Un retour de l'épidémie Covid-19 est à prévoir.

[lotus95]

Olivier Veran ,Ministre de la Santé et praticien conseille de porter le masque .Confiance en la compétence ,évident non ?

Incompétent il y a 3 mois, et compétent maintenant ??? ou l'inverse ? ou ni l'un ni l'autre ?
tu as vite oublié que le masque était inutile il n'y a pas si longtemps, dixit "les compétents"

Le masque est utile dans des circonstances précises : arrêter de grosses gouttelettes dans des contacts rapprochés ou dans des milieux fermés peu aérés au cas où il y a risque de diffusion dans l'air intérieur, et encore ... le virus en aérosol est bien trop petit pour être arrêté par un masque ;

Les études scientifiques n'ont jamais parlé d'un risque à l'extérieur, et si c'était le cas, le masque n'arrêterait rien

On ne peut donc pas raisonner de façon binaire ou en faire une extension arbitraire en ignorant ce que dit la science, parce que ce n'est pas anodin de porter un masque en continu, ça peut être nocif pour les personnes fragiles, justement, et peut être au delà.
moins d'oxygénation des cellules et plus de CO2 diminue les défenses immunitaires et favorise les infections ; pour les personnes qui ont des antécédents au niveau des poumons, type emphysème ou autres pathologies, ça peut être un vrai risque ... et ça, personne n'en parle ...

il faut donc bien comprendre où se situe la balance bénéfices-risques et c'est du cas par cas, ça ne peut pas être une mesure générale.

[Mickey]

Olivier Veran ,Ministre de la Santé et praticien conseille de porter le masque .Confiance en la compétence ,évident non ?

Incompétent il y a 3 mois, et compétent maintenant ??? ou l'inverse ? ou ni l'un ni l'autre ?
tu as vite oublié que le masque était inutile il n'y a pas si longtemps, dixit "les compétents"

Le masque est utile dans des circonstances précises : arrêter de grosses gouttelettes dans des contacts rapprochés ou dans des milieux fermés peu aérés au cas où il y a risque de diffusion dans l'air intérieur, et encore ... le virus en aérosol est bien trop petit pour être arrêté par un masque ;

Les études scientifiques n'ont jamais parlé d'un risque à l'extérieur, et si c'était le cas, le masque n'arrêterait rien

On ne peut donc pas raisonner de façon binaire ou en faire une extension arbitraire en ignorant ce que dit la science, parce que ce n'est pas anodin de porter un masque en continu, ça peut être nocif pour les personnes fragiles, justement, et peut être au delà.
moins d'oxygénation des cellules et plus de CO2 diminue les défenses immunitaires et favorise les infections ; pour les personnes qui ont des antécédents au niveau des poumons, type emphysème ou autres pathologies, ça peut être un vrai risque ... et ça, personne n'en parle ...

il faut donc bien comprendre où se situe la balance bénéfices-risques et c'est du cas par cas, ça ne peut pas être une mesure générale.

A décharge Veran n'était pas encore ministre à ce moment.
Concernant le port du masque, il n'est pas nécessaire de passer 3h chez Ikea entrain de baver devant du contreplaqué, le but étant de perdre le moins de temps possible dans les milieux clos.

[lotus95]

Véran est ministre depuis le 16/02 ...

Ikea, c'est milieu clos, il n'y a pas vraiment de débat même si ça me semble excessif quand on n'est pas en période épidémique comme aujourd'hui

mais ce que je vois venir gros comme une maison (propos de P. Peloux et émission C dans l'air d'aujourd'hui), c'est une généralisation du port du masque à l'extérieur sans le moindre discernement ;
aujourd'hui Veran ne fait que le recommander, mais comme ils avancent par petites touches depuis le début, on peut s'attendre à ce que ça devienne obligatoire sous peu, comme c'est déjà le cas dans certaines régions

La moindre des choses qu'on pourrait attendre d'un urgentiste et d'un Ministre de la santé serait une alerte sur les risques du port de masque sur une longue durée, au minimum pour les personnes fragiles ...

