Une loi contre le séparatisme.

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vivarais
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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par vivarais » 25 février 2021 14:19

fleur2jasmin a écrit : 25 février 2021 12:29
papibilou a écrit : 24 février 2021 23:10

Oui la circoncision je le répète est une pratique regrettable. Et l'excision est une pratique plus grave parce qu'elle a des conséquences sur la vie sexuelle de la femme.
Je ne mets pas le voile ou la kippa sur le même plan, car on peut les enlever. Les autres pratiques sont irréversibles.
Le voile ne devrait pas poser de problèmes s'il était seulement une simple tradition, mais il est devenu autre chose:
- pour les unes proches de l'islam politique une bannière
- pour celles qui ne le porteraient pas sans qu'on le leur impose, une contrainte.

Je peux vous assurer que les juifs peuvent sortir sans la kippa. C'est d'ailleurs le cas de la plupart.
Et c'est bien pour ces raisons que je serais favorable à l'interdiction dans la rue du port de tout signe religieux. Non pas pour dire à chacun dans la rue " tu est comme moi" mais dire " nous sommes égaux".
J'ai déjà dit que j'aimais bien la remarque du chat de Gelluck qui estime que l'on n'a pas à montrer son culte à tout le monde. Mais, ne vous inquiétez pas ce ne sera jamais le cas.
C’est votre interprétation personnelle qui est très subjective. Le voile est mentionné dans toutes les religions monothéistes mais il n’y a que le voile Musulman qui pose pb et où on nous explique qu’il est politique/prosélyte ou je ne sais quelle autre fadaise.
Et si vous laissez les gens tranquilles et vivre leur foi comme ils l’entendent : à partir du moment où ils ne sortent pas du cadre de la loi et qu’ils respectent cette dernière pourquoi cela vous dérange ? Questionnez donc votre tolérance.
Vous parlez d’égalité mais un vêtement différent et que vous n’agréez pas : serait ce un signe d’inégalité pour vous ?
Certes nous sommes TOUS égaux mais aussi nous sommes TOUS différents et il faut vivre avec cette diversité non pas chercher à effacer tout ce qui nous gêne.
inutile de philosopher
regarder le reportage "dévoilée" sur ARTE
dans des pays des femmes perdent la vie ou sont emprisonnées et fouettées parce qu'elles ne veulent pas porter le voile
et vous ici vous voudriez imposer le port du voile en prétextant que c'est un choix volontaire
le politiquement correct ne marche plus

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par latresne » 25 février 2021 14:54

Le port du voile est rentré dans les moeurs des petites filles musulmanes comme chez nous l'habitude
pour nos enfants de se laver les dents tous les soirs en se couchant .Un rite religieux pour les unes ,sanitaire pour les autres.

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par The Rat Pack » 25 février 2021 15:18

Jiimmy a écrit : 25 février 2021 13:25
The Rat Pack a écrit : 25 février 2021 13:16
Là, ça n'est plus une tentative d'évitement, c'est LA pirouette...! Vous faites presque pitié tellement votre "défense" est faiblarde... :mdr3:

D'autre part, si j'affirme que quelque chose n'existe pas, je ne peux le prouver puisque ça n'existe pas; On ne peut prouver le "rien"... Mais puisque vous contestez cette affirmation, la charge de la preuve vous appartient...

Vous êtes une baltringue comme j'en ai peu connu, et vous n'avez vraiment pas les épaules pour participer à un forum sérieux...!

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Que pourrait-on dire de Fleur2Jasmin si elle prenait le temps de compiler des résultats de travaux de théologiens (des spécialistes donc) afin de vous les proposer tout en sachant par avance que vous n'aurez ni les compétences/connaissances pour y répondre ni l'honnêteté intellectuel pour les approuver.
Ah ben oui...! Parce que vous, les musulmans, les avez pour juger du bien-fondé de ces théologiens? Décidément, les tenants obstinés de cette religion (pour ne pas dire "les islamistes") ne cesseront jamais de me faire rire sur leurs prétendues capacités intellectuelles...!

