L'Institut du professeur Raoult communique

[coincetabulle]

pourtant c'est bien avec vous que j'ai eu un échange concernant les capacité d'accueil en rea non ? il me semble que le comparatif entre l'IHU et la Timone était sans appel.
je n'ai jamais prétendu que l'IHU n'avait aucune place. je dis juste qu'il ont transféré l'essentiel de leurs cas les plus grave. ce qui est commode pour ensuite présenter des statistiques plus positives que la moyenne.


mais vous avez raison, il est important de souligner les erreur de pseudo. il faut être précis, à défaut d'être réaliste.

[AAAgora]

C'est pitoyable de présenter la cortisone comme une découverte, alors qu'on l'utilise depuis des lustres, y compris pour le covid à l'hôpital, alors qu'on a vivement déconseillé les anti-inflammatoires et corticoides en début d'épidémie ... vite oublié ça

Regardez, ça date de 2008 et 2011, et nul doute qu'on peut remonter encore plus loin
https://www.infectiologie.com/UserFiles ... macher.pdf
https://www.liguepulmonaire.ch/uploads/ ... one_01.pdf

Il a suffi que l'étude Recovery fanfaronne dessus pour que tous foncent comme un seul homme ah les escrocs ....

Cette pseudo découverte n'a été mise en avant que pour camoufler l'énorme boulette sur la posologie (criminelle) de l'HCQ dans les essais, il ne faut pas y voir autre chose ...

Et la HCQ a aussi été utilisée à l'hôpital avec succès, y compris par de nombreux médecins, et même en prophylaxie ; la seule différence est qu'on n'en parle pas ... pas "politiquement correct"

A part ça, il faut aussi comprendre qu'une maladie qui se décompose en plusieurs phases très différentes ne peut pas être soignée par un traitement unique ... sauf si on l'arrête dès le début en phase précoce, comme le préconise le Pr Raoult depuis plusieurs mois
ça veut dire qu'avec une bonne organisation en médecine de ville et une liberté de prescription respectée, les cas pris en charge à l'hôpital seraient marginaux ... il suffirait pour ça d'arrêter d'êtres cons ...

Fichtre Lotus vous cumulez là ... je ne prends que le début de vos délires habituels sans le moindre intérêt comme à l'accoutumée :

C'est pitoyable de présenter la cortisone comme une découverte, alors qu'on l'utilise depuis des lustres, y compris pour le covid à l'hôpital, alors qu'on a vivement déconseillé les anti-inflammatoires et corticoides en début d'épidémie ... vite oublié ça

J'ai dit où que la cortisone serait une découverte ? .... nulle part.

Pour votre "vite oublié" c'est très révélateur de l'esprit simpliste des neuneus qui adulent Raoult comme un dieu principalement car il propose une solution simple, rassurante ...

Car voyez vous dans votre monde imaginaire le Covid peut être soigné et guéri depuis Mars grâce à la chloroquine ... mais dans le monde réel ça ne se passe pas comme ça et la chloroquine n’ayant aucun effet prouvé les choses avancent et ce qu’on dit maintenant n'est pas forcément identique à ce qui était dit en février-mars .. où est le problème ?

D'après ce que j'ai cru comprendre au début la cortisone était déconseillée car elle l'est globalement contre tous les virus (baisse des défenses immunitaires je crois).
Ensuite comme les connaissances sur le Covid se sont affinées il a été constaté que pour des gens vraiment malades le virus n'était plus trop présent d'où l'utilisation de la cortisone ... qui ne coute pas cher en plus.

Mais bon que ce soit vous ou Agora on a bien compris le message ... pour la cortisone il s'agit encore d'un n-ième complot de Big Pharma ... la routine en fait dans votre quotidien de complotiste fanatique ....

.
Vous continuez à être pathétique en faisant la roue comme si vous étiez un paon, vous ne l'êtes pas, malgré vos efforts.
A des arguments vous répondez avec des banalités, c'est fatigants mais, vous connaissant, on doit se rendre à l'évidence.

