Joe Biden est élu et devient le 46ème président des Etats-Unis.

[Bertrand]

Trump aura au moins un avantage pour tout le monde je pense : tellement il est consternant les démocraties vont peut-être grâce à lui prendre conscience que tous les gouvernements doivent être contrôlés par des contre-pouvoirs efficaces.

Trump est un redoutable pitre mais il aura fait beaucoup moins de mal que W. Bush à mon avis...

[UBUROI]

Deepl sert à ça!

t il n'y a rien de mal à dire que, vous savez, euh, que vous avez recalculé parce que les 2 236 et les bulletins de vote par correspondance, je veux dire, ce sont tous des chiffres exacts qui ont été, ont été faits par des cabinets comptables, des cabinets d'avocats, etc. Et même si vous les coupez en deux, les coupez en deux et les coupez encore en deux, c'est plus de votes que ce dont nous avons besoin.

[...]

TRUMP : Vous savez, je veux dire, je vous informe que vous laissez faire. Alors, regardez. Tout ce que je veux faire c'est ça. Je veux juste trouver 11 780 votes, ce qui est un de plus que ce que nous avons parce que nous avons gagné l'État.

[...]

TRUMP : Alors qu'est-ce qu'on va faire ici, les amis ? J'ai seulement besoin de 11 000 votes. Les gars, j'ai besoin de 11 000 votes. Lâchez-moi un peu. Vous savez, nous avons déjà ça à la pelle.

[...]

Non, ils étaient à 100% pour Biden, 100%. Il n'y a pas eu un seul vote d'atout dans tout le groupe. Pourquoi tu ne veux pas trouver ça, Ryan ? Qu'est-ce qui ne va pas chez toi ? J'ai entendu dire que ton avocat est très difficile, en fait, mais je suis sûr que tu es un bon avocat. Tu as un joli nom de famille.
[...]

TRUMP : Mais, mais je suis juste curieux de savoir pourquoi, pourquoi tu continues à te battre contre cette chose ? Ça n'a pas de sens. Nous sommes bien au-delà des 17 779, non ? Nous sommes bien au-delà de ce nombre, et si vous prenez juste [nom], nous sommes au-delà de ce nombre par cinq, cinq ou six fois quand vous multipliez ce nombre par trois.

[...]

TRUMP : Vous avez une grande élection qui se déroule mardi. Et donc, je pense qu'il est vraiment important que vous vous rencontriez demain et que vous travailliez sur ces chiffres. (...) Mais je vais vous dire, cela va avoir un grand impact mardi, si vous ne réglez pas cette question rapidement.

[...]

Atout : Alors dites-moi, Brad, qu'est-ce qu'on va faire ? Nous avons gagné l'élection et ce n'est pas juste de nous l'enlever comme ça. Et cela va être très coûteux à bien des égards. Et je pense que vous devez dire que vous allez le réexaminer et que vous pouvez le réexaminer, mais le réexaminer avec des gens qui veulent trouver des réponses, et non pas avec des gens qui ne veulent pas trouver de réponses.

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Siphonné le Trump! Pas de pression? ben voyons
De qui se moque t on?
On va se marrer après le 20 janvier, j'vous l' dis moi

[Relax]

Bon, Trump, Biden, j’en ai pas grand chose à foutre parce que je ne suis pas américain et que je ne suis pas sûr qu’il y ait des différences profondes entre les deux,

Y'a une différence évidente entre les 2 : Trump s'oppose à la mondialisation dérégulée, Biden s’accommode parfaitement du mondialisme débridé au bénéfice des multinationales et des paradis fiscaux.

Au niveau macro-économique, Trump est à gauche de Biden.

mais les trumpistes français c’est quand même un concept qui repousse les limites de la connerie, c’est quoi exactement le projet, se vautrer dans sa propre bêtise jusqu’à en mourir étouffé ?

Après, on peut sereinement être trumpiste et français et ne pas baver avec la meute !
C'est possible, essaie tu verras !

Et accessoirement, on peut également souhaiter que les USA ( qui sont une nation amie et le leader économique et politique de la planète ) soient dirigés par un président démocratiquement légitime.

Au-delà des fourberies ( the most extensive and inclusive voter fraud ) de cette élection américaine, le sujet de fond c'est la démocratie.
Essaie de regarder un peu plus loin que le doigt qui te montre la Lune !

