plus loin dans l’analyse de cette étude qui prescrit des quantités considérées comme sur-dosage par notre propre AMM et entrainent d’être hospitalisé immédiatement. Même sans être positif à la Covid 19 vous vous retrouverez directement à la case Urgence. Coïncidence ? Bizarre ?

Le professeur Perronne nous dit :
« la dose maximum autorisée par l'AMM (Autorisation de mise sur le marché) est de 3 comprimés à 200 mg par jour. Avec Recovery, c'est 12 comprimés le premier jour »

http://www.francesoir.fr/societe-sante/ ... ns-serieux
Il avait tout à fait raison ce type de parler de la "giletjaunisation de la science" ... entre une neuneu qui se prend pour une épidémiologiste et des arguments venant de France Soir ... nous voilà bien :taré1:
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Message par AAAgora »

Et voilà un nouveau professeur de l'IHU qui s'exprime dans son domaine....une "méta-analyse"
https://www.mediterranee-infection.com/ ... -big-data/
Modifié en dernier par AAAgora le 08 juin 2020 18:42, modifié 1 fois.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par chercheur »

AAAgora a écrit : 08 juin 2020 17:35
souslic a écrit : 08 juin 2020 16:32

Oulla bravo Lotus ... si vous savez lire des tableaux chiffrés (voire calculer des pourcentages) ... effectivement vous êtes tout à fait calée pour lire de la littérature scientifique ::d ::d ::d

Vous êtes un exemple criant de la "giletjaunisation de la médecine" :icon_clap:
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par AAAgora »

souslic a écrit : 08 juin 2020 18:41
AAAgora a écrit : 08 juin 2020 17:35
.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par chercheur »

lotus95 a écrit : 08 juin 2020 16:37
jabar a écrit : 08 juin 2020 16:16
Dit-elle en disséquant chacun des profils de chercheurs et les accusant à tort et à travers de collusions financières.
Bah il suffit d'évaluer la qualité des arguments, des études adverses, et les nombreuses manoeuvres pour dénigrer le seul traitement existant en amont d'une maladie aux séquelles potentiellement graves ... je n'ai pas vu beaucoup de science là dedans
cela dit, je suis sûre qu'il y a beaucoup de chercheurs honnêtes, mais ce ne sont pas eux qu'on entend du soir au matin
Et allons-y gaiment une fois de plus avec les affirmations sectaires ...
et les nombreuses manoeuvres pour dénigrer le seul traitement existant en amont
Aucune étude n'a démontré son utilité ...
Modifié en dernier par chercheur le 08 juin 2020 19:22, modifié 2 fois.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par chercheur »

AAAgora a écrit : 08 juin 2020 18:45
souslic a écrit : 08 juin 2020 18:41

Couché Agora ... à la niche ... ::d ::d ::d
.
Ce type est complètement barré......souslic page 248
N'ayant plu rien à faire je cultive vos perles.
::d ::d ::d
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par AAAgora »

souslic a écrit : 08 juin 2020 19:11
AAAgora a écrit : 08 juin 2020 18:45
.
Ce type est complètement barré......souslic page 248
N'ayant plu rien à faire je cultive vos perles.
::d ::d ::d
.
C'est quoi une méta-analyse ?
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par berger141 »

Si je comprends bien les interventions de Souslic, lui délivre la science tandis que ses contradicteurs sont des neuneus en voie de giletjaunisation.
Modifié en dernier par berger141 le 08 juin 2020 20:43, modifié 1 fois.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par jabar »

berger141 a écrit : 08 juin 2020 20:30 Si je comprends bien les interventions de Souslic, lui délivre la science tandis que ses contradicteurs sont des neuneus en voie de jiletjaunisation.
Vas-y, sors ta fausse question, ça m'amuse toujours. "Soit Raoult est un manipulateur, soit sous-slick est un escroc".
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par chercheur »

AAAgora a écrit : 08 juin 2020 19:17
souslic a écrit : 08 juin 2020 19:11

::d ::d ::d
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C'est quoi une méta-analyse ?
::d ::d ::d
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Message par AAAgora »

jabar a écrit : 08 juin 2020 20:41
berger141 a écrit : 08 juin 2020 20:30 Si je comprends bien les interventions de Souslic, lui délivre la science tandis que ses contradicteurs sont des neuneus en voie de jiletjaunisation.
Vas-y, sors ta fausse question, ça m'amuse toujours. "Soit Raoult est un manipulateur, soit sous-slick est un escroc".
.
Non, escroc ça serait lui faire honneur.
Ma pensée me porte à croire que lui et Raoult ont une seule chose en commun : la mégalomanie.
Seulement que pour Raoult elle se confirme dans ces succès et par les risques qu'il prend, tandis que souslic doit se contenter de sa frustration, et une mégalomanie frustrée est dangereuse pour l"équilibre de la personne.
Je me permet de divaguer car j'attends seulement que Raoult siffle la fin de la partie avec son compte rendu final.
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Message par bister »