Par exemple à cela vous n'avez pas répondu : "une maladie qui se décompose en plusieurs phases très différentes ne peut pas être soignée par un traitement unique ... sauf si on l'arrête dès le début en phase précoce"

Avant de répondre il faudrait réfléchir, si vous en êtes encore capable.

[AAAgora]

.
Mais non c'est tout simplement une question de fric habillée en ....Prada scientifique.

Oui oui tout n'est que fric ... bénéfices ... Bill Gates et compagnie

On connait le refrain des complotistes et autres fanatiques qui de toute façon ne pourront jamais avaler que Papy Raoult s'est trop avancé, a été trop sur de lui, pour au final s’être planté ...

La rentrée approche à grand spas, je vous l'ai déjà dit et redit ... pourquoi les études de Raoult vont être présentées aux étudiants comme l’exemple type de ce qu'il ne faut pas faire ?
Vous croyez peut être dans votre monde parallèle que Billl Gates va m'envoyer une enveloppe pleine de billets si je fais ça ?

.
Ah ben non, Bill Gates, ignore votre existence et s'il vous connaissait il vous donnerait 1 € comme pourboire.
je plains vos étudiants, même si je pense qu'ils seront assez armés pour vous supporter.....un paon qui fait la roue dans un amphi c'est toujours bon à prendre.

[AAAgora]

pourtant c'est bien avec vous que j'ai eu un échange concernant les capacité d'accueil en rea non ? il me semble que le comparatif entre l'IHU et la Timone était sans appel.
je n'ai jamais prétendu que l'IHU n'avait aucune place. je dis juste qu'il ont transféré l'essentiel de leurs cas les plus grave. ce qui est commode pour ensuite présenter des statistiques plus positives que la moyenne.


mais vous avez raison, il est important de souligner les erreur de pseudo. il faut être précis, à défaut d'être réaliste.

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Dommage que vous ne soyez pas plus clair.
rappelez vous : l'IHU opère essentiellement en hôpital le jour, car le protocole de Raoult prévoie de traiter le plus tôt passible (4613 patients depuis le début de l'épidémie)
Ensuite il y a l'Hospitalisation - 65 lits - avec 796 patients qui sont passés par là.
Ensuite la réanimation : 10 lits disponibles.
Enfin les décès de Covid : 19

Moi je donne des chiffres, vous des mots en l'air

[lotus95]

En faisant la synthèse de tous les délires des bacs-12 de ce site j’arrive à la conclusion que pour des gens comme vous il n'existe aucune différence entre des résultats scientifiques sérieux, un article de France Soir ou n'importe quelle connerie publié sur facebook ou un site complotiste.

Le fond du problème est là finalement ... du à un manque total d'éducation (scientifique) associé je suppose à un peur panique de ce virus qui pousse à chercher des "solutions" rassurantes.

Vous êtes ridicule et puéril, vous continuez à raconter des salades mais je ne vais pas polémiquer, je pense avoir suffisamment expliqué mon point de vue sur le traitement et la valeur probante dérisoire de la science telle qu'elle existe aujourd'hui.

Regardez plutôt du côté des sociétés obscures et des stars du porno qui servent de source à des pseudo grands scientifiques, ou des gamins déjà véreux qui s'imaginent être arrivés parce qu'ils ont les bons pistons, ou des menaces de mort, ou de tous ceux qui figurent dans la base Transparence Santé ...
si j'étais scientifique, j'aurais honte de m'attaquer à un expert mondial qui a agi pour soigner le plus grand nombre au lieu de palabrer inutilement, en fermant les yeux parallèlement sur ces exemples qui mettent la science au ras du caniveau.

