Le Covid-19 aux USA.

[Brouette]

Tous ces chiffres n'ont pas vraiment de sens, on ne sait pas où sont passés les morts de la grippe par exemple ; de même, certaines crises cardiaques sont imputables au virus, d'autres non ...
il y a aussi tous les décès collatéraux, ceux liés à d'autres pathologies qui n'ont pas pu être pris en charge par les hôpitaux

Le mieux serait de comparer les décès toutes causes confondues de septembre 2019 à juin 2020 par rapport aux années précédentes, même période
de cette façon, on saurait ce qu'il en est vraiment de la surmortalité ... pas forcément imputable à 100% au virus d'ailleurs

Il t"en a fallu du temps? La surmortalité, voilà une vérité, enfin!

Sauf que la surmortalité on peut l'imputer au coronavirus on peut aussi l'imputer au confinement qui a lui aussi un effet dévastateur sur la santé.

[vincent]

Chaos total aux USA:
135000 morts du covid pour 330 millions d habitants,

France:
30000 morts pour 66 millions d'habitants

DATA - Les Etats-Unis sont le pays le plus touché au monde par la pandémie de Covid-19, avec des records de contaminations battus quotidiennement et désormais plus de 140.000 morts. Retrouvez dans cet article deux carte interactives des Etats et comtés les plus touchés outre-Atlantique.
20 juil. 07:26 - La rédaction de LCI


https://www.lefigaro.fr/international/e ... s-20200719


Tout va bien aux USA ,le plafond ( ou palier ) est constant

ils n' ont pas eu notre cluster de la congrégation religieuse
ils ont eut qq semaines d' avance sur nous
ils ont un pays , ou dans le sud par exemple , la densité est extrémement faible
ils ont un Président au QI énorme parait il , qui fait un meeting dans une ville républicaine ( sans masque dans le meeting , masque marqueur du vote démocrate )


Mais tout va bien , on se demande pourquoi les américains ne se rendent pas compte qu' ils ont un Président extraordinaire


Le taux de popularité de Trump au plus haut niveau depuis le ...www.trt.net.tr › francais › ameriques › 2019/07/08 › le...
28 juin 2020 - ... présidentielle de 2020, le taux de popularité du président américain Donald Trump est à son plus haut niveau. D'après un sondage coréalisé ..



Une majorité d'Américains désapprouvent Trump | Monde ...www.lesoleil.com › actualite › monde › une-majorite-d...
La popularité du président républicain varie grandement selon les orientations politiques: 78% des ... 11 juillet 2020 Mis à jour le 12 juillet 2020 à 1h00


avez vous une théorie ( même complotiste ) pour expliquer qu' en 15 jours il s' écroule......?

[lotus95]

Tous ces chiffres n'ont pas vraiment de sens, on ne sait pas où sont passés les morts de la grippe par exemple ; de même, certaines crises cardiaques sont imputables au virus, d'autres non ...
il y a aussi tous les décès collatéraux, ceux liés à d'autres pathologies qui n'ont pas pu être pris en charge par les hôpitaux

Le mieux serait de comparer les décès toutes causes confondues de septembre 2019 à juin 2020 par rapport aux années précédentes, même période
de cette façon, on saurait ce qu'il en est vraiment de la surmortalité ... pas forcément imputable à 100% au virus d'ailleurs

Il t"en a fallu du temps? La surmortalité, voilà une vérité, enfin!

Non détrompes toi, ça fait un moment que j'assiste à ce matraquage de chiffres, sans signification autre qu'un ordre de grandeur totalement tributaire de la transparence des gouvernements, en étant bien consciente qu'ils dépendent en plus de tellement de facteurs que ça devient une illusion d'en tirer des conclusions :
- Démographie, densité population, % facteurs de risques
- Nombre de tests, % population testée, charge virale, taux de positivité, taux de cas graves, concentration des cas (géographique et calendaire)
- Délai de prise en charge, traitements utilisés
- Nombre de lits (total et réanimation), équipements, taux d'occupation hopitaux, % malades traités en ambulatoire ou à domicile
- Masques / pas masques ? (sous réserve du mode de transmission réel du virus)
- Confinement / pas confinement (sous réserve d'en prouver les bénéfices autres qu'éviter l'engorgement des hôpitaux)
- Fiabilité des remontées de données et transparence

j'en oublie sûrement ...
bref, on voit à travers ces exemples qu'il est tout bonnement impossible de se faire une idée fiable de la mortalité réelle de ce virus et encore moins de la comparer d'un pays à l'autre

si on sortait tout ce qui relève de la structure de soins (moyens matériels et humains), de la gestion politique de l'épidémie (tests, confinement ciblé, masques?, délai de prise en charge), de la stratégie thérapeutique choisie (traitement précoce, choix des traitements ...) ,

on se rendrait probablement compte que le taux de létalité réel de ce virus est infime paradoxalement au chambardement qu'il a provoqué ;
le fait d'entretenir la confusion dans les chiffres communiqués grossit artificiellement sa dangerosité dans les esprits