[Bertrand]

Bon, Trump, Biden, j’en ai pas grand chose à foutre parce que je ne suis pas américain et que je ne suis pas sûr qu’il y ait des différences profondes entre les deux.

Je pense que c'est une erreur de votre part. Les USA nous dominent militairement et technologiquement, leur influence sur notre politique nationale est bien plus importante que la carte du parti de la mairie de Limoges (par exemple)...

Par ailleurs Biden c'est un rapprochement idéologique vers les idées européennes indéniable (obamacare, transition écologique, partenariat international...).

Bon bien évidemment ça ne va pas être miraculeux. Mais je pense sincèrement que ce sera mieux.

[UBUROI]

Trump aura au moins un avantage pour tout le monde je pense : tellement il est consternant les démocraties vont peut-être grâce à lui prendre conscience que tous les gouvernements doivent être contrôlés par des contre-pouvoirs efficaces.

Trump est un redoutable pitre mais il aura fait beaucoup moins de mal que W. Bush à mon avis...

C'est vrai que Bush à fait fort en Irak! Et pas de poursuites internationales après sa guerre "inventée"!
Chirac a eu une fois le nez fin.

Mais contre la démocratie et pour le complotisme, Trump aura fait des dégâts incommensurables à l'heure où nous parlons. C'est un "alien" aliéné et aliénant qui préfigure les régimes politiques de demain. Des autocraties fondées sur la propagande, le numérique et le digital pour contrôler le troupeau, et des institutions à la botte; Trump en 4 ans n'a pas eu le temps de tout régenter, de placer ses troupes, ses serviteurs. 4 ans de plus et c'était la fin du modèle de démocratie parlementaire américain.

[Bertrand]

Trump en 4 ans n'a pas eu le temps de tout régenter, de placer ses troupes, ses serviteurs. 4 ans de plus et c'était la fin du modèle de démocratie parlementaire américain.

Je ne suis pas sûr du tout de ça. Je n'aime pas du tout Trump mais je ne le crois pas capable de détruire le système américain qui est, malgré ses nombreux défauts, peut-être bien mieux équilibré que celui de la France...

Trump est tellement grandguignolesque qu'une bonne partie des américains en ont parfaitement conscience. Ce qui est une bonne chose.
Sous W. Bush la situation était autrement plus grave et ses décisions autrement plus désastreuses...

Je parle juste de faits. Pas de personnalité ou d'intentions manquées et je ne sais quoi d'autre encore.

[vincent]

Donc reprenons ;

le Washington Post -Besos , s'est permis de d'effectuer des écoutes dans le camps Trump , ce qu'il avait reproché à Nixon à l'époque , enfin ce n'était pas le même patron

vous plaisantez j ' éspère . Je suis persuadé que les gouverneurs et autres politiques républicains , lassés(doux euphémisme) de ce fou ( qui les attaque souvent ) , conscients du danger qu' il représente pour leur pays ENREGISTRENT eux même , et communiquent comme preuves a la presse , ces infos. Et soyez certain que le
Washington Post avant de publier une telle bombe , a vérifié , reférifié la source .......rappellez vous le film sur le Watergate qui décrit trés bien tout le sérieux d' un médias sérieux , avec des journalistes sérieux ....

Le WP avait reproché les écoutes du Watergate , car il s' agissait d' espionner la source " gorge profonde" qui dénoncait de sacrés mensonges , sur la guerre du Viet Nam ......pour tromper le peuple américain , DONC MANIPULER . La comparaison ne tient pas . Trump veut falsifier la réalité et cela doit être dénoncé , tout comme il fallait dénoncer les mensonges de Nixon .

Le contenu des mensonges ,des tentatives de fraude , de dissimulation doivent être dénoncés , que cela vienne de Nixon ou de Trump .

