L'Institut du professeur Raoult communique

[Mesoke]

Floride 20.000 décès (21 millions d'habitants).......juste en face Cuba 137 décès (11 millions d'habitants)

http://fr.granma.cu/cuba/2020-04-29/lef ... -confirmee

Comme quoi il y a des médicaments anciens qui ont l'air de marcher.
Mais peut-on croire les cubains, avec leur médecine de pointe ?

Cuba est une île sous dictature. La Floride est un bout de continent démocratique.

Les résultats ne sont pas comparables.

[Mesoke]

Et pourtant cela avait bien marché dans la phase de Mars-Avril, pour la Suède et l'Allemagne.
Chez nous ça n'a pas marché ni dans la première et ni dans la deuxième.......nous on cumule les handicaps

Si la solution suédoise était vraiment largement plus efficace, alors elle aurait dû fonctionner encore cette fois.

Ou alors c'est un autre facteur qui laissait croire que ça avait fonctionné au printemps. Genre on peut constater que tous les voisins de la Suède n'ont pas eu de vraie première vague, alors qu'eux ont confiné.

Et, comme rappelé par Souslic, même en France il y a de grosses disparités régionales. Avec pourtant le même virus, les mêmes lois, des climats et des densités de population similaires.

[AAAgora]

Floride 20.000 décès (21 millions d'habitants).......juste en face Cuba 137 décès (11 millions d'habitants)

http://fr.granma.cu/cuba/2020-04-29/lef ... -confirmee

Comme quoi il y a des médicaments anciens qui ont l'air de marcher.
Mais peut-on croire les cubains, avec leur médecine de pointe ?

Cuba est une île sous dictature. La Floride est un bout de continent démocratique.

Les résultats ne sont pas comparables.

.
Et alors, selon vous la Covid-19 ne rentre pas dans les iles et encore moins dans une ile "sous dictature" ?
Je suis curieux de connaître les raisons de votre affirmation.
Etes vous au courant que l'embargo des U.S.A. est terminé et que les touristes du monde entier y vont régulièrement ?
Et la Grand Bretagne ? et la Corse ?
Et qu'en pensez vous de la nouvelle variante du Covid qui a obligé le sud de la G.B. de se confiner, car "hors contrôle" ?

[AAAgora]

Et pourtant cela avait bien marché dans la phase de Mars-Avril, pour la Suède et l'Allemagne.
Chez nous ça n'a pas marché ni dans la première et ni dans la deuxième.......nous on cumule les handicaps

Si la solution suédoise était vraiment largement plus efficace, alors elle aurait dû fonctionner encore cette fois.

Ou alors c'est un autre facteur qui laissait croire que ça avait fonctionné au printemps. Genre on peut constater que tous les voisins de la Suède n'ont pas eu de vraie première vague, alors qu'eux ont confiné.

Et, comme rappelé par Souslic, même en France il y a de grosses disparités régionales. Avec pourtant le même virus, les mêmes lois, des climats et des densités de population similaires.

.
N'empêche que les deux pays s'en sont mieux sortis que nous pendant la première phase.

[lotus95]

Par contre cet argument "financier" est usant, répétitif et un peu pathétique (mais bon comme il ne vous reste plus rien d'autre à dire).

Vous pensez vraiment que si ce traitement avait fonctionné les labo pharmaceutiques et autres méchants "big pharma" ne s'en seraient pas mis plein les poches en le vendant à des millions et des millions de gens ?

C'est un peu comme "la pluie mouille" ou "la terre est ronde" ... ça a beau être usant et répétitif, ça n'a rien de pathétique, c'est juste la réalité
rappelez vous donc ce cadre hospitalier qui a menacé d'emblée Raoult s'il persistait avec la HCQ, quelles étaient ses motivations d'après vous ?
on a appris plus tard que ce cadre était grassement payé par Regeneron qui commercialisait des traitements très onéreux dédiés aux services de réanimation ... alors vous pensez bien qu'un traitement qui arrête le virus dès les premiers symptômes ne pouvait pas arranger ses affaires ...

La chloroquine est génériquée depuis des lustres, et comme d'autres molécules anciennes, impossible de faire du fric avec des médocs à 4€ , surtout s'ils sont efficaces ; de plus, vous avez un raisonnement biaisé, le protocole n'est administré qu'à des personnes infectées qui présentent des symptômes, même minimes ... tandis que le vaccin est prévu pour tous, soit des milliards d'individus, quelles que soient leurs chances d'être infectés ; dans ce contexte, ce n'est pas le prix unitaire qu'il faut voir mais la taille du marché et le nombre d'injections sur une année ... sans parler des nombreux effets secondaires dont certains ouvrent la voie à des traitements au long cours

[lotus95]

Ah tiens, j'avais loupé cette étude de l'Institut Pasteur, qui donne un taux de décès de 0,5% (0,3 à 0,9% en comptant la marge d'erreur) en France par rapport au nombre de personnes ayant développé un COVID.