Evaluer la surmortalité par rapport aux années précédentes n'est pas une méthode parfaite mais elle a le mérite d'éliminer un bon nombre d'aléas (erreurs de diagnostic ou de tests, imputation aléatoire des décès ... par exemple)

[Fonck1]

https://public.tableau.com/profile/dca. ... parTauxdcs

ça se passe de commentaires.

[latresne]

https://public.tableau.com/profile/dca. ... parTauxdcs

ça se passe de commentaires.

Si je comprends bien les 2 pays (EU et Brésil) dont les Présidents sont fans de la chloro sont ceux où il y a le + de morts ? G bien lu ?

[gare au gorille]

C'est bien le calcul que j'ai fait…
On montre du doigt les usa …mais ils sont derrière nous au pourcentage ..
Il faut dire que chez nous, même si on voulait un masque ..on en avait pas ..
Ça c'est a mettre au crédit de notre gouvernement …Rien ne l'effacera.

Tu sais ce que "pense" (je suis gentil) Trump du masque? Bon, comme je l'ai dit ici, un procès style Nuremberg pour sa pomme.

Vouai un procès style Nuremberg pour Macron et sa clique, pourquoi pas vil Ubu tellement procédurier.. Je ne sais plus quel professeur de médecine a sorti un bouquin à propos de cette épidémie et de l'action de notre gouvernement. Je te donne le titre: "y a t-il une erreur qu'ils n'ont pas commise" Il met en cause notre gouvernement et pas monsieur Trump.

[lotus95]

https://public.tableau.com/profile/dca. ... parTauxdcs

ça se passe de commentaires.

si si quand même un commentaire ou 2 ; ce serait une présentation "anti-populiste" que ça ne m'étonnerait pas

si tu regardes bien, le graphique est un peu malhonnête : on met en évidence par l'épaisseur du trait un nombre de décès totaux, et donc tributaire de la population, et c'est seulement en passant le curseur dessus qu'on a la mortalité ramenée à 100 000 hab

bon, le palmarès rétablit un peu la vérité par rapport au visuel

mais tout ça zappe les facteurs de densité de population, de moyens hospitaliers etc etc

[vincent]

j'en oublie sûrement ...
bref, on voit à travers ces exemples qu'il est tout bonnement impossible de se faire une idée fiable de la mortalité réelle de ce virus et encore moins de la comparer d'un pays à l'autre

vos propos s' appliquent ils a laFrance également ?

et là , avez vous qq chose de comparable aux USA

Coronavirus : la « bombe atomique » du rassemblement évangélique de Mulhouse

VIDÉO. Le rassemblement religieux de février aurait entraîné la contamination d'au moins un millier de personnes, selon une enquête de Radio France. Par Le Point.fr
Modifié le 29/03/2020 à 16:00 - Publié le 28/03/2020 à 19:55 | Le Point.fr


L'événement est considéré comme l'un des points de départ de la propagation du Covid-19 dans la région Grand Est et dans le reste de la France. Entre le 17 et le 24 février dernier, 2 500 fidèles venus des quatre coins de l'Hexagone (dont les régions d'Outre-mer) et des pays limitrophes se sont rassemblés comme chaque année à Mulhouse, sous l'impulsion de l'Église évangéliste de la Porte ouverte chrétienne, pour cinq jours de prière et de jeûne. Même si, à cette période, le pays n'était qu'au stade 1 de l'épidémie et que l'interdiction des rassemblements n'avait pas encore été prononcée, cette mobilisation a été à l'origine de plusieurs contaminations au nouveau coronavirus.

Les premières estimations faisaient état d'au moins une centaine de contaminations, mais, comme le rapporte une enquête de la cellule investigation de Radio France, au moins un millier d'individus ont contracté le virus à la suite de l'événement. Interrogé par France Info, Jonathan Peterschmitt, médecin généraliste travaillant à Mulhouse et pasteur de la Porte ouverte, estime que la quasi-totalité des fidèles présents a été contaminée, soit environ 2 000 sur 2 500 personnes (aucun registre précis sur le nombre et l'identité des personnes n'a été tenu, puisqu'il s'agissait d'un événement ouvert). Il a notamment remarqué, dès le 2 mars, que l'église, d'ordinaire bondée, était à moitié vide.


