Joe Biden est élu et devient le 46ème président des Etats-Unis.

[vivarais]

il n'y a que les abrutis qui votent pour l'étiquette politique et pas pour la compétence qu'ils estiment de la personne
et il semblerait que les abrutis sont nombreux à voir le nombre de ceux qui votent en front républicain à l'encontre de leur conviction pour ensuite aller se plaindre et manifester à l'encontre de celui pour qui ils ont voté en front républicain

Non, ça n'est pas une question d'abrutis ou pas. C'est la nature humaine, qui est sensible au charisme. Le marketing s'est emparé de ces biais du cerveau humain, en s'intéressant aux neurosciences pour élaborer des méthodes permettant de vendre plus efficacement. Le monde politique a repris ces méthodes au monde du marketing. Les idées sont secondaires dans ce genre d'affaire. Il n'y a qu'à voir que chaque élection se polarise sur quelques points plutôt que sur une revue de l'ensemble des programmes et des compétences des candidats.

Dans l'excellente émission Podcast Science ils ont invité quelques fois John Antonakis, un américain sud africain grec qui vit et enseigne en Suisse le comportement organisationnel. En gros il travail sur les effets du charisme. Il en parle dans les épisodes 230, 231 et 425, mais je n'ai pas encore écouté ce dernier. Et il a pondu quelques études dans lesquelles il montre les photos de campagne électorale d'une élection bipartite assez locale d'un pays à des gens habitant dans un autre pays, en leur demandant de dire qui a gagné l'élection sur la seule base des photos. Théoriquement on devrait avoir aux alentours de 50% de bonne réponse, et on tombe plutôt à plus de 70%. Un article de journal en parle ici. Comme quoi on vote largement sur autre chose que le programme des candidats ...

Par ailleurs ça n'est pas plus malin de voter pour le candidat qu'on juge le plus compétent : le président n'est pas un autocrate, il aura un parti derrière lui, qui a des valeurs. Donc tenir compte de l'étiquette politique du parti peut être aussi une bonne idée, pour savoir si le candidat pourra faire ce qu'il veut.

ce n'est pas une question de charisme mais d'hypocrisie
tout le monde dit que le riche est méchant mais tout le monde joue au loto espérant devenir méchant

[Mesoke]

Le problème n'est pas que Trump soit riche parce que riche = méchant. Je ne pense pas qu'il y ait eu des présidents américains pauvre, ce n'est pas dans leur tradition d'élire un Pepe Mujica, même si Trump a été le plus super riche.

Le truc c'est que Trump a été élu justement parce qu'il est riche, mais riche businessman, et que ça lui a permis d'avoir une couverture médiatique de longue date dans tout un tas de tabloïd et d'émissions télé. Il avait une tête connue, et en face de lui lors de la primaire républicaine il était contre des candidats en bisbille, qui se sont sabordés. Il a suffit à Trump de dire des trucs extrémistes farfelus avec de la conviction, et ça a remplacé les grandes idées géniale. Le charisme et le marketing ont remplacé la compétence.

Et, heureusement, à la Maison Blanche il y a des garde-fous pour éviter les délires d'un autocrate.

[vincent]

vous savez cela se passe aussi en France

mais ouije sais .....mais le sujet pour mémo c 'est les USA

ensuite lorsque l'on vote pour un président ou un député ce n'est pas la même personne

oui c' est toujours le cas , on vote LR aux présidentielles et PC aux législatives

il n'y a que les abrutis qui votent pour l'étiquette politique et pas pour la compétence qu'ils estiment de la personne

comment pouvez vous connaitre les motivations des électeurs dans l'isoloir ?

et il semblerait que les abrutis sont nombreux à voir le nombre de ceux qui votent en front républicain à l'encontre de leur conviction pour ensuite aller se plaindre et manifester à l'encontre de celui pour qui ils ont voté en front républicain

vous faites une consommation "d' abruti" au métre linéaire qui pose question
vous connaissez le choix du bulletins de vote des gens qui vont manifester ? vous devriez proposer vos compétences a Odoxa ou IFOP ....
Mais faites attention qu' en débitant ce que vous venez de débiter , et que vous avez débité , ils ne téléphonent pas a l' hôpital psychatrique

[vincent]

ce n'est pas une question de charisme mais d'hypocrisie
tout le monde dit que le riche est méchant mais tout le monde joue au loto espérant devenir méchant

c 'est dans votre milieu qu' on dit que le riche est méchant et qu' on joue au loto por gagner .....n ' en faites pas une généralité

[lotus95]

Tu as déjà posté ce lien. As-tu lu l'explication sur pourquoi l'enregisytrement de votants dépassait 100% d'électeurs éligibles ? Sûrement pas j'imagine. C'est un fait constant à chaque élection et tout à fait normal car il inclut les militaires, les étudiants, les gens vivants à l'étranger etc, toute une population ne vivant pas sur place mais encore domiciliée dans leur état d'origine. Cela inclut aussi ceux ayant déménagés mais dont les états n'ont pas encore purgé la présence (purge qui a lieu durant le vote). Il n'est pas rare qu'un américain finisse avec 2 bulletins de vote. Mais il y a plusieurs niveaux de contrôle (et une purge après-vote) qui empêchent l'usage de plusieurs bulletins.
Ceux qui tentent de voter 2 fois doivent faire de longs déplacements et se font systématiquement choper. Il y en a eu quelques cas durant ces élections, uniquement des supporters de Trump. C'est à dire des gens assez cons pour n'y rien comprendre aux procédures de contrôle post-vote.