Vous persistez dans une posture de scientiste qui croit que les maths suffisent aux décisions, parce que vous prêchez pour votre paroisse ici, mais nul doute qu'en tant qu'humain et potentiellement patient, vous irez en direction du seul traitement efficace et sans toxicité qui existe ; il faut juste assumer vos contradictions

Je n'ai pas peur de ce virus, pas la peine de chercher des justifications à 2 balles pour expliquer la position de ceux qui soutiennent le Pr Raoult.
A l'analyse des chiffres, je me rends bien compte de la mayonnaise qu'on en a fait pour terroriser les populations ; c'est l'ignorance qui enferme dans l'angoisse et rend dépendant de la propagande catastrophiste et des diktats matraqués quotidiennement.

Avec du recul, on voit que le Pr Raoult a toujours cherché à rassurer, c'est dire que son action ne se limite pas à défendre son protocole mais sert aussi à contrebalancer cette communication délétère qui fait et fera encore beaucoup de dégâts psychologiques dans les populations
Et la bithérapie n'est pas le seul traitement efficace, il y a de surcroît l'immunité naturelle et la prévention qu'on ne met pas en exergue, et pour cause, le black out est total dès qu'il s'agit d'une alternative qui échappe aux intérêts du lobby et rend la vaccination inutile ...
Pour ma part, je suis pour le soin avant toute autre considération, la défense de l'éthique médicale contre une science de charognards , c'est aussi simple que ça.

[Victor]

En faisant la synthèse de tous les délires des bacs-12 de ce site j’arrive à la conclusion que pour des gens comme vous il n'existe aucune différence entre des résultats scientifiques sérieux, un article de France Soir ou n'importe quelle connerie publié sur facebook ou un site complotiste.

Le fond du problème est là finalement ... du à un manque total d'éducation (scientifique) associé je suppose à un peur panique de ce virus qui pousse à chercher des "solutions" rassurantes.

Vous êtes ridicule et puéril, vous continuez à raconter des salades mais je ne vais pas polémiquer, je pense avoir suffisamment expliqué mon point de vue sur le traitement et la valeur probante dérisoire de la science telle qu'elle existe aujourd'hui.

Regardez plutôt du côté des sociétés obscures et des stars du porno qui servent de source à des pseudo grands scientifiques, ou des gamins déjà véreux qui s'imaginent être arrivés parce qu'ils ont les bons pistons, ou des menaces de mort, ou de tous ceux qui figurent dans la base Transparence Santé ...
si j'étais scientifique, j'aurais honte de m'attaquer à un expert mondial qui a agi pour soigner le plus grand nombre au lieu de palabrer inutilement, en fermant les yeux parallèlement sur ces exemples qui mettent la science au ras du caniveau.

Vous persistez dans une posture de scientiste qui croit que les maths suffisent aux décisions, parce que vous prêchez pour votre paroisse ici, mais nul doute qu'en tant qu'humain et potentiellement patient, vous irez en direction du seul traitement efficace et sans toxicité qui existe ; il faut juste assumer vos contradictions

Je n'ai pas peur de ce virus, pas la peine de chercher des justifications à 2 balles pour expliquer la position de ceux qui soutiennent le Pr Raoult.
A l'analyse des chiffres, je me rends bien compte de la mayonnaise qu'on en a fait pour terroriser les populations ; c'est l'ignorance qui enferme dans l'angoisse et rend dépendant de la propagande catastrophiste et des diktats matraqués quotidiennement.

Avec du recul, on voit que le Pr Raoult a toujours cherché à rassurer, c'est dire que son action ne se limite pas à défendre son protocole mais sert aussi à contrebalancer cette communication délétère qui fait et fera encore beaucoup de dégâts psychologiques dans les populations
Et la bithérapie n'est pas le seul traitement efficace, il y a de surcroît l'immunité naturelle et la prévention qu'on ne met pas en exergue, et pour cause, le black out est total dès qu'il s'agit d'une alternative qui échappe aux intérêts du lobby et rend la vaccination inutile ...
Pour ma part, je suis pour le soin avant toute autre considération, la défense de l'éthique médicale contre une science de charognards , c'est aussi simple que ça.