Également interrogé par France Info, Patrick Vogt, autre médecin généraliste de Mulhouse, partage cet avis. Il se souvient, en effet, d'un afflux important d'appel au Samu le 3 mars au soir. « On est passés de 500 appels habituellement à 1 000 appels, c'était du jamais-vu. Les gens disaient tous la même chose : On est évangéliques, on était à la cérémonie, on est tombés malades, on espère qu'on n'a pas attrapé le corona ! » déclare-t-il. Le Samu de la ville aurait également reçu dans les jours qui suivent 1 500 appels par jour, soit trois fois plus qu'en temps normal.

Une propagation en dehors de Mulhouse
Plusieurs cas de transmission du virus dans de multiples régions de France par des fidèles qui ont assisté au rassemblement évangélique ont par la suite été recensés. L'enquête de Radio France évoque notamment une infirmière des Hôpitaux universitaires de Strasbourg qui aurait été à l'origine de la contamination de 250 collègues soignants. C'est « une espèce de bombe atomique qui nous est tombée dessus fin février et qu'on n'a pas vue », déclare Christophe Lannelonge, directeur général de l'Agence régionale de santé du Grand Est. « Après le 21 février, des centaines de malades s'ignorent, car ils sont très peu symptomatiques. » Christophe Lannelonge estime par ailleurs que ce sont des personnes contaminées avant l'événement qui ont pu transmettre le virus au cours de ce dernier.

[vivarais]

DATA - Les Etats-Unis sont le pays le plus touché au monde par la pandémie de Covid-19, avec des records de contaminations battus quotidiennement et désormais plus de 140.000 morts. Retrouvez dans cet article deux carte interactives des Etats et comtés les plus touchés outre-Atlantique.
20 juil. 07:26 - La rédaction de LCI


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Tout va bien aux USA ,le plafond ( ou palier ) est constant

ils n' ont pas eu notre cluster de la congrégation religieuse
ils ont eut qq semaines d' avance sur nous
ils ont un pays , ou dans le sud par exemple , la densité est extrémement faible
ils ont un Président au QI énorme parait il , qui fait un meeting dans une ville républicaine ( sans masque dans le meeting , masque marqueur du vote démocrate )


Mais tout va bien , on se demande pourquoi les américains ne se rendent pas compte qu' ils ont un Président extraordinaire




Le taux de popularité de Trump au plus haut niveau depuis le ...www.trt.net.tr › francais › ameriques › 2019/07/08 › le...
28 juin 2020 - ... présidentielle de 2020, le taux de popularité du président américain Donald Trump est à son plus haut niveau. D'après un sondage coréalisé ..



Une majorité d'Américains désapprouvent Trump | Monde ...www.lesoleil.com › actualite › monde › une-majorite-d...
La popularité du président républicain varie grandement selon les orientations politiques: 78% des ... 11 juillet 2020 Mis à jour le 12 juillet 2020 à 1h00


avez vous une théorie ( même complotiste ) pour expliquer qu' en 15 jours il s' écroule......?

Pas la peine de mettre les choses en gros pour prétendre avoir raison
si la majorité des américains ne sont pas pour Trump on le saura dans 4 mois
autrement dit rapidement car novembre sera vite là
ce n'est pas comme pour macron dans 18 mois

[Corvo]

DATA - Les Etats-Unis sont le pays le plus touché au monde par la pandémie de Covid-19, avec des records de contaminations battus quotidiennement et désormais plus de 140.000 morts. Retrouvez dans cet article deux carte interactives des Etats et comtés les plus touchés outre-Atlantique.
20 juil. 07:26 - La rédaction de LCI


https://www.lefigaro.fr/international/e ... s-20200719


Tout va bien aux USA ,le plafond ( ou palier ) est constant

ils n' ont pas eu notre cluster de la congrégation religieuse
ils ont eut qq semaines d' avance sur nous
ils ont un pays , ou dans le sud par exemple , la densité est extrémement faible
ils ont un Président au QI énorme parait il , qui fait un meeting dans une ville républicaine ( sans masque dans le meeting , masque marqueur du vote démocrate )


Mais tout va bien , on se demande pourquoi les américains ne se rendent pas compte qu' ils ont un Président extraordinaire




Le taux de popularité de Trump au plus haut niveau depuis le ...www.trt.net.tr › francais › ameriques › 2019/07/08 › le...
28 juin 2020 - ... présidentielle de 2020, le taux de popularité du président américain Donald Trump est à son plus haut niveau. D'après un sondage coréalisé ..