Et concernant le voile, vos réponses évasives (ou votre refus de réponse) sont assez pathétiques... Pourtant la question est simple: est-ce marqué, oui ou non, dans votre bouquin de contes et légendes?
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par Relax » 25 février 2021 15:22

Jiimmy a écrit : 25 février 2021 13:25
The Rat Pack a écrit : 25 février 2021 13:16
Là, ça n'est plus une tentative d'évitement, c'est LA pirouette...! Vous faites presque pitié tellement votre "défense" est faiblarde... :mdr3:

D'autre part, si j'affirme que quelque chose n'existe pas, je ne peux le prouver puisque ça n'existe pas; On ne peut prouver le "rien"... Mais puisque vous contestez cette affirmation, la charge de la preuve vous appartient...

Vous êtes une baltringue comme j'en ai peu connu, et vous n'avez vraiment pas les épaules pour participer à un forum sérieux...!

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Que pourrait-on dire de Fleur2Jasmin si elle prenait le temps de compiler des résultats de travaux de théologiens (des spécialistes donc) afin de vous les proposer tout en sachant par avance que vous n'aurez ni les compétences/connaissances pour y répondre ni l'honnêteté intellectuel pour les approuver.
Inutile de compiler les travaux des islamologues, on te demande juste une mention du coran qui ferait obligation de porter le voile sur la tête !
C'est pas compliqué, non ?

Ne jouons pas, nous savons très bien que vous n'avez aucune connaissance sur le sujet et que votre positionnement est juste idéologique et vous ne cherchez pas à en avoir (des connaissances). Quel que soit ce qui vous sera présenté, vous le nierez et apporterez votre déficit, en terme de connaissances, en guise de preuve de ce que vous avancez.
:mdr3: :mdr3:
Tu fuis le débat !
Qui t'empêche de produire un petit bout de sourate, c'est à ta portée non ? :D

Il est donc plutôt sage que de ne pas entrer dans votre jeu (donc évitons de questionner les facultés des gens à participer à un forum sérieux lors même que ce qualificatif n'a nullement sa place dans le "débat" que l'on propose).
Quoi de plus sérieux que de demander des références tirées du coran ?
Pensez ce que vous voulez concernant l'obligation du voile en Islam, les Musulmans (ceux qui sont concernés) n'y prêtent pas la moindre attention.
Le port du voile en France concerne les français, on est chez nous ! :f_fr:

Et toi tu fuis le débat parce que tu ne connais pas le coran !

oups
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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par oups » 25 février 2021 15:44

C’est ballot ,si Victor était la il aurait pu nous dire si dans la bible on cause des voitures indispensables au ministère des curés multi paroisses et de la’ quasi obligation d’accéder à la 4 G .Par analogie on aurait ptete progressé sur l’indispensable actualisation ,l’eventuelle obsolescence voir la negation de pseudos obligations /interdictions que certains veulent nous vendre comme ingrédients indispensables a l’élaboration de cette Sainte et indigeste tambouille :]

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par Relax » 25 février 2021 15:56

fleur2jasmin a écrit : 25 février 2021 12:23
The Rat Pack a écrit : 24 février 2021 22:58
Il existe de très bonnes et très fidèles traductions en Français... Jolie tentative d'évitement, mais ratée!

Et je n'ai pas besoin de comprendre le Grec ancien pour lire la Bible...
Tentative d’évitement de quoi donc ? « Il existe de très bonnes et très fidèles traductions en Français » ? très bien alors je vous invite à aller les consulter car je n’en dispose pas. Je ne vais pas effectuer les démarches à votre place je n’ai pas que ça à faire. Puis sur les questions religieuses je vous invite à vous adresser à un théologien plutôt , je ne suis pas Imam et je ne m’improvise pas Imam contrairement à vous.
Cela dit je connais ma religion et je n’ai pas besoin de « vos lumières » pour m’éclairer. Et c’est à celui qui affirme de prouver ses assertions, on clame sans cesse que « le voile n’est pas une prescription du Coran » sans en apporter la preuve.
N’espérez pas être crédible c’est tout, puis vos avis sur les questions religieuses je m’en fiche royalement, sachez le !
Visiblement tu ne connais pas ta religion et tu n'as jamais lu le coran.
Tous les musulmans ne sont pas obtus et certains prennent le temps d'étudier sérieusement le coran pour comprendre ce qu'il contient et ce qu'il ne contient pas.
Tu devrais en faire autant, c'est pas normal que ça soit moi qui te le dise !
https://www.elwatan.com/edition/actuali ... 12-02-2018

el watan a écrit :
Le voile est-il une obligation claire du Coran, ou le fruit de son interprétation ? Il y a une année, l’université d’Al Azhar, en Egypte, a suscité une grande polémique dans les milieux islamistes, en bouleversant les idées dogmatiques des défenseurs du «hidjab».
Quand l’université d’Al Azhar bouleverse les idées dogmatiques
12 février 2018 à 12 h 00 min
973