Bonne explication. Pourquoi diable Lotus n'y a pas pensé? m'entraînant dans d'affreuses supputations!
Rajoutons que "la mobilité professionnelle" des américains est grande; les aires de stationnement des "mobil hommes" est un phénomène américain.
Chez nous, mis à part l'exode des bougnats auvergnats, les "travailleurs" restent à la maison accrochés à leur RSA et à leur chomdu, bien au chaud!

Jabar, Ubu,
Cette étude n'est qu'un élément parmi tant d'autres ; on peut trouver des explications à tout quand on considère les choses de façon isolée et qu'on n'approfondit pas le sujet ou qu'on ne fait pas de lien ; la justice elle, considère un faisceau d'indices concordants et des preuves pour fonder ses décisions ; et ce n'est pas parce que tous les éléments ne sont pas communiqués "officiellement" qu'ils n'existent pas
en l'occurrence, si on peut expliquer un écart entre votants et personnes en âge de voter de façon évasive, il faudrait pour bien faire le chiffrer pour l'ensemble des Etats et mesurer son évolution sur plusieurs années pour décréter qu'un écart est normal et courant, ce que vous ne faites pas.
Et surtout, ça n'explique pas qu'on puisse avoir plus de votes que de votants ; ce n'est pas parce que c'est D.Trump qui le dit et qu'aucun média ne le reprend pour des raisons qu'on peut largement deviner que c'est une hypothèse à écarter d'emblée.

Récemment, on apprend que des clés USB surgissent de nulle part comprenant une forte proportion de votes Trump, de nouvelles attestations sous serment qui évoquent de nombreux bulletins de vote jamais pliés ...
https://www.dreuz.info/2020/11/17/elect ... emps-reel/

Sur les sources, vous citez CNN et NYT qui font partie des médias qui se sont octroyés le droit de désigner le président élu sans la moindre réserve sur les procédures de contestation en cours, bien au contraire, puisqu'ils n'ont eu de cesse d'assimiler ces actions légitimes à des postures de mauvais perdant. Et cet enfumage a fait tâche d'huile au niveau mondial.

Dans ce cadre, je ne vois pas en quoi des sources qui dénient le droit et la Constitution seraient plus fiables que celles que vous fustigez sous prétexte que vous les considérez, dans votre vocabulaire restreint, comme "complotistes", c'est à dire contraires à la pensée unique.

[Mesoke]

Et surtout, ça n'explique pas qu'on puisse avoir plus de votes que de votants ; ce n'est pas parce que c'est D.Trump qui le dit et qu'aucun média ne le reprend pour des raisons qu'on peut largement deviner que c'est une hypothèse à écarter d'emblée.

- Hypothèse 1 : c'est un complot des médias (de tous, même les pro-Trump à priori puisque ça ne parait dans AUCUN média) pour que Trump ne soit pas réélu / pour une raison secrète inconnue mais forcément néfaste pour l'humanité
- Hypothèse 2 : parce que les médias ne relayent pas toutes les âneries de Trump

Le rasoir d'Ockham n'aime pas trop la première hypothèse ...

[jabar]

Cette étude n'est qu'un élément parmi tant d'autres ; on peut trouver des explications à tout quand on considère les choses de façon isolée et qu'on n'approfondit pas le sujet ou qu'on ne fait pas de lien ; la justice elle, considère un faisceau d'indices concordants et des preuves pour fonder ses décisions ; et ce n'est pas parce que tous les éléments ne sont pas communiqués "officiellement" qu'ils n'existent pas

Je viens de te la donner l'explication. Ce n'est pas une explication CNN ou NYT, c'est vieux, c'est connu, c'est une chose que gère chaque Comté depuis la naissance de ce pays.
Ce n'est pas un "indice" de quoique ce soit, c'est un fait anodin que tu tentes de faire passer comme un soupçon de fraude.
Tu déménages de chez toi, ta mairie t'envoie ta carte d'électeur, ton ancienne mairie te l'envoie aussi, tu as 2 cartes d'électeurs. Il s'agit d'une erreur, pas d'une fraude. Tu es étudiante, tu vis à Bordeaux mais tu restes domiciliée chez tes parents à Cergy, tu es comptabilisée en trop alors que tu ne vas pas y voter. Tu es militaire, pareil.

Tu invoques constamment la justice, elle a été saisie sur cette non-affaire ? Non. Il n'y a aucune poursuite ni enquête car ce n'est pas un problème.