C'est en gros ce que trouve l'IHU avec son traitement, mais du coup il semble ça donne le même résultat sans traitement.

Bien sûr, une étude basée sur de sombres calculs et postulats discutables qui déterminent un nombre d'infectés sur lequel on rapporte un nombre de décès et qui donne miraculeusement un 0.5% .... ce n'est pas une étude, mais de la masturbation intellectuelle qui estime sur la base d'estimations

déjà, ça n'a rien à voir avec des études basées sur des cas réels de malades qui ont été suivis ; mais en plus, tu confonds létalité apparente et létalité réelle

[lotus95]

Et pourtant cela avait bien marché dans la phase de Mars-Avril, pour la Suède et l'Allemagne.
Chez nous ça n'a pas marché ni dans la première et ni dans la deuxième.......nous on cumule les handicaps

Si la solution suédoise était vraiment largement plus efficace, alors elle aurait dû fonctionner encore cette fois.

Ou alors c'est un autre facteur qui laissait croire que ça avait fonctionné au printemps. Genre on peut constater que tous les voisins de la Suède n'ont pas eu de vraie première vague, alors qu'eux ont confiné.

Et, comme rappelé par Souslic, même en France il y a de grosses disparités régionales. Avec pourtant le même virus, les mêmes lois, des climats et des densités de population similaires.

La solution suédoise a fait ses preuves en 1ère phase, ça suffit amplement pour en tirer des conclusions ; pas la peine de chercher des explications à dormir debout pour défendre le bilan calamiteux des pays qui se sont orientés vers un confinement destructeur à tous points de vue
si les politiques suédois se comportent comme ceux qui ont muselé la parole scientifique au bénéfice d'autorités non scientifiques, il y a en effet de grandes chances que la Suède suive la même voie autoritariste que les autres pays ; mais ça n'aura rien à voir avec la science

Et pour rappel, toute la partie Ouest de la France n'a pas été touchée ; ça fausse grandement les taux de mortalité ramenés à la population totale

[lotus95]

Une vidéo très intéressante pour ceux qui veulent comprendre l'évolution des différents variants entre mars et décembre
à noter le passage sur les arguments d'autorité de non spécialistes ....

https://www.youtube.com/watch?v=23i-E2DQ47g

[chercheur]

Si la solution suédoise était vraiment largement plus efficace, alors elle aurait dû fonctionner encore cette fois.

Ou alors c'est un autre facteur qui laissait croire que ça avait fonctionné au printemps. Genre on peut constater que tous les voisins de la Suède n'ont pas eu de vraie première vague, alors qu'eux ont confiné.

Et, comme rappelé par Souslic, même en France il y a de grosses disparités régionales. Avec pourtant le même virus, les mêmes lois, des climats et des densités de population similaires.

.
N'empêche que les deux pays s'en sont mieux sortis que nous pendant la première phase.

Agora vous me faites vraiment penser à un gosse qui ne comprend rien à rien ... c'est affligeant

Petite leçon de logique (niveau CP ou CE1) : si une méthode est REELEMENT efficace alors bien évidemment elle doit faire ses preuve à la fois sur une première et une seconde vague (voire une troisième, etc ...)

Si ça semble avoir marché sur la première vague et si ça foire sur la seconde alors ça montre juste qu’on a eu un coup de bol la première fois.

Ne pas comprendre des choses aussi basiques que ça il faut vraiment être un gros cons de compétition

[chercheur]

Une vidéo très intéressante pour ceux qui veulent comprendre l'évolution des différents variants entre mars et décembre
à noter le passage sur les arguments d'autorité de non spécialistes ....

https://www.youtube.com/watch?v=23i-E2DQ47g

Celle là est bien aussi :

https://www.youtube.com/watch?v=BvwnuO2Eg0A

[berger141]

J'ai lu que le professeur Raoult continuait à appliquer son traitement à base d'hydroxychloroquine, malgré toutes les difficultés.
Ce qui est logique puisqu'il est persuadé de son efficacité.

A-t-on des informations sur la situation dans les autres hopitaux qui utilisaient le même traitement ?