Elle a validé la thèse de doctorat, présentée par le professeur de charia et de droit islamique, Mustapha Mohamed Rached, sur le voile islamique, présentée par cet éminent penseur musulman, auteur de plusieurs travaux sur le sujet, plus comme une habitude que comme une obligation religieuse qui n’a d’islamique que «les bonnes intentions» de ceux qui défendent son port.

Le professeur décortique les versets liés au voile mais aussi à la citation de la tradition qui pourrait faire référence à ces derniers, et explique que cette prescription de couvrir la tête n’existe nulle part dans Le Coran, mais des exégètes musulmans en ont fait une obligation, en s’attachant à une interprétation basée sur la lecture littérale loin de la raison et du contexte.

Pour lui, les versets s’interprètent selon le contexte historique et les raisons qui ont motivé leur révélation, mais les défenseurs du voile se sont limités uniquement à l’explication littérale des sourates sans s’intéresser à l’origine de leur révélation. Lui emboîtant le pas, le penseur syrien Mohamed Shahrour, très connu pour ses recherches dans le domaine, explique dans son livre, que le mot «hidjab» est cité dans huit versets du Coran. Il en évoque trois.

Le verset 46 de la sourate Al Aâraf, qui dit : «Et entre les deux, il y aura un mur (en arabe «hidjab»), et, sur Al A’raf seront des gens qui reconnaîtront tout le monde par leurs traits caractéristiques…», en notant que le mot «hidjab» désigne un mur qui sépare les gens du Paradis de ceux de l’enfer.

Le verset 53 de la sourate El Ahzab, qui énonce : «(…) Et si vous leur demandez (aux femmes du Messager) quelque objet, demandez-le leur derrière un rideau (en arabe ‘‘hidjab’’) : c’est plus pur pour vos cœurs et leurs cœurs…» Le professeur note que le «hidjab» veut dire un rideau qui sépare les croyants et les femmes du Prophète, lorsqu’ils leur demandent quelque chose. Le penseur estime que dans ces versets ou les autres, «hidjab» ne concerne pas la tenue que portent les femmes.

Il se montre catégorique. Dans Le Coran, dit-il, aucun verset n’oblige explicitement les musulmanes à porter le hidjab. Cet accoutrement a été imposé, sur la base d’une fausse interprétation du verset 31 de la sourate Ennour, qui énonce : «Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu’elles rabattent leur voile (foulard) sur leurs poitrines ; et qu’elles ne montrent leurs atours qu’à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères,…»

Pour le professeur, Dieu a demandé aux femmes de cacher les poitrines et les atours avec les habits sans pour autant définir de quelle manière cela doit se faire, précisant toutefois que le foulard et la tunique ont toujours fait partie des vêtements traditionnels arabes et n’ont jamais été une prescription divine.
Il faut avoir un peu de recul, le voile islamique est un marqueur de notre époque, mais il n'est en rien une obligation contenue dans le coran.
Le port du voile c'est pas ça l'islam, le port du voile c'est l'islamisme !

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par fleur2jasmin » 25 février 2021 17:32

Relax a écrit : 25 février 2021 15:56
fleur2jasmin a écrit : 25 février 2021 12:23

