Une loi contre le séparatisme.

[Crapulax]

Ma lettre est peut être un faux..je n'en sais rien ..
par contre ton lien je le trouve extraordinaire ..
Et c'était AVANT…Nasser était un visionnaire .
.https://www.youtube.com/watch?v=D-DZUnh8-Ro

vu que les médias n'en parlent pas et que le gouvernement fait profil bas
tout cela est vrai car on ne diffuse pas des faux de ce genre sans que cela ne déclenche une enquête

Une plainte a été déposée...C'est dans le topic..A la suite d'un démenti catégorique sur l'origine du document.

[Crapulax]

.....................................................Islamisme: L’heure de vérité pour Emmanuel Macron.......................................................


Après avoir englobé tous les phénomènes de «séparatismes», l’Elysée cible désormais l’islamisme comme son principal adversaire.

« Il fallait nommer un chat un chat », glisse un conseiller....Ce vendredi matin, Emmanuel Macron se rend aux Mureaux (Yvelines) : Un discours suivi d'une conférence de presse pour dévoiler les contours du projet de lois sur « les séparatismes », qui sera présenté début décembre en Conseil des ministres.

Dans un premier temps, quand il évoquait ce chantier, l'exécutif mettait sur le même plan le combat contre les dérives islamistes et la lutte contre les « sectes », les « suprémacistes blancs », les « évadés fiscaux », les « écoles cathos extrêmes ». Histoire de ne pas être accusé de stigmatiser une religion.

Mais le ton au sommet de l'Etat a subitement changé ces derniers jours, sur fond d'attaque au hachoir devant les ex-bureaux de « Charlie Hebdo » et de recrudescence des appels à la haine.

«Le principal adversaire, c'est l'islamisme»:

Dans sa communication, l'Elysée est devenu cash : « Le principal adversaire, c'est l'islamisme », explique la présidence. « Il s'agit d'empêcher que sur certaines parties du territoire national, certains instrumentalisent la religion pour construire une société parallèle », explique un conseiller du palais.

Un autre renchérit : « Dans beaucoup de ces territoires-là, quand vous cherchez une place en crèche, vous n'allez pas voir la mairie, vous allez voir l'association cultuelle. »

Même son de cloche au ministère de l'Intérieur où l'on pointe les « salles de prière dans les entreprises de transport », les « contrôleurs qui souhaitent uniquement exercer leur métier en équipe masculine » ou encore ces employés qui « nettoient les sièges des cabines de bus, là où une femme s'est assise ».

Le climat sécuritaire n'est pas la seule raison du changement de rhétorique. En coulisses, le Premier ministre Jean Castex, Gérald Darmanin et Marlène Schiappa (Intérieur) et Jean-Michel Blanquer (Education) militaient pour cette approche.

Emmanuel Macron leur a donné raison, malgré le risque de censure du Conseil constitutionnel. Alors que les tenants d'une approche moins ciblée — Roxana Maracineanu (Sport), Nadia Hai (Ville) — avaient été conviés à l'Elysée, il y a deux semaines, ils n'ont pas été réinvités ce mardi pour les derniers arbitrages avec les autres ministres concernés.

C'est peu dire que le président a évolué sur le sujet: En 2015, il affirmait que la France avait « une part de responsabilité » dans le « terreau » du djihadisme. Il pointait les « fermetures » dans notre économie qui alimentait le sentiment de « défiance » d'une partie de la population.

Arrivé au sommet, sa doctrine a évolué. La preuve: En juillet, le chef de l'Etat s'est attaché les soins d'un spécialiste de la radicalisation, le préfet Frédéric Rose. Ancien secrétaire général du Comité interministériel de prévention de la délinquance et de la radicalisation, il est devenu le conseiller… « intérieur » du chef de l'Etat.