quel sens ça a de vouloir préserver les gens d'un virus à létalité faible quand il est bien soigné pour les précipiter dans des risques plus importants, voire de favoriser leur infection en les affaiblissant sur le plan immunitaire ?

on a pourtant eu 3 gros rassemblements (manifs, fête de la musique ...) qui n'ont rien provoqué ; mais on joue sur un nombre de cas positifs en hausse, parce qu'il y a plus de tests (incitation, voyages à l'étranger) pour culpabiliser les gens et leur faire croire que la hausse des positifs est de leur fait
positif ne veut pas dire contamination récente, les tests PCR sont positifs dès qu'il y a un fragment de virus, actif ou inactif ; la vraie positivité est dans les cultures virales et on n'en fait pas

moi ce que je vois, c'est qu'on franchit un cran supplémentaire dans les obligations et restrictions infondées ...

[Mickey]

Véran est ministre depuis le 16/02 ...

Ikea, c'est milieu clos, il n'y a pas vraiment de débat même si ça me semble excessif quand on n'est pas en période épidémique comme aujourd'hui

mais ce que je vois venir gros comme une maison (propos de P. Peloux et émission C dans l'air d'aujourd'hui), c'est une généralisation du port du masque à l'extérieur sans le moindre discernement ;
aujourd'hui Veran ne fait que le recommander, mais comme ils avancent par petites touches depuis le début, on peut s'attendre à ce que ça devienne obligatoire sous peu, comme c'est déjà le cas dans certaines régions

La moindre des choses qu'on pourrait attendre d'un urgentiste et d'un Ministre de la santé serait une alerte sur les risques du port de masque sur une longue durée, au minimum pour les personnes fragiles ...

quel sens ça a de vouloir préserver les gens d'un virus à létalité faible quand il est bien soigné pour les précipiter dans des risques plus importants, voire de favoriser leur infection en les affaiblissant sur le plan immunitaire ?

on a pourtant eu 3 gros rassemblements (manifs, fête de la musique ...) qui n'ont rien provoqué ; mais on joue sur un nombre de cas positifs en hausse, parce qu'il y a plus de tests (incitation, voyages à l'étranger) pour culpabiliser les gens et leur faire croire que la hausse des positifs est de leur fait
positif ne veut pas dire contamination récente, les tests PCR sont positifs dès qu'il y a un fragment de virus, actif ou inactif ; la vraie positivité est dans les cultures virales et on n'en fait pas

moi ce que je vois, c'est qu'on franchit un cran supplémentaire dans les obligations et restrictions infondées ...

Pour ton information, c'est le confinement et les gestes barrières qui ont réduit le virus à peau de chagrin. L'idée de rendre le masque obligatoire partout, n'est pas infondée.
D'une part cela permet de clarifier la situation et d'une autre éviter que les gens tripotent leur masque quinze milles fois par jours et le contamine avec leurs doigts souillés.
Je ne suis pas spécialement pour le port du masque en toute circonstance, mais je comprends l'éventuelle démarche.
Quand aux tests, le but est d'en avoir des instantanés et pas d'attendre 10 jours que les fonx aient bougé leur cul, normalement d'ici l'automne ce sera chose faite.

[lotus95]

Pour ton information, c'est le confinement et les gestes barrières qui ont réduit le virus à peau de chagrin. L'idée de rendre le masque obligatoire partout, n'est pas infondée.
D'une part cela permet de clarifier la situation et d'une autre éviter que les gens tripotent leur masque quinze milles fois par jours et le contamine avec leurs doigts souillés.
Je ne suis pas spécialement pour le port du masque en toute circonstance, mais je comprends l'éventuelle démarche.
Quand aux tests, le but est d'en avoir des instantanés et pas d'attendre 10 jours que les fonx aient bougé leur cul, normalement d'ici l'automne ce sera chose faite.