Tentative d’évitement de quoi donc ? « Il existe de très bonnes et très fidèles traductions en Français » ? très bien alors je vous invite à aller les consulter car je n’en dispose pas. Je ne vais pas effectuer les démarches à votre place je n’ai pas que ça à faire. Puis sur les questions religieuses je vous invite à vous adresser à un théologien plutôt , je ne suis pas Imam et je ne m’improvise pas Imam contrairement à vous.
Cela dit je connais ma religion et je n’ai pas besoin de « vos lumières » pour m’éclairer. Et c’est à celui qui affirme de prouver ses assertions, on clame sans cesse que « le voile n’est pas une prescription du Coran » sans en apporter la preuve.
N’espérez pas être crédible c’est tout, puis vos avis sur les questions religieuses je m’en fiche royalement, sachez le !
Visiblement tu ne connais pas ta religion et tu n'as jamais lu le coran.
Tous les musulmans ne sont pas obtus et certains prennent le temps d'étudier sérieusement le coran pour comprendre ce qu'il contient et ce qu'il ne contient pas.
Tu devrais en faire autant, c'est pas normal que ça soit moi qui te le dise !
https://www.elwatan.com/edition/actuali ... 12-02-2018

el watan a écrit :
Le voile est-il une obligation claire du Coran, ou le fruit de son interprétation ? Il y a une année, l’université d’Al Azhar, en Egypte, a suscité une grande polémique dans les milieux islamistes, en bouleversant les idées dogmatiques des défenseurs du «hidjab».
Quand l’université d’Al Azhar bouleverse les idées dogmatiques
12 février 2018 à 12 h 00 min
973

Elle a validé la thèse de doctorat, présentée par le professeur de charia et de droit islamique, Mustapha Mohamed Rached, sur le voile islamique, présentée par cet éminent penseur musulman, auteur de plusieurs travaux sur le sujet, plus comme une habitude que comme une obligation religieuse qui n’a d’islamique que «les bonnes intentions» de ceux qui défendent son port.

Le professeur décortique les versets liés au voile mais aussi à la citation de la tradition qui pourrait faire référence à ces derniers, et explique que cette prescription de couvrir la tête n’existe nulle part dans Le Coran, mais des exégètes musulmans en ont fait une obligation, en s’attachant à une interprétation basée sur la lecture littérale loin de la raison et du contexte.

Pour lui, les versets s’interprètent selon le contexte historique et les raisons qui ont motivé leur révélation, mais les défenseurs du voile se sont limités uniquement à l’explication littérale des sourates sans s’intéresser à l’origine de leur révélation. Lui emboîtant le pas, le penseur syrien Mohamed Shahrour, très connu pour ses recherches dans le domaine, explique dans son livre, que le mot «hidjab» est cité dans huit versets du Coran. Il en évoque trois.

Le verset 46 de la sourate Al Aâraf, qui dit : «Et entre les deux, il y aura un mur (en arabe «hidjab»), et, sur Al A’raf seront des gens qui reconnaîtront tout le monde par leurs traits caractéristiques…», en notant que le mot «hidjab» désigne un mur qui sépare les gens du Paradis de ceux de l’enfer.

Le verset 53 de la sourate El Ahzab, qui énonce : «(…) Et si vous leur demandez (aux femmes du Messager) quelque objet, demandez-le leur derrière un rideau (en arabe ‘‘hidjab’’) : c’est plus pur pour vos cœurs et leurs cœurs…» Le professeur note que le «hidjab» veut dire un rideau qui sépare les croyants et les femmes du Prophète, lorsqu’ils leur demandent quelque chose. Le penseur estime que dans ces versets ou les autres, «hidjab» ne concerne pas la tenue que portent les femmes.

Il se montre catégorique. Dans Le Coran, dit-il, aucun verset n’oblige explicitement les musulmanes à porter le hidjab. Cet accoutrement a été imposé, sur la base d’une fausse interprétation du verset 31 de la sourate Ennour, qui énonce : «Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu’elles rabattent leur voile (foulard) sur leurs poitrines ; et qu’elles ne montrent leurs atours qu’à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères,…»

Pour le professeur, Dieu a demandé aux femmes de cacher les poitrines et les atours avec les habits sans pour autant définir de quelle manière cela doit se faire, précisant toutefois que le foulard et la tunique ont toujours fait partie des vêtements traditionnels arabes et n’ont jamais été une prescription divine.
Il faut avoir un peu de recul, le voile islamique est un marqueur de notre époque, mais il n'est en rien une obligation contenue dans le coran.
Le port du voile c'est pas ça l'islam, le port du voile c'est l'islamisme !