Une majorité d'Américains désapprouvent Trump | Monde ...www.lesoleil.com › actualite › monde › une-majorite-d...
La popularité du président républicain varie grandement selon les orientations politiques: 78% des ... 11 juillet 2020 Mis à jour le 12 juillet 2020 à 1h00


avez vous une théorie ( même complotiste ) pour expliquer qu' en 15 jours il s' écroule......?

Pas la peine de mettre les choses en gros pour prétendre avoir raison
si la majorité des américains ne sont pas pour Trump on le saura dans 4 mois
autrement dit rapidement car novembre sera vite là
ce n'est pas comme pour macron dans 18 mois

Qu'il prédit "notre" Nostradamus de bistro !

[vivarais]

https://public.tableau.com/profile/dca. ... parTauxdcs

ça se passe de commentaires.

merci pour votre tableau qui confirme que les USA sont classés 7 ieme et nous devant
donc notre compteur pour 100 milles est plus haut et avec la résurgence du virus chez nous comme je ne cesse de le répéter plutôt que de parler de chaos aux USA
inquiétons nous du chaos qui se profile chez nous avec tous les dérapages qui se sont produits depuis un mois et demi
les conséquences on va les savoir dans 2 à 3 mois car des clusters vont surgir de partout
pour mémoire nous n'avions que 2 cluster un dans l'Oise et l'autre en alsace
et aujourd'hui nous en avons à nouveau mais cette fois ci 95
le masque est devenu obligatoire mais il arrive trop tard car le ver est déjà dans le fruit

[jabar]

Le nombre de morts par pneumonie aux USA a été multiplié entre 3 et 5 fois cette année par rapport à la moyenne des années précédentes. Ce sont toutes les morts causées par le covid-19 et non comptabilisées
Il faut prendre en compte aussi leur méthode de comptage qui varie d'un état à l'autre et est bien moins étendue qu'en France.
Et maintenant Trump qui va dissimuler les chiffres car les hôpitaux ont été ordonnés de ne plus transmettre leurs chiffres quotidiens à la CDC mais à la Maison Blanche.
Ce pays vit un naufrage, dirigé par un fou.

[lotus95]

vos propos s' appliquent ils a laFrance également ?
et là , avez vous qq chose de comparable aux USA
Coronavirus : la « bombe atomique » du rassemblement évangélique de Mulhouse

Bien sûr que ça s'applique à la France, comme tous les autres pays : là, on a typiquement un effet concentration géographique et temporelle qui a débordé les services hospitaliers et donc, augmenté le taux de mortalité au delà de ce qu'il aurait du être ; il y a aussi l'impact de décisions politiques inadaptées (rassemblements autorisés jusqu'à 5000 ...)

Je ne connais pas tous les rassemblements aux US mais j'imagine bien qu'il y ait eu des évènements comparables puisqu'il n'y a pas eu de restrictions particulières au début
mais bon, tout ça ne veut pas dire grand chose ; je trouve un peu ridicule de focaliser sur les US pour viser Trump alors qu'on n'a pas été bien brillant non plus ; il faut garder de l'objectivité et ne pas mélanger politique et santé publique, même si je conçois que ce soit tentant pour les "adorateurs" de Trump

[vivarais]

Pas la peine de mettre les choses en gros pour prétendre avoir raison
si la majorité des américains ne sont pas pour Trump on le saura dans 4 mois
autrement dit rapidement car novembre sera vite là
ce n'est pas comme pour macron dans 18 mois

Qu'il prédit "notre" Nostradamus de bistro !

je ne prédis rien je demande d'attendre le résultat plutôt que d'angoisser
que ce soit Vincent , vous et moi nous ne voterons pas pour ou contre Trump en novembre

[crepenutella]

Qu'il prédit "notre" Nostradamus de bistro !

je ne prédis rien je demande d'attendre le résultat plutôt que d'angoisser
que ce soit Vincent , vous et moi nous ne voterons pas pour ou contre Trump en novembre

Il en va pourtant de la lutte mondiale contre le réchauffement climatique et la pollution. Donc l'enjeu est grand pour la survie de l'Humanité toute entière.