Il n'y aucune preuve que ce soit le confinement qui ait mis fin à l'épidémie, rien ne dit que ce n'est pas seulement la saison, comme pour tout virus saisonnier.
De toute façon, à ce stade, je ne crois plus aux chiffres ; la notion de cas positif est totalement controversée, les tests sont peu fiables et il y a beaucoup de faux positifs, certains pays ont reçu des lots contaminés, on ne sait pas si les sérologies (anticorps) ne sont pas englobées dedans, on ne sait pas distinguer infection ancienne et récente, j'ai même lu que des vaccinés contre la grippe pouvaient être positifs sans être infectés (à confirmer), on a seulement 72 morts de la grippe constatés en janvier et plus rien après alors que la moyenne tourne entre 8000 et 12000 par an ...

bref, le seul baromètre qui prévaut est le nombre d'hospitalisations ou de cas graves, et malgré la hausse des supposés positifs, il n'y a pas d'augmentation significative de cet indicateur

Non, la généralisation du port du masque à l'extérieur n'est pas fondée une seconde, ni sur la science, ni sur les faits, ni sur le contexte, c'est une surenchère purement psychologique ou d'apparence, voire une mesure destinée à rassurer les gens dans une visée purement économique (tourisme, etc) ; tiens peut être aussi pour rassurer les nombreux touristes asiatiques qui viennent traditionnellement en France claquer beaucoup de fric ... eux sont habitués aux masques anti-pollution ; je vois bien des pressions des acteurs concernés pour pousser à légiférer dans ce sens

Tu n'empêcheras jamais les gens de tripoter leurs masques, ne serait-ce que pour resserrer le pince-nez, ni de les toucher par réflexe, ou de les mettre dans la poche, le sac ... et là merci les bactéries qui se mélangent gaiement à tout le reste en direct dans les poumons

[Victor]

Pour ton information, c'est le confinement et les gestes barrières qui ont réduit le virus à peau de chagrin. L'idée de rendre le masque obligatoire partout, n'est pas infondée.
D'une part cela permet de clarifier la situation et d'une autre éviter que les gens tripotent leur masque quinze milles fois par jours et le contamine avec leurs doigts souillés.
Je ne suis pas spécialement pour le port du masque en toute circonstance, mais je comprends l'éventuelle démarche.
Quand aux tests, le but est d'en avoir des instantanés et pas d'attendre 10 jours que les fonx aient bougé leur cul, normalement d'ici l'automne ce sera chose faite.

Il n'y aucune preuve que ce soit le confinement qui ait mis fin à l'épidémie, rien ne dit que ce n'est pas seulement la saison, comme pour tout virus saisonnier.
De toute façon, à ce stade, je ne crois plus aux chiffres ; la notion de cas positif est totalement controversée, les tests sont peu fiables et il y a beaucoup de faux positifs, certains pays ont reçu des lots contaminés, on ne sait pas si les sérologies (anticorps) ne sont pas englobées dedans, on ne sait pas distinguer infection ancienne et récente, j'ai même lu que des vaccinés contre la grippe pouvaient être positifs sans être infectés (à confirmer), on a seulement 72 morts de la grippe constatés en janvier et plus rien après alors que la moyenne tourne entre 8000 et 12000 par an ...

bref, le seul baromètre qui prévaut est le nombre d'hospitalisations ou de cas graves, et malgré la hausse des supposés positifs, il n'y a pas d'augmentation significative de cet indicateur

Non, la généralisation du port du masque à l'extérieur n'est pas fondée une seconde, ni sur la science, ni sur les faits, ni sur le contexte, c'est une surenchère purement psychologique ou d'apparence, voire une mesure destinée à rassurer les gens dans une visée purement économique (tourisme, etc) ; tiens peut être aussi pour rassurer les nombreux touristes asiatiques qui viennent traditionnellement en France claquer beaucoup de fric ... eux sont habitués aux masques anti-pollution ; je vois bien des pressions des acteurs concernés pour pousser à légiférer dans ce sens

Tu n'empêcheras jamais les gens de tripoter leurs masques, ne serait-ce que pour resserrer le pince-nez, ni de les toucher par réflexe, ou de les mettre dans la poche, le sac ... et là merci les bactéries qui se mélangent gaiement à tout le reste en direct dans les poumons

Tu as tout de même compris que les dirigeants suédois avaient avoué commis une erreur en ne confinant pas ?
Le seul pays qui n a pas confiné et qui a eu de bons résultats, c'est la Corrée du sud. Mais ils étaient ultra prêts (masques, tests, isolation des porteurs, applis smartphone hyper utilisées, ...) et une culture où les individus respectent bien plus les règles. Ils avaient eu à subir de lourdes épidémies dans un passé récent.