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:-/ Et ? Admettons si je vais dans votre sens quelle est la solution ? Dire aux millions de femmes Musulmanes qui portent le voile et qui sont épanouies d’ailleurs par ce choix, leur dire qu’elles devraient le retirer parce qu’elles sont dans le faux ?

Pour le professeur, Dieu a demandé aux femmes de cacher les poitrines et les atours avec les habits sans pour autant définir de quelle manière cela doit se faire

Je répondrai au professeur que les cheveux font partie des atours de la femme.

Sur le voile il n’y a pas de divergence la majorité pour ne pas dire TOUT les savants sont unanimes sur le sujet et cet avis bien que je respecte reste très minoritaire voir réfuté.

Maintenant stop ça suffit de transgresser les sujets à votre sauce Islamophobe !! Cela devient franchement pénible.

Puis le sujet : c’est loi sur le séparatisme non pas le voile dans le Coran donc merci à l’avenir d’éviter de le détourner.
Je ne sais même pas pourquoi je perds mon tps à vous répondre. Allez next :arrow:
Si vous n'êtes pas vigilants, les médias arriveront à vous faire détester les gens opprimés et aimer ceux qui les oppriment. MalcolmX

berger141
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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par berger141 » 25 février 2021 17:37

Pour résumé la loi sur le séparatisme.

Cette loi rate sa cible car elle vise uniquement les conséquences d'une cause qu'elle n'entend pas modifier

ET cette cause, tout le monde la connait, c'est l'immigration.
Modifié en dernier par berger141 le 25 février 2021 20:38, modifié 1 fois.

capochef99
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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par capochef99 » 25 février 2021 17:54

Il faut le faire, quand-même = se faire remarquer en faisant pression sur le peuple que l'on veut envahir, la prière dans la rue ne suffisait pas, il faut le masque !

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par papibilou » 25 février 2021 19:09

vivarais a écrit : 25 février 2021 08:55
papibilou a écrit : 25 février 2021 08:30

https://croire.la-croix.com/Definitions ... ete-ecrite

La bible chrétienne est elle celle utilisée par les catholiques ou celle des protestants ?
que d'ignorance quelque soit la version de la bible dans son entier toutes disent exactement la meme chose
3 exemple que ce soit la bible de louis second , celle de l'abbé crampon ou de jerusalem toutes disent le meme chose pour chaque verset
et des traduction de la bible il y en a des dizaines quelque soit les courants de la chrétienté : orthodoxe , catholique , protestant evangeliste etc
meme les manuscrits de la mer morte (les derniers decouverts) confirme que les traductions de la bible sont identiques à celle d'origine
voici un e exemple concret de la traduction d'un verset par cinq bibles de tendance religieuse différente
https://saintebible.com/matthew/6-2.htm ... fr%C3%A8re.
c'est meme etonnant que personne quelque soit son ideologie religieuse n'ait pas faire une version differente des versets de la bible
doit on voir la main de dieu si l'on prend les derniers versets de la bible
https://saintebible.com/revelation/22-19.htm
et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.
en qu'en 2000 ans il n y ait eu aucun ajout à la dernière ligne de la bible
Les Bibles orthodoxes sont traduites à partir de l’Ancien Testament grec. Elles intègrent naturellement les livres apocryphes.
Les Bibles catholiques sont traduites à partir de l’hébreu (jusqu’au 19e elles se contentaient de partir du latin) et elles intègrent les livres deutérocanoniques.
Les Bibles protestantes sont traduites à partir de l’hébreu et elles ne comportent en général pas les livres apocryphes.
Les Bibles juives ne contiennent ni les livres apocryphes, ni le Nouveau Testament.

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par papibilou » 25 février 2021 19:15

fleur2jasmin a écrit : 25 février 2021 12:23
The Rat Pack a écrit : 24 février 2021 22:58
Il existe de très bonnes et très fidèles traductions en Français... Jolie tentative d'évitement, mais ratée!