Mais personne n'est obligé de soutenir raoult.
Par contre, on se doit tous de conserver une réserve, une distance face à des expertises médicales et scientifiques que nous sommes une très faible minorité à maîtriser.
Et c'est bien l'une des raisons qui explique que cette affaire a pris une telle ampleur.
Je pense que tu t'es emballée beaucoup trop vite pour ce personnage raoult. Certainement sans même prendre la peine de prendre connaissance des problèmes dans sa gestion scientifique et humaine de cet IHU. Et cela depuis quelques années !

Certainement que si tu t'étais un peu plus renseignée sur le bonhomme et ses méthodes, tu aurais été un peu plus prudente et circonspecte. Cela t'aurait évitée de t'emballer pour défendre ce raoult.

Quand je te lis, je comprends mieux comment font les sectes pour réussir à "attraper" des adeptes.

[lotus95]

ça tombe bien, l'IHU de Marseille n'est absolument pas équipé pour recevoir les cas les plus grave. du coup, après transfert c'est assez facile de sortir des statistiques qui occultent les cas les plus graves.
c'est un peu comme si le port de Marseille nous expliquait qu'il savait mieux contrôler les tsunamis que l’île de Sumatra parce qu'ils ont eu moins de mort à cause d'un tsunami

ça tombe bien, parce que la bithérapie n'a jamais été présentée comme une solution pour les cas graves ; donc pas besoin de sortir des statistiques des personnes qui n'y sont jamais entrées

[berger141]

Vous mettez le doigt sur un aspect pour lequel on est bien d'accord.
Parmi les études "correctes et honnêtes" qui permettent de se faire une bonne idée , j'ai déjà signalé l'étude faite par votre ennemi Raoult avec un groupe témoin recevant un placébo, montrant qu' avec son protocole il obtient une baisse rapide et forte de la charge virale lorsqu'on soigne des patients au début de l'apparition des symptomes.

Ben voyons et quand on vous demande de quelle étude il s'agit en général vous ne répondez rien ...

Raoult n'est pas mon "ennemi" ... je m'oppose juste aux gens qui racontent n’importe quoi et vont à l'encontre des résultats mathématiques corrects (et lui je l'avoue c'est le record).

Je crois qu'il convient maintenant de mettre un terme à nos échanges qui ressemblent fort à un dialogue de sourds puisque lorsque je donne l'exemple d'une étude (celle de la baisse de la charge virale) vous dites " vous ne répondez rien".

[chercheur]

Ben voyons et quand on vous demande de quelle étude il s'agit en général vous ne répondez rien ...

Raoult n'est pas mon "ennemi" ... je m'oppose juste aux gens qui racontent n’importe quoi et vont à l'encontre des résultats mathématiques corrects (et lui je l'avoue c'est le record).

Je crois qu'il convient maintenant de mettre un terme à nos échanges qui ressemblent fort à un dialogue de sourds puisque lorsque je donne l'exemple d'une étude (celle de la baisse de la charge virale) vous dites " vous ne répondez rien".

Je repose donc ma question (pourtant très simple ... et posée par Mesoké je crois précédemment) .... de quelle étude parlez-vous ?

Si votre seule réponse est la fuite ceci est alors très révélateur de la puissance des arguments des pro-Raoult

[chercheur]

Merci Corvo c'est gentil

Après je sais bien que pour eux c'est sans espoir aucun, ils croient en Raoult comme on croit en Dieu ... mais bon ce forum est public et quand vous connaissez deux ou trois choses sur le sujet (coté analyse des données pour moi) il me semble utile d'amener un peu de rationalité et de professionnalisme face aux affirmations des "pseudo-épidémiologistes" qui ont suivi un tuto de 30mn sur Facebook ou France Soir.