[Mesoke]

La solution suédoise a fait ses preuves en 1ère phase, ça suffit amplement pour en tirer des conclusions ; pas la peine de chercher des explications à dormir debout pour défendre le bilan calamiteux des pays qui se sont orientés vers un confinement destructeur à tous points de vue
si les politiques suédois se comportent comme ceux qui ont muselé la parole scientifique au bénéfice d'autorités non scientifiques, il y a en effet de grandes chances que la Suède suive la même voie autoritariste que les autres pays ; mais ça n'aura rien à voir avec la science

Et pour rappel, toute la partie Ouest de la France n'a pas été touchée ; ça fausse grandement les taux de mortalité ramenés à la population totale

Etant donné le nombre élevé de paramètres qui peut expliquer le résultat de la Suède lors de la 1ère vague (épidémie qui n'arrive pas trop là-haut, facteurs climatiques, démographiques, hospitaliers, bon comportement de la population, etc), s'en tenir à un seul facteur qui explique tout, même si ça n'est pas répliqué lors de la seconde vague, c'est de l'énorme n'importe quoi.

Donc si il faut chercher des explications. Pourquoi la solution suédoise aurait-elle marché au printemps et pas à l'automne si elle est si géniale ?

D'ailleurs vu que l'épidémie s'étend dans ce pays ils commencent à obliger le port du masque dans certains cas, à fermer des lieux publics non essentiels, à fermer les bars plus tôt, etc. Mince alors, ça voudrait dire que les politiciens suédois sont manipulés par des forces obscures qui les poussent à l'autoritarisme. Rien à voir avec ce que le science préconise depuis des mois pour ralentir l'épidémie, et qui a bien fonctionné ailleurs ...

Et pour rappel l'ouest de la France n'avait aucune raison d'être épargnée par le COVID. Heureusement qu'un confinement est venu empêcher les mouvements de population dans le pays pour qu'ils s'en sortent mieux que les parisiens ...

Et non, le fait que l'ouest de la France ait été moins toucher ne fausse pas les stats. Les stats nationales ça se compte ... sur l'ensemble de la nation. On ne va pas prendre uniquement les région les plus touchées pour confirmer ta théorie comme quoi en France c'est la cata.

[Mesoke]

Bien sûr, une étude basée sur de sombres calculs et postulats discutables qui déterminent un nombre d'infectés sur lequel on rapporte un nombre de décès et qui donne miraculeusement un 0.5% .... ce n'est pas une étude, mais de la masturbation intellectuelle qui estime sur la base d'estimations

déjà, ça n'a rien à voir avec des études basées sur des cas réels de malades qui ont été suivis ; mais en plus, tu confonds létalité apparente et létalité réelle

Ca s'appelle de la recherche scientifique, et du calcul mathématique. C'est juste une projection, c'est pourquoi il y a une si grosse marge d'erreur. Et en plus il y a toutes les données pour vérifier leurs calculs, et visiblement aucun scientifique ne les a contredit.

Alors que les calculs de l'IHU même moi j'ai montré qu'ils ne prouvaient rien. Avec pas mal de marge d'erreur aussi, vu qu'eux ne fournissent pas leur données.

Explique moi le concept de létalité apparente et de létalité réelle s'il te plait.

[Mesoke]

N'empêche que les deux pays s'en sont mieux sortis que nous pendant la première phase.

Quels deux pays ? La Suède et ?

Et le Togo s'en est aussi mieux sorti lors de la première phase. Ca prouve quoi ?

[Mesoke]

Et alors, selon vous la Covid-19 ne rentre pas dans les iles et encore moins dans une ile "sous dictature" ?
Je suis curieux de connaître les raisons de votre affirmation.
Etes vous au courant que l'embargo des U.S.A. est terminé et que les touristes du monde entier y vont régulièrement ?
Et la Grand Bretagne ? et la Corse ?
Et qu'en pensez vous de la nouvelle variante du Covid qui a obligé le sud de la G.B. de se confiner, car "hors contrôle" ?

C'est plus facile de boucler les frontières d'une île que d'un pays continental, et donc d'empêcher l'arriver des premiers malades. Et un pays sous dictature, donc où la liberté est de base bien faible, est plus facile à confiner. Et ça leur est plus facile de trafiquer les chiffres, ils font ça à longueur de temps depuis des décennies.

Et oui je sais bien que l'embargo américain est terminé. Mais justement : le tourisme est une des principales sources de revenus des cubains. Donc ça fait une sacrée bonne raison de minimiser les chiffres de l'épidémie sur leur île.

Quand à la nouvelle variante du virus au Royaume-Uni ... bin c'est à priori une nouvelle variante plus contagieuse, mais pas plus dangereuse. Une nouvelle variante parmi quelques dizaines depuis un an. Qui a très bien pu se créer sur cette île, vu que l'épidémie y est très forte. Et, comme je le disais plus haut, sur une île c'est plus facile de surveiller les frontières pour empêcher les premiers cas d'entrer. Ce que n'a pas fait le Royaume-Uni, avec leur gouvernement négationniste. Par contre à Taïwan ça a bien fonctionné, malgré leur proximité avec la Chine : ils en sont à ... 7 morts depuis le début de l'épidémie, et le dernier en mai.