Et je n'ai pas besoin de comprendre le Grec ancien pour lire la Bible...
Tentative d’évitement de quoi donc ? « Il existe de très bonnes et très fidèles traductions en Français » ? très bien alors je vous invite à aller les consulter car je n’en dispose pas. Je ne vais pas effectuer les démarches à votre place je n’ai pas que ça à faire. Puis sur les questions religieuses je vous invite à vous adresser à un théologien plutôt , je ne suis pas Imam et je ne m’improvise pas Imam contrairement à vous.
Cela dit je connais ma religion et je n’ai pas besoin de « vos lumières » pour m’éclairer. Et c’est à celui qui affirme de prouver ses assertions, on clame sans cesse que « le voile n’est pas une prescription du Coran » sans en apporter la preuve.
N’espérez pas être crédible c’est tout, puis vos avis sur les questions religieuses je m’en fiche royalement, sachez le !
Voici ce que dit le coran. Vous pouvez vous référer aux sourates citées si vous avez des doutes :
" La première citation coranique sur le sujet serait le verset 55 de la sourate 33 : il indique seulement que les femmes du Prophète ne pouvaient être vues (en tenue domestique ?) que par leur famille proche.

La seconde citation vient aussi de la sourate 33 (verset 59) ; elle est générale : « Ô Prophète ! dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants de serrer sur elles leurs voiles ! Cela sera le plus simple moyen qu’elles soient reconnues et qu’elles ne soient point offensées. […] » Voile est ici la traduction de jilbab, une robe ou un manteau de dessus, très ample, allant de la tête aux pieds. On lit aussi, sourate 34, verset 31 : « Dis aux croyantes […] de rabattre leurs voiles sur leurs gorges !"

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par Victor » 25 février 2021 19:16

Relax a écrit : 25 février 2021 15:56
fleur2jasmin a écrit : 25 février 2021 12:23

Tentative d’évitement de quoi donc ? « Il existe de très bonnes et très fidèles traductions en Français » ? très bien alors je vous invite à aller les consulter car je n’en dispose pas. Je ne vais pas effectuer les démarches à votre place je n’ai pas que ça à faire. Puis sur les questions religieuses je vous invite à vous adresser à un théologien plutôt , je ne suis pas Imam et je ne m’improvise pas Imam contrairement à vous.
Cela dit je connais ma religion et je n’ai pas besoin de « vos lumières » pour m’éclairer. Et c’est à celui qui affirme de prouver ses assertions, on clame sans cesse que « le voile n’est pas une prescription du Coran » sans en apporter la preuve.
N’espérez pas être crédible c’est tout, puis vos avis sur les questions religieuses je m’en fiche royalement, sachez le !
Visiblement tu ne connais pas ta religion et tu n'as jamais lu le coran.
Tous les musulmans ne sont pas obtus et certains prennent le temps d'étudier sérieusement le coran pour comprendre ce qu'il contient et ce qu'il ne contient pas.
Ce n'est pas à un juif, à un chrétien, à un hindou, ou à un athée d'expliquer ou d'interpréter le Coran.
C'est le job des Imams ou des savants religieux musulmans.
Chacun son truc, chacun son job.
« Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations »
Friedrich Nietzsche

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par papibilou » 25 février 2021 20:16

fleur2jasmin a écrit : 25 février 2021 17:32 Et ? Admettons si je vais dans votre sens quelle est la solution ? Dire aux millions de femmes Musulmanes qui portent le voile et qui sont épanouies d’ailleurs par ce choix, leur dire qu’elles devraient le retirer parce qu’elles sont dans le faux ?
D'abord, il me paraît important que toutes les musulmanes, dans notre pays ou ailleurs, sachent qu'il ne s'agit pas d'une prescription coranique.
Ensuite, en leur rappelant par exemple que pratiquement aucunes musulmanes ne portaient le voile en Egypte il y a 50 ans, que le port du voile est devenu une mode exportée par l'Arabie saoudite. Je vous invite à regarder des photos anciennes de ce pays ou de beaucoup d'autres). Et que le voile est devenu une arme au service de l'Islam politique.
En conséquence, elles doivent comprendre que porter le voile ne signifie nullement " je montre que je suis musulmane" mais " j'adhère au développement de l'islam radical ( ou politique).
Ce qui ne les empêche pas si elles veulent soutenir cet islam politique., de le porter.
Qui peut leur expliquer cela ? Des non musulmans ? Surement pas. Ce ne peut donc être que des musulmans ( et musulmanes) qui , elles, ont intégré et admis ces connaissances.
À noter que les juifs portant la kippa, rares, veulent, à tort selon moi, montrer leur appartenance au judaïsme, mais , sauf pour quelques personnes qui croient au protocole des sages de Sion, ne représentent pas un entrisme dans la société.
https://www.google.com/search?q=Femmes+ ... S0iqYTJgEM