Après plus le temps passe plus je constate que le problème de fond est tout simplement un problème de culture scientifique ou non.
Pour ceux qui n'en sont pas dotés une étude scientifique sérieuse ou une connerie sur Facebook ou France Soir c'est je suppose totalement équivalent dans leur esprit.

A ce sujet j'ai lu parfois France Soir (mais même Lotus semble mois en parler) ... c'est hallucinant ... comme je le disait c'est vraiment les idiots parlent aux idiots ... on y lit des énormités pitoyables qu pour des esprits simples peuvent hélas devenir des vérités.

Exemple : ils étaient à un moment en lutte contre les essais randomisés et de grande taille (bon juste avec pour but idéologique de soutenir les démarchent foireuses de Raoult). Voici deux "arguments" lus dans ce torchon tendant à "prouver" que cela ne sert à rien :

1) quand vous testez un parachute vous 'n’allez pas faire deux groupes dans l'avion avec un groupe témoin qui va sauter sans parachute

2) pour la rage Pasteur a démontré l'utilité et le fonctionnement de son vaccin à l'aide de UN seul patient.

Bon ... quand on lit ce genre de conneries on se dit que soit ceux qui écrivent ont perdu tout cerveau soit ils veulent juste manipuler els plus neuneus pour monter une partie du pays contre l'autre .... mais c'est triste quand m^me de tomber si bas

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Merci Corvo c'est très, très, très gentil...rires dans la salle.......

Oulla ... vous semblez au maximum de vos capacités intellectuelles là Agora

[chercheur]

Fichtre Lotus vous cumulez là ... je ne prends que le début de vos délires habituels sans le moindre intérêt comme à l'accoutumée :



J'ai dit où que la cortisone serait une découverte ? .... nulle part.

Pour votre "vite oublié" c'est très révélateur de l'esprit simpliste des neuneus qui adulent Raoult comme un dieu principalement car il propose une solution simple, rassurante ...

Car voyez vous dans votre monde imaginaire le Covid peut être soigné et guéri depuis Mars grâce à la chloroquine ... mais dans le monde réel ça ne se passe pas comme ça et la chloroquine n’ayant aucun effet prouvé les choses avancent et ce qu’on dit maintenant n'est pas forcément identique à ce qui était dit en février-mars .. où est le problème ?

D'après ce que j'ai cru comprendre au début la cortisone était déconseillée car elle l'est globalement contre tous les virus (baisse des défenses immunitaires je crois).
Ensuite comme les connaissances sur le Covid se sont affinées il a été constaté que pour des gens vraiment malades le virus n'était plus trop présent d'où l'utilisation de la cortisone ... qui ne coute pas cher en plus.

Mais bon que ce soit vous ou Agora on a bien compris le message ... pour la cortisone il s'agit encore d'un n-ième complot de Big Pharma ... la routine en fait dans votre quotidien de complotiste fanatique ....

.
Vous continuez à être pathétique en faisant la roue comme si vous étiez un paon, vous ne l'êtes pas, malgré vos efforts.
A des arguments vous répondez avec des banalités, c'est fatigants mais, vous connaissant, on doit se rendre à l'évidence.

Par exemple à cela vous n'avez pas répondu : "une maladie qui se décompose en plusieurs phases très différentes ne peut pas être soignée par un traitement unique ... sauf si on l'arrête dès le début en phase précoce"

Avant de répondre il faudrait réfléchir, si vous en êtes encore capable.

Euh Agora ... là je répondais à Lotus ... à moins que vous ne soyez une seule et même personne ? (ça fait flipper).

Et sinon j'ai écris (première phrase) :

je ne prends que le début de vos délires habituels sans le moindre intérêt comme à l'accoutumée

Visiblement vous ne savez pas lire Agora ...

[chercheur]

Oui oui tout n'est que fric ... bénéfices ... Bill Gates et compagnie

On connait le refrain des complotistes et autres fanatiques qui de toute façon ne pourront jamais avaler que Papy Raoult s'est trop avancé, a été trop sur de lui, pour au final s’être planté ...