[Crapulax]

Question:
..Les touristes français revenant de Catalogne sont-ils testés avant de pénétrer sur le territoire national ?....

[Anaïs]

Le retour de l'épidémie n'est pas à prévoir.. elle est prévue....

[Corvo]

Le retour de l'épidémie n'est pas à prévoir.. elle est prévue....

Ni prévue ni a prévoir puisque toujours là.

[vivarais]

Le retour de l'épidémie n'est pas à prévoir.. elle est prévue....

Ni prévue ni a prévoir puisque toujours là.

sauf qu'on a déconfiné en affirmant qu'elle régresserait
mais on assiste au même scenario que pour la peste de 1712 ; sa propagation par la cupidité mercantile et l'inconscience humaine se croyant invincible
des qu'il y a un frémissement de baisse on déconfine pour renouer avec les profits financiers
les siècles ont eu beau passer la rapacité des financiers est restée la même alors que leur superflu les met à l'abri du nécessaire

[Anaïs]

Le retour de l'épidémie n'est pas à prévoir.. elle est prévue....

Ni prévue ni a prévoir puisque toujours là.

Ah oui ? Et où est passée la grippe cette année ? Je n'en ai pas entend parler.

[sofasurfer]

Ni prévue ni a prévoir puisque toujours là.

Ah oui ? Et où est passée la grippe cette année ? Je n'en ai pas entend parler.

Les coronavirus sont toujours actifs durant la belle saison. n'avez vous jamais été enrhumé a cause de la clim? Ce n'est pas la clim qui donne le rhume mais le virus du rhume circule toujours et une clim trop forte favorise la propension à attraper un rhume. Ben c'est pareil avec le Covid, en été il circule toujours mais la charge virale est bien moins élevée, les bronches sont moins fragiles, donc la probabilité d’être malade est bien moins évidente.

Donc oui en octobre les hospitalisations reviendront en trombe, et en plus le virus aura muté, si bien que les vaccins bricolés cet été ne serviront a rien, il faudra attendre janvier au mieux pour avoir un vaccin efficace...

[jabar]

Un virus ne mute pas si vite massivement, et une mutation ne signifie pas systématiquement une obsolescence d'un vaccin.

[Anaïs]

Nous avons plus de virus dans le corps que de cellules alors réfléchis un peu...
Le virus n'est là que parce qu'il y a dysfonctionnement, tu te trompes de cible
C'est comme si tu croyais que les pompiers sont responsables des accidents de la route parce qu'on les voit toujours près des voitures accidentées...
C'est pour cela qu'il est important de s'informer, c'est notre rôle à tous de savoir comment fonctionne notre corps afin de le rendre performant à tout moment. C'est là clé de la santé.

[Mickey]

Ah oui ? Et où est passée la grippe cette année ? Je n'en ai pas entend parler.

Les coronavirus sont toujours actifs durant la belle saison. n'avez vous jamais été enrhumé a cause de la clim? Ce n'est pas la clim qui donne le rhume mais le virus du rhume circule toujours et une clim trop forte favorise la propension à attraper un rhume. Ben c'est pareil avec le Covid, en été il circule toujours mais la charge virale est bien moins élevée, les bronches sont moins fragiles, donc la probabilité d’être malade est bien moins évidente.

Donc oui en octobre les hospitalisations reviendront en trombe, et en plus le virus aura muté, si bien que les vaccins bricolés cet été ne serviront a rien, il faudra attendre janvier au mieux pour avoir un vaccin efficace...

Pas avant février, l'important est la durée d'immunité du vaccin.