L' un voulait empécher que le peuple américain connaisse la vérité , il écoutait pour démasquer gorge profonde afin de faire cesser ces fuites

En mai 1969 (cela sera révélé lors du scandale du Watergate), Nixon et Kissinger ont mis à contribution le FBI pour enquêter de façon illégale par des écoutes clandestines sur les fuites dans la presse concernant les bombardements secrets sur le Cambodge qu'il a autorisés en février

on voit bien qui est tapis dans l'ombre et n'oeuvre que pour la défaite de Trump déjà à l'époque et en faite même dans le camp républicain

Personne ne manoeuvre pour la défaite de Trump , elle est actée . Par contre , mais c 'est un travail plus facile qu' avait du faire Bob Woodward , des personnes agissent pour faire savoir (si besoin était ) quel est le mafieux a la Maison Blanche , qui croit pouvoir faire préssion , acheter des bulletins de vote, comme on fait des préssions ,des " achats" de soutien d ' un projet immobilier .

et dans cette écoute on entend bien aussi que Trump se souci de ses électeurs c'est eux au départ qui ont été témoins de toutes ces fraudes

oui ,"ils ont été témoins" ....mais n' ont pas osé aller préter serment devant un juge

Vous parlez comme Trump......et vous réfléchissez autant que lui

[mic43121]

Va t'il baisser les bras demain ...
Trouvera t'il encore des jobards pour le soutenir ..
Il va lui rester les les joyeux drilles armés jusqu'aux dents d'armes automatiques ..
Pour prendre d'assaut la maison blanche..
`

[Relax]

TRUMP: And there’s nothing wrong with saying that, you know, um, that you’ve recalculated because the 2,236 and absentee ballots, I mean, they’re all exact numbers that were, were done by accounting firms, law firms, etc. And even if you cut ’em in half, cut ’em in half and cut ’em in half again, it’s more votes than we need.

[...]

TRUMP: You know, I mean, I’m notifying you that you’re letting it happen. So look. All I want to do is this. I just want to find 11,780 votes, which is one more than we have because we won the state.

[...]

TRUMP: So what are we going to do here, folks? I only need 11,000 votes. Fellas, I need 11,000 votes. Give me a break. You know, we have that in spades already.

[...]

TRUMP: No, they were 100 percent for Biden, 100 percent. There wasn’t a Trump vote in the whole group. Why don’t you want to find this, Ryan? What’s wrong with you? I heard your lawyer is very difficult, actually, but I’m sure you’re a good lawyer. You have a nice last name.

[...]

TRUMP: But, but I’m just curious why wouldn’t, why do you keep fighting this thing? It just doesn’t make sense. We’re way over the 17,779, right? We’re way over that number, and just if you took just [name], we’re over that number by five, five or six times when you multiply that times three.

[...]

TRUMP: You have a big election coming up on Tuesday. And therefore, I think that it really is important that you meet tomorrow and work out on these numbers. (...) But I’ll tell you, it’s going to have a big impact on Tuesday, if you guys don’t get this thing straightened out fast.

[...]

Trump: So tell me, Brad, what are we going to do? We won the election and it’s not fair to take it away from us like this. And it’s going to be very costly in many ways. And I think you have to say that you’re going to re-examine it and you can re-examine it, but re-examine it with people that want to find answers, not people that don’t want to find answers.

Et tous ces clowns qui viennent causer démocratie pour soutenir ce déchet d'être humain.

Je vois pas trop ce qu'il y a d’étonnant dans ces propos !
Les medias mainstreams ont produit un bêlement ridicule sur cet enregistrement douteux par nature.

[vincent]

Je vois pas trop ce qu'il y a d’étonnant dans ces propos !
Les medias mainstreams ont produit un bêlement ridicule sur cet enregistrement douteux par nature.

oui , le Washington Post est connu depuis le Watergate , comme un journal d' informations douteuses , et les propos de Trump comme s'il s'agissait de ceux d 'un Gandhi du XXI eme siécle

Bon le WP n ' a pas la notoriété d' un FoxNews , d' un QAnon .....je sais qui eux émettent des informatons " verified 100 free fakes " by Kasperski

[jabar]

Pas mal réclament une seconde procédure d'impeachement aux US.

[vincent]

Pas mal réclament une seconde procédure d'impeachement aux US.