La rentrée approche à grand spas, je vous l'ai déjà dit et redit ... pourquoi les études de Raoult vont être présentées aux étudiants comme l’exemple type de ce qu'il ne faut pas faire ?
Vous croyez peut être dans votre monde parallèle que Billl Gates va m'envoyer une enveloppe pleine de billets si je fais ça ?

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Ah ben non, Bill Gates, ignore votre existence et s'il vous connaissait il vous donnerait 1 € comme pourboire.
je plains vos étudiants, même si je pense qu'ils seront assez armés pour vous supporter.....un paon qui fait la roue dans un amphi c'est toujours bon à prendre.

Mais soyez logique pour une fois Agora ... selon vous et l'autre folle une personne censée ne peut pas être "contre " Raoult et ses merveilleux résultats.

Seuls des vendus osent s'opposer à lui par appât du gain ... donc expliquez moi pourquoi ses études sont présentées dans des universités comme contre exemples .... mais là vous bottez en touche hein mon petit Agora

Pour mes étudiants ne vous inquiétez pas ... contrairement à d'autres ils ont un cerveau
Et vous devez autant connaitre les amphithéâtres que moi les ronds points ....

[AAAgora]

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Ah ben non, Bill Gates, ignore votre existence et s'il vous connaissait il vous donnerait 1 € comme pourboire.
je plains vos étudiants, même si je pense qu'ils seront assez armés pour vous supporter.....un paon qui fait la roue dans un amphi c'est toujours bon à prendre.

Mais soyez logique pour une fois Agora ... selon vous et l'autre folle une personne censée ne peut pas être "contre " Raoult et ses merveilleux résultats.

Seuls des vendus osent s'opposer à lui par appât du gain ... donc expliquez moi pourquoi ses études sont présentées dans des universités comme contre exemples .... mais là vous bottez en touche hein mon petit Agora

Pour mes étudiants ne vous inquiétez pas ... contrairement à d'autres ils ont un cerveau
Et vous devez autant connaitre les amphithéâtres que moi les ronds points ....

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Ce n'est pas à Raoult qu'ils s'opposent mais à une thérapie qui coute deux balles, quand eux ils en ont dans leur escarcelle une qui coute 2.340 euros.
Vous n'êtes pas au courant que ce monde n'est pas dirigé par des philanthropes ?
Raoult ou un autre ça aurait été pareil.
Le nounours de votre avatar vous va comme un gant.

[AAAgora]

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Vous continuez à être pathétique en faisant la roue comme si vous étiez un paon, vous ne l'êtes pas, malgré vos efforts.
A des arguments vous répondez avec des banalités, c'est fatigants mais, vous connaissant, on doit se rendre à l'évidence.

Par exemple à cela vous n'avez pas répondu : "une maladie qui se décompose en plusieurs phases très différentes ne peut pas être soignée par un traitement unique ... sauf si on l'arrête dès le début en phase précoce"

Avant de répondre il faudrait réfléchir, si vous en êtes encore capable.

Euh Agora ... là je répondais à Lotus ... à moins que vous ne soyez une seule et même personne ? (ça fait flipper).

Et sinon j'ai écris (première phrase) :

je ne prends que le début de vos délires habituels sans le moindre intérêt comme à l'accoutumée

Visiblement vous ne savez pas lire Agora ...

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Oui vous prenez le début pour pouvoir vous défouler, mais la phrase de contenu et de synthèse est bien celle qui décrit les phases de la maladie, et qui vous laisse muet.

Et pour votre gouverne vos n'avez pas répondu seulement à Lotus, car vous m'avez associé en me citant.........même la mémoire flanche......

[AAAgora]

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Merci Corvo c'est très, très, très gentil...rires dans la salle.......

Oulla ... vous semblez au maximum de vos capacités intellectuelles là Agora

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Vous lui avez fait la roue à Corvo ?