Des mesures dévoilées dans les prochains jours:

Après l'intervention d'Emmanuel Macron aux Mureaux, plusieurs ministres égraineront ces prochains jours les mesures concrètes liées au projet de loi : charte des valeurs et transparence dans la gouvernance des associations, contrôle des financements étrangers pour les lieux de culte, vigilance redoublée sur l'enseignement à domicile, « incitation » ou « obligation » pour des associations manifestement cultuelles à passer sous le statut de la loi de 1905…

Restera ensuite à veiller à l'atterrissage politique d'une loi qui peut crisper la majorité. Pas évident. Un membre du gouvernement s'inquiète d'ores et déjà : « Il ne faudrait pas qu'avec cette loi on pousse les modérés dans les bras des extrémistes. »

Source:Le Parisien.
https://www.leparisien.fr/politique/isl ... 395344.php

[UBUROI]

ENFIN, les Lucky Luke du forum, vous pourrez bientôt connaître le fond du projet de loi de Macron, et là dans QQ jours disserter sur la qualité du travail de réflexion du Président de tous les Français.

C'est dingue comme on défouraille vite depuis le lancement du sujet, le 7 septembre...sans rien savoir du contenu du projet.

Que de conclusions oiseuses et hâtives.

Attendez, ça vient

[véra]

bof! Encore une loi? Pourquoi faire? Les discours de Macron sont trop longs et pas toujours clairs, alors j'en attend rien du tout, et lutter conter l'islamisme radical, ben je me demande si ce n'est pas trop tard.....

[mic43121]

ENFIN, les Lucky Luke du forum, vous pourrez bientôt connaître le fond du projet de loi de Macron, et là dans QQ jours disserter sur la qualité du travail de réflexion du Président de tous les Français.

C'est dingue comme on défouraille vite depuis le lancement du sujet, le 7 septembre...sans rien savoir du contenu du projet.

Que de conclusions oiseuses et hâtives.

Attendez, ça vient

TU AS L'AIR D'OUBLIER QUE ÇA NE DATE PAS D'HIER ..
ça fait 40ans que ça dure …relie ce que De Gaule avait écrit ..
Il était temps qu'il retrouve son courage et sa volonté …

NON ?

[mic43121]

vu que les médias n'en parlent pas et que le gouvernement fait profil bas
tout cela est vrai car on ne diffuse pas des faux de ce genre sans que cela ne déclenche une enquête

Une plainte a été déposée...C'est dans le topic..A la suite d'un démenti catégorique sur l'origine du document.

Par contre je pense que l'adresse de la Courneuve;; 20 rue de la Prévôté ;est un bonne adresse..
Ils a même le numéro de Tel..

[vivarais]

ENFIN, les Lucky Luke du forum, vous pourrez bientôt connaître le fond du projet de loi de Macron, et là dans QQ jours disserter sur la qualité du travail de réflexion du Président de tous les Français.

C'est dingue comme on défouraille vite depuis le lancement du sujet, le 7 septembre...sans rien savoir du contenu du projet.

Que de conclusions oiseuses et hâtives.

Attendez, ça vient

par la décision que veut prendre macron , allez vous dire que celui ci est islamophobe comme vous le faites pour le RN qui lui avait anticipé avec des propositions contre le séparatisme
j'attends de voir ses proposition pour les comparer à celle du programme de 2017 du rn
c'est comme celles pour l'expulsion des etrangers qui troublent l'ordre public par darmanin , j'avais déjà lu cela dans un programme en 2017
et qu'à l'epoque ceux qui le mettent en place aujourd'hui qualifiaient de double peine

[Corvo]

...en soulignant les échecs de la politique de la ville, ainsi que la nécessité d’un travail de mémoire sur l’héritage colonial en France.

https://www.lemonde.fr/societe/live/202 ... _3224.html

Pus qu'à attendre les réactions de "nos" anti Macron de service et de celle et ceux pour lesquels à la présidentielle ils votent.

[gare au gorille]

...en soulignant les échecs de la politique de la ville, ainsi que la nécessité d’un travail de mémoire sur l’héritage colonial en France.

https://www.lemonde.fr/societe/live/202 ... _3224.html

Pus qu'à attendre les réactions de "nos" anti Macron de service et de celle et ceux pour lesquels à la présidentielle ils votent.