AAAgora a écrit : 08 juin 2020 18:39 Et voilà un nouveau professeur de l'IHU qui s'exprime dans son domaine....une "méta-analyse"
https://www.mediterranee-infection.com/ ... -big-data/
très intéressante cette vidéo, le ga décrit bien les trois phases de l’évolution des dégâts que peut causer ce virus .. et encore , ici , le projecteur est allumé sur l’évolution de l’agression dans les poumons , le plus mortel..
mais il reste les reins , le coeur , les vaisseaux sanguin et la peau avec ses tous petit vaisseaux , le tube digestif … il y a du boulot sur la planche.. à voir par exemple comment les bactéries du tube digestif sans sortent et se défendent contre cet envahisseur…peu être la découverte de quelques nouveaux produit fabriqués par ces petite mémères de bactéries

par exemple une petite culture de cellules avec des bactéries bénéfiques dessus et y injecter le SRAS COV2 voir si elles développent des défenses biochimiques ou autre

quant aux études statistiques qui comparent .. un médicament .. par rapport .. à.. un autre médicament.. et.. tatati.. et.. tatata , méthode empirique de la préhistoire et que bien souvent cela s’avère être de la pratique marketting déguisée pour saquer le produit du concurrent et préparer l’arrivé du sien

alors que c’est des bi-tri-thérapies qu'il faut et différentes suivant la phase dans laquelle est pris en charge le malades


A ne pas oublier
La Covid-19 désigne la maladie provoquée par le nouveau coronavirus, le SARS-CoV-2. La majorité des formes de cette infection sont bénignes, ou asymptomatiques, mais la Covid-19 donne aussi des pneumonies potentiellement graves car compliquées dans un cas sur 4 (au niveau Réa). Si elle a été, au départ, considérée comme une maladie exclusivement respiratoire, il apparaît désormais qu’il s’agit aussi d’une maladie de système avec des thromboses et des atteintes vasculaires inflammatoires « d'endothélite » de « vascularite », et que d’autres organes sont largement touchés (cœur, vaisseaux, peau, rein, système neurologique et digestif…).
https://www.pourquoidocteur.fr/Maladies ... ale-poumon
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Message par bister »

C'est compliqué .. tout un arsenal à développer contre une invasion Ninja , si l'on ne veut pas tomber dans les échecs et les maths

https://www.youtube.com/watch?v=nwJ_V9kt16Y

bah .. faut pas désespérer , l'esprit humain trouvera la faille.. la faille.. en dehors de l'esprit de compette à neu neu

https://www.youtube.com/watch?v=sJXZ9Dok7u8
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par bister »

Moi juste ce que j'aimerai savoir , c'est pourquoi Burin.. ou Surin.. enfin l'ancienne ministre santé , pourquoi a elle interdit la chloroquine qui était en vente libre et sans problèmes

il parait que ce serait Sanofi qui aurait demandé ça ?
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

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berger141 a écrit : 08 juin 2020 20:30 Si je comprends bien les interventions de Souslic, lui délivre la science tandis que ses contradicteurs sont des neuneus en voie de giletjaunisation.
Bonjour Berger !

Ma remarque était par rapport à cet article (enfin juste le début je ne suis pas abonné) :
Laurent Alexandre : Didier Raoult, le triomphe des rebouteux sur la science

La polémique autour de Didier Raoult est plus profonde que le seul débat sur l'efficacité de la chloroquine, selon Laurent Alexandre , chirurgien et essayiste. Au-delà de l'affrontement entre un homme et un système, elle traduit la bataille entre les rationalistes et les promoteurs de la postvérité scientifique.

Le Pr Raoult est un admirateur de Paul Feyerabend, qui est un philosophe radical des sciences auteur (au Seuil) de Contre la méthode, esquisse d'une théorie anarchiste de la connaissance, d' Adieu la raison et de la Tyrannie de la science. Selon cet « anarchiste épistémologique » une intuition peut être aussi “vraie” que le constat expérimental. Ainsi, la méthode Raoult s'inscrit dans une contestation radicale de la méthode scientifique. Pour Feyerabend, il n'existe pas de théorie supérieure à une autre. Les croyances ont le même poids que les faits objectifs et il n'y a pas de règles générales définissant la démarche scientifique.

L'anarchisme méthodologique de Didier Raoult a rencontré un immense écho dans les classes populaires et chez les complotistes : selon l'Ifop, 80 % des sympathisants “gilets jaunes” sont pro-Raoult. L'adhésion à la chloroquine est forte au Rassemblement national et chez les mélenchonistes. Alors que la médecine devient ultra-complexe, les choix thérapeutiques sont désormais décidés en fonction de l'Audimat et des likes sur les réseaux sociaux. Éric Cantona, Jean-Marie Bigard, ou bien encore Frigide Barjot dispensent désormais des cours de virologie dans les médias.
« Giletjaunisation de la médecine »

Cette « giletjaunisation de la médecine » a été foudroyante : la rationalité, les élites intellectuelles, les essais cliniques rigoureux sont voués aux gémonies par les pro-Raoult. Que le Pr Raoult...
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