[UBUROI]

Maintenant un peu de "rationalité cartésienne" SVP
Partant de l'étude de JUDICIAL WATCH qui dit qu'
- qu'il y a un excédent d'inscrits de 1.8 millions sur 29 états

Partant de l'idée que ce sont 100% de fraude, ce que ne dit pas l'étude qui mentionne des " possibles ":

Le groupe de surveillance met désormais en garde contre les fraudes potentielles et les listes électorales "sales".

et un peu plus loin

Des listes de vote sales peuvent signifier des élections sales"

Soit une moyenne de 62 000 "faux électeurs" / état

Si donc TOUS FRAUDENT, on aurait au prorata du score national des 2 candidats:
BIDEN 62 000*51.04% = 31 644 faux électeurs
TRUMP 62 000* 47.25% = 29.295 faux électeurs


Soit un écart de voix de 2 349 faux électeurs en excédent pour BIDEN

Dans quel état a t on un différentiel qui se rapproche de cette "fraude"? AUCUN

Et comme je l'ai dit...plus haut: fraudeurs pas sûr, correctifs sans doute apportés localement etc...

CQFD

=============> du pipeau!

[mic43121]

Si vous voulez moi un Excellent TRUMP regardez sur eurosport 1 (63) ce joueur de billard extraordinaire .
Numéro 1 mondial il fait des merveilles.
Maintenant tout de suite JUSQU'A LA FIN DU TOURNOIS ..

[vincent]

Récemment, on apprend que des clés USB surgissent de nulle part comprenant une forte proportion de votes Trump, de nouvelles attestations sous serment qui évoquent de nombreux bulletins de vote jamais pliés ...
https://www.dreuz.info/2020/11/17/elect ... emps-reel/

/quote]

pourquoi ?


Extrême droite sur Internet — Wikipédiafr.wikipedia.org › wiki › Extrême_droite_sur_Internet
Certains sont proches de l'extrême droite, comme Dreuz.info ou Boulevard Voltaire fondé par Robert Ménard. Ces sites ont répandu des idées comme celle du

les seules infos fiables , ça vient de

Associated Press
France Presse
Reuter

Tout le reste est a destination des gogos , " qui gobent tout" Vivarais

Vous avez mis effectivement un propos qui aurait du déclancher prudence " on apprend que des clés USB surgissent de nulle " le nulle part ne vous questionne pas ......pas fort pour qq un qui porte la "réflexion" en bandouillère comme un curé porte le saint sacrement

[UBUROI]

Si vous voulez moi un Excellent TRUMP regardez sur eurosport 1 (63) ce joueur de billard extraordinaire .
Numéro 1 mondial il fait des merveilles.
Maintenant tout de suite JUSQU'A LA FIN DU TOURNOIS ..

Un bel HS! pollueur va! Mais bon, heureusement qu'il y a ici des anti populistes primaires qui te permettent de pouvoir jouir d'une liberté encore réelle.
Nous faisons tout pour que les populistes de droite et de gauche soient démocratiquement écartés des manettes. Pour Trompe, ça vient doucement... et sans violence ... à ce jour.

[Corvo]

Bon ben Biden après recomptage est victorieux en Géorgie. S'rait temps que les "Trumpistes" populistes de ce forum lâchent l'affaire.

[jabar]

Lors de la certification du Michigan, Biden aurait appelé personnellement 2 leaders du comté pour pousser à certifier en sa faveur en ignorant des milliers de votes qui lui sont défavorables.
Considère-t-on que c'est de la tricherie ?

[vivarais]

Lors de la certification du Michigan, Biden aurait appelé personnellement 2 leaders du comté pour pousser à certifier en sa faveur en ignorant des milliers de votes qui lui sont défavorables.
Considère-t-on que c'est de la tricherie ?

aurait en français c'es du conditionnel par de l'affirmatif
vous qui prétendez connaitre le français

[UBUROI]

les carottes seront bientôt cuites. Giuliani , qui n'a plus plaidé en personne depuis 1992, a dû remplacer un avocat démissionnaire pour plaider devant un tribunal de Comté: catastrophique! et lamentable plaidoierie d'un élève de seconde année d'un master de droit public américain!
Débouté le commis comique de Trump.
Dans le Wisconsin, Trump veut procéder à un recomptage non prévu par la loi: cela lui en coûtera 9 millions de dollars. Sa campagne n'en a versé que la moitié! Il est pourtant milliardaire Trump! Mais il attende que les dons des ******modéré républicains alimentent ses caisses. Faudra vérifier la "cagnotte" de Trump, comme celle de Drouet

Les certifications des Etats contestés vont lentement arrivées:
Arizona + 10 500 à Biden
Wisconsin +20 600 à Biden
Michigan + 162 000 à Biden
Géorgie +12 500 à Biden, après recomptage au 20/11
Pennsylvanie + 82 000 à Biden

Biden pourrait donc atteindre 380 votes le 14 décembre!
Et Trump rejoindra le père Bush sur le banc des loosers.

Et pour lui, ce seront d'autres procès au civil et au pénal qui l'attendront.