Ben un peu normal, il y a sur ce forum les bénis oui oui de service béats devant le pouvoir en place et quelques gaulois moins serviles qui apportent une autre vision de la politique gouvernementale. C'est la base même des forums de discussions. Il y a depuis la nuit des temps dans les pays démocratiques un gouvernement et des opposants politiques.

[Mickey]

Résumons les "mesures" de Macron ;
- apprendre l'arabe à l'école.
- former les imams, tout en précisant que l'état ne peut intervenir dans les affaires religieuses.
- offrir généreusement 10 millions aux associations musulmanes.

[Crapulax]

................................«Séparatisme islamiste»: Ce qu’il faut retenir des annonces d’Emmanuel Macron...............................


Ce discours était attendu depuis longtemps. À 10h55, le président Emmanuel Macron a pris place derrière un pupitre annonçant « La République en actes » pour parler de séparatisme religieux aux Mureaux (Yvelines).

Le président de la République a finalement donné les contours et certains détails du projet de loi sur « les séparatismes » qui sera présenté le 9 décembre en Conseil des ministres.

De séparatisme islamiste, plus exactement, le président ne citant aucune autre religion dans son préambule. Parce que le séparatisme islamiste a mis en place « une organisation méthodique pour créer un ordre parallèle » à celui de la République.

« Nous ne sommes pas une société d'individus, nous sommes une Nation de citoyens. Notre plus beau trésor, c'est ce bloc que nous formons, il est un et pluriel », a fait valoir le président après une heure et quart de discours, avant de répondre aux questions des journalistes.

Le président de la République a fait plusieurs annonces, inscrites dans une loi contre le séparatisme dont le projet de texte sera présenté le 9 décembre en conseil des ministres par Gérald Darmanin et Marlène Schiappa.

L'instruction obligatoire dès 3 ans se fera à l'école. L'école à distance sera réservée aux enfants ayant des impératifs de santé:

« Plus de 50 000 enfants suivent l'instruction à domicile, un chiffre qui augmente chaque année », a constaté Emmanuel Macron, déplorant que beaucoup de ces enfants aillent en fait « dans des structures, des murs, pas de fenêtres, accueillis à 8 heures et jusqu'à 15 heures par des femmes en niqab, où, quand on les interroge, ils disent n'apprendre que des prières ».

Les maires plus contrôlés par les préfets:

« Les élus, parfois sous pression de groupes ou de communautés, instaurent des menus confessionnels dans les cantines, on l'a vu en Seine-Saint-Denis ou en Normandie, ou des créneaux d'accès aux piscines » selon qu'on est un homme ou une femme, a commencé le président. Une fois la loi votée, le préfet pourra « suspendre les actes municipaux correspondant à cette décision ».

Un plus grand pouvoir de dissolution des associations:

Jusque-là, les motifs de dissolution des associations étaient « très limités », a relevé le chef de l'Etat ; ils seront étendus à « l'atteinte à la dignité de la personne » ou les « pressions psychologiques ou physiques ». Toute association sollicitant une subvention devra signer une « charte de la laïcité » et, en cas d'irrespect, elle devra rembourser les sommes touchées.

La fin de l'ELCO:

L'Enseignement Langue et Culture d'origine (ELCO), conçu dans les années 1970, permet aux enfants de parents immigrés, pour garder un lien avec leurs racines, d'apprendre la langue d'origine de leurs parents.

Les cours, dispensés à l'école, sont assurés par des enseignants recrutés, payés et encadrés par les pays d'origine. Sont concernés l'arabe, le portugais, le turc, l'italien, l'espagnol, le croate. Un autre dispositif sera mis en place, a assuré le président, permettant à la France d'en avoir le contrôle.

Il faut, a-t-il estimé, « enseigner davantage la langue arabe à l'école » ou « dans un périscolaire que nous maîtrisons » car « notre jeunesse est aussi riche de cette culture plurielle ».

Obligation de neutralité religieuse des salariés des entreprises délégataires d'un service public:

L'objectif est d'éviter les « dérives » constatées « lorsque le service public est concédé ».