En me remémorant l' affaire du Watergate , je faisais un rapprochement au niveau de la déontologie d' un président US . Je ne sais ce que contiennent les engagements solennels lorsqu ' il préte serment , mais nul doute qu'il doit y avoir des bases oubliées par Nixon " au service de la patrie" des régles de morale ( je crois que les présidents jurent sur la Bible ) ......
cacher les bombardements au Viet Nam avec une communication sur mesure ne devait pas rentrer dans les canons de la présidence .........et Trump qui veut tricher pour faire annuler une élection.......est ce que cela rentre dans l' éthique , les régles de la fon ction présidentielle......pas sur qu il n' ait un jour un procés comme nombre de dictateurs ont pu avoir une fois qu' ils n' étaient plus intochables .

Mais je suis sidéré de lire des individus qui osent faire un // entre une écoute plannifiée du Watergate qui avait pour but de cacher la vérité aux américains , et une écoute sauvage qui a pour but de faire connaitre la vérité sur les agissements d' un type dangereux pour son pays , voulant baffouer les droits élémentaires dela démocratie ......il y a beaucoup de casse dans les cerveaux de nos petits français supporters de Trump qq 'en soit le prix .

[GEORGES]

A tous les Bidochons du forum
"L'art de la guerre" de Sun Tzu vous connaissez ?
"Etre là où on ne vous attends pas"
Je pense sincèrement que vous allez en avoir besoin pour comprendre tous ce qui se passe actuellement aux USA et en Europe

Pour Watergate ce n'est pas le Whasington Post qui l'a sortie il n'a fait que publier les enquêtes des deux journalistes Bob Woodward et Carl Bernstein qui avaient été engagés par le journal en 1971 et devenus célèbres en 1972 grâce à cette affaire.
Deux vrais journalistes d'investigation, pas ceux d'aujourd'hui.

[UBUROI]

[/quote]

Trump en 4 ans n'a pas eu le temps de tout régenter, de placer ses troupes, ses serviteurs. 4 ans de plus et c'était la fin du modèle de démocratie parlementaire américain.

Je ne suis pas sûr du tout de ça. Je n'aime pas du tout Trump mais je ne le crois pas capable de détruire le système américain qui est, malgré ses nombreux défauts, peut-être bien mieux équilibré que celui de la France...

Trump est tellement grandguignolesque qu'une bonne partie des américains en ont parfaitement conscience. Ce qui est une bonne chose.
Sous W. Bush la situation était autrement plus grave et ses décisions autrement plus désastreuses...

Je parle juste de faits. Pas de personnalité ou d'intentions manquées et je ne sais quoi d'autre encore.

C'est votre opinion, mais beaucoup d'analystes politiques partagent cette vision; cette mutation vers des autocratie et des démocratures (Poutine, Bolsonaro, Erdogan, Orban) s'appuie sur le populisme qui dénigre voire musèle la presse indépendante, la Justice, les parlements, les oppositions pour les plus "avancées" des systèmes (Navalny par exemple)

Aux USA on a par exemple cette dernière analyse sur CNN du spécialiste de la Maison Blanche Stephen Collinson

https://edition.cnn.com/2021/01/05/poli ... index.html
"Alors que la Géorgie vote, Trump tente de détruire la foi américaine en la démocratie"

La particularité de Trump c'est l'utilisation "à outrance" des réseaux sociaux (qu'il tenta de museler par sa tentative avortée d' abroger l'article 230 de la loi CDA de 1996) et son omniprésence sur certaines chaines de télé en "pro" de la téléréalité, son véritable métier, en tout cas celui qui lui a rapporté le plus de revenus avant 2016!

[jabar]

A tous les Bidochons du forum
"L'art de la guerre" de Sun Tzu vous connaissez ?
"Etre là où on ne vous attends pas"
Je pense sincèrement que vous allez en avoir besoin pour comprendre tous ce qui se passe actuellement aux USA et en Europe

Pour Watergate ce n'est pas le Whasington Post qui l'a sortie il n'a fait que publier les enquêtes des deux journalistes Bob Woodward et Carl Bernstein qui avaient été engagés par le journal.
Deux vrais journalistes d'investigation, pas ceux d'aujourd'hui.

Tu sais que Woodward a descendu Trump dans un bouquin qu'il a écrit sur lui n'est-ce pas ? Extrait:

Trump’s impact on the country would be lasting. This degradation of the American experiment is real. This is tangible. Truth is no longer governing the White House statements. Nobody believes—even the people who believe in him somehow believe in him without believing what he says.