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par Relax » 26 février 2021 11:20

fleur2jasmin a écrit : 25 février 2021 17:32
Relax a écrit : 25 février 2021 15:56

Visiblement tu ne connais pas ta religion et tu n'as jamais lu le coran.
Tous les musulmans ne sont pas obtus et certains prennent le temps d'étudier sérieusement le coran pour comprendre ce qu'il contient et ce qu'il ne contient pas.
Tu devrais en faire autant, c'est pas normal que ça soit moi qui te le dise !
https://www.elwatan.com/edition/actuali ... 12-02-2018




Il faut avoir un peu de recul, le voile islamique est un marqueur de notre époque, mais il n'est en rien une obligation contenue dans le coran.
Le port du voile c'est pas ça l'islam, le port du voile c'est l'islamisme !

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:-/ Et ? Admettons si je vais dans votre sens quelle est la solution ? Dire aux millions de femmes Musulmanes qui portent le voile et qui sont épanouies d’ailleurs par ce choix, leur dire qu’elles devraient le retirer parce qu’elles sont dans le faux ?

Il y a plusieurs options, mais la première consiste à considérer que le voile n'est en rien une obligation de l'islam, et donc l'interdire ne remettrait pas en cause la liberté de culte contrairement aux pleurnicheries des plus radicalisés !


Pour le professeur, Dieu a demandé aux femmes de cacher les poitrines et les atours avec les habits sans pour autant définir de quelle manière cela doit se faire

Je répondrai au professeur que les cheveux font partie des atours de la femme.
Et tu aurais ZERO ! regles

L'atour ne désigne pas une partie de l'anatomie.

Sur le voile il n’y a pas de divergence la majorité pour ne pas dire TOUT les savants sont unanimes sur le sujet et cet avis bien que je respecte reste très minoritaire voir réfuté.
Il n'y a pas d'unanimité sur ce sujet et le coran ne mentionne jamais l'obligation de porter le voile islamique dans les rues européennes !
Dans les pays arabes, les femmes portent le voile, on s'en fout c'est pas chez nous !
Par contre dans les pays occidentaux, les musulmans doivent respecter la loi, est-ce si difficile à comprendre pour toi ?


Maintenant stop ça suffit de transgresser les sujets à votre sauce Islamophobe !! Cela devient franchement pénible.

Puis le sujet : c’est loi sur le séparatisme non pas le voile dans le Coran donc merci à l’avenir d’éviter de le détourner.
Je ne sais même pas pourquoi je perds mon tps à vous répondre. Allez next :arrow:
Tu ne peux pas nier que le voile islamique est un problème communautariste en France !
Dans certains quartiers, des caïds islamisés font la loi, ce n'est plus la république, les musulmans vont être obligés de choisir leur camp.

Pour ce qui te concerne, on a bien compris où tu te situes ! :siffle:

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Relax
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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par Relax » 26 février 2021 11:44

Victor a écrit : 25 février 2021 19:16
Relax a écrit : 25 février 2021 15:56

Visiblement tu ne connais pas ta religion et tu n'as jamais lu le coran.
Tous les musulmans ne sont pas obtus et certains prennent le temps d'étudier sérieusement le coran pour comprendre ce qu'il contient et ce qu'il ne contient pas.
Ce n'est pas à un juif, à un chrétien, à un hindou, ou à un athée d'expliquer ou d'interpréter le Coran.
C'est le job des Imams ou des savants religieux musulmans.
Chacun son truc, chacun son job.
:mdr3: :mdr3:

Tu es en retard d'un siècle mon brave Victor, tout le monde a le droit de critiquer toutes les religions, y compris l'islam qui n'a aucun privilège à faire valoir dans notre république ! ;)

Je cite une thèse acceptée par l'université d’Al Azhar qui fait autorité sur les questions coraniques.
Tu te doutes bien que je me suis documenté avant d'affirmer que le voile islamique cépaçalislam, le voile islamique c'est l'islamisme !

Verrouillé

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