Tour de vis sur le financement des mosquées:

Pour renforcer le contrôle des financements des lieux de culte, il a affirmé qu'il entendait « inciter » les associations cultuelles musulmanes, qui sont majoritairement constituées sous le régime de l'association loi 1901 « à basculer » dans le régime de la loi de 1905, moins souple sur le plan des obligations comptables.

En outre, pour les mosquées qui souhaitent rester sous le régime de 1901, « nous allons répliquer […] les contraintes qui existent dans le cadre la loi de 1905 », a-t-il ajouté. Le chef de l'Etat a aussi annoncé sa volonté « d'empêcher les putschs » par des « extrémistes » dans une mosquée. Un « dispositif anti-putsch très robuste » figurera dans le futur projet de loi contre les séparatismes.

Il « permettra d'éviter que ces protagonistes […] n'utilisent les faiblesses de nos propres règles pour venir prendre le contrôle des associations cultuelles […] pour aller prédiquer le pire ».

Aider le CFCM à structurer l'islam de France, et à en être responsable:

L'Etat étant laïque par nature, il va continuer à soutenir le Conseil français du culte musulman, qui doit dans les six mois « au plus tard », « finaliser le travail consistant à labelliser des formations d'imams dans notre pays », avoir une « responsabilité cultuelle » sur la « certification des imams », et s'engager à leur faire respecter une charte de valeurs. « Interdire l'islam est une stupidité.

C'est le plus grand cadeau qu'on pourrait faire à ceux qui veulent faire basculer la République », a fait valoir le président. Mais il faut « détacher de l'islam consulaire », c'est-à-dire étranger, les « imams et psalmodieurs ». Macron a à ce titre rappelé une annonce faite en février : mettre fin d'ici à quatre ans au système d'imams détachés, ces quelque 300 imams envoyés par la Turquie, le Maroc et l'Algérie dans les mosquées françaises.

10 M€ pour la Fondation de l'islam de France. Le président souhaite un vrai travail d'histoire et de connaissance de la culture musulmane, au travers, notamment, d'un « Institut scientifique d'islamologie ».

Source:Le Parisien.
https://www.leparisien.fr/politique/sep ... 395650.php

[Stounk]

De ce que j'ai entendu ce midi, j'ai l'impression que les mesures vont dans le bon sens.

[gare au gorille]

De ce que j'ai entendu ce midi, j'ai l'impression que les mesures vont dans le bon sens.

Ben c'est sur, Macron a déjà fait un premier pas vers le RN. Il reconnait enfin qu'il y a quelques problèmes liés à la montée de l' Islamisation dans le pays.
Après pour les solutions c'est un pas en avant et trois pas en arrière. Le fameux en même temps qui empêche de s'attaquer réellement aux moindre problème.
Je trouve un peu naïf l'idée de décréter "un islam de France" qui serait un islam soft, soit disant "modéré" coupé de ce qui se pratique dans les autres pays musulmans. Alors même que la plupart des musulmans venus en France sont en liens étroits avec leurs pays d'origine et qu'ils vont se faire traiter de mauvais musulmans par la planète entière.
A savoir si Macron est plus naïf que prétentieux en pensant qu'il va modifier quoi que ce soit à la lecture du Coran par des Imans francisés.
Bon déjà on va apprendre l'arabe à l'école, c'est une sage décision qui sera très utile, autant que les jeunes se tiennent prêt pour le futur qui se profile devant eux.

[sofasurfer]

De ce que j'ai entendu ce midi, j'ai l'impression que les mesures vont dans le bon sens.

Ca va dans le bon sens, mais ce qu'il manque depuis 30 ans, ce sont des responsables assez courageux pour les appliquer pleinement...

[oldeagle]

De ce que j'ai entendu ce midi, j'ai l'impression que les mesures vont dans le bon sens.

Ca va dans le bon sens, mais ce qu'il manque depuis 30 ans, ce sont des responsables assez courageux pour les appliquer pleinement...

Exact sofa ! En France on est les champions pour faire des lois, mais on ne les applique jamais.