La situation est très grave ?

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coincetabulle
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Re: La situation est très grave ?

Message par coincetabulle »

Des quadragénaires, des quinquagénaires, des sexagénaires, mais de moins en moins de septuagénaires. C’est le constat qu’a fait Béatrice Riu-Poulenc au moment de détailler la liste de sa trentaine de patients Covid placés en soins intensifs au CHU de Toulouse ce lundi 15 mars. "Entre Rangueil et Purpan, un seul patient de plus de 75 ans pris en charge chez nous. C’est quand même notable, et c’est la confirmation d’une tendance que l’on observe depuis trois à quatre semaines. Aujourd’hui, plus de 60 % de nos patients ont moins de 65 ans."


Trois à quatre semaines, la période coïncide avec deux événements significatifs dans la riche histoire de la crise sanitaire en France : l’installation du variant anglais du SARS-Cov-2 dans le pays, et la vaccination de masse parmi les seniors qui ont désormais reçu dans leur grande majorité leur seconde injection. L’un comme l’autre, ces deux éléments peuvent expliquer la moyenne d’âge en baisse dans les services de réanimation du pays. L’Occitanie, et Toulouse en particulier, n’échappent pas à la règle.


Des cas plus jeunes… et plus graves
"Aujourd’hui, on a une moyenne d’âge qui oscille entre 60 et 62 ans en soins intensifs au CHU", confirme la cheffe du service de réanimations polyvalentes de Purpan. "Il est encore un peu tôt pour attribuer avec certitude les raisons de ce phénomène, mais instinctivement, c’est vrai qu’on peut relier ça aux bienfaits de la vaccination chez les plus de 75 ans, qu’on ne voit plus arriver chez nous, et à la circulation du variant anglais qui pourrait provoquer des cas plus graves chez des patients plus jeunes", détaille Béatrice Riu-Poulenc.

Hormis l’âge, le profil des malades n’a pas changé : "On est toujours face à des patients souffrant d’hypertension, de diabète, en surpoids… Des hommes en majorité." Ce qui change en revanche, et c’est peut-être là aussi à mettre à l’actif du variant anglais infectant désormais 70 % des patients pris en charge en soins intensifs au CHU de Toulouse, c’est la gravité de la maladie. "D’ordinaire, on admet les patients en réanimation quand ils présentent un pourcentage d’atteinte des poumons au scanner compris entre 25 % et 50 %, mais là, on en voit arriver avec 75 % d’atteinte…"

Des morts "rapides" à redouter ?
Difficile pour le moment de mesurer les conséquences sur la mortalité des patients cependant, "il faudra encore attendre un mois, car les patients qui arrivent en soins intensifs, s’ils doivent perdre la vie, on ne le déplore qu’après trois à quatre semaines. On verra alors si le variant anglais est plus mortel et dans quelles proportions."

En Grande-Bretagne, il avait fait des dégâts colossaux au début de l’hiver. En France, dans certaines régions où les services de réanimation sont saturés, comme en Île-de-France, les praticiens font état de cas traumatisants, avec des morts rapides en soins intensifs. Comme dans cet hôpital du Val-d’Oise, qui a vu quatre de ses douze patients nouvellement pris en charge perdre la vie en moins d’une semaine, rapportent nos confrères du Parisien.

En Occitanie, nous n’en sommes pas encore là. "Nos services sont très chargés, mais pas encore saturés. Nous allons d’ailleurs accueillir des patients d’autres régions", prévient Béatrice Riu-Poulenc. Pour combien de temps encore ? Les prochaines semaines le diront.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.
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Re: La situation est très grave ?

Message par coincetabulle »

alors oui, pour les statistiques concernant ces dernières semaines, il faudra attendre un peu d'avoir les chiffres consolidés. mais en attendant, je pense qu'on peut dire sans trop se tromper que la baisse de la moyenne d'âge des patients covid est une réalité .... ;)

et bien sur, je n'attend pas après l'analyse experte d'une illustre inconnue qui ne veut dire qu'elle sont ses qualifications ....
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
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Re: La situation est très grave ?

Message par The Rat Pack »

coincetabulle a écrit : 18 avril 2021 21:26 alors oui, pour les statistiques concernant ces dernières semaines, il faudra attendre un peu d'avoir les chiffres consolidés. mais en attendant, je pense qu'on peut dire sans trop se tromper que la baisse de la moyenne d'âge des patients covid est une réalité .... ;)
Ce que vous dites est parfaitement exact, même si vos articles (dont vous devriez mettre les liens) datent un peu: 2 mois, ce qui est assez long dans une période où les changements vont vite...
Donc, les moins de 65 ans sont plus nombreux... Plus il y a de positifs, plus il y a de malades. Mais sont-ils aussi nombreux que l'envolée de la contamination le laissait prévoir (4 ou 5 fois plus)? Et d'autre part, ayant enlevé des stat les personnes vaccinées, comme je l'ai déjà expliqué PLUSIEURS FOIS, il est normal que le pourcentage des moins de 65 ans par rapport au total des hospitalisés augmente.
The Rat Pack a écrit : 18 avril 2021 19:28Avant la vaccination, disons que sur 100 patients hospitalisables, 50 ont moins de 65 ans, donc une proportion de 50%.
Après la vaccination, les "vieux" n'étant plus hospitalisables, on les retire de l'équation, et disons qu'ils ne sont plus que 80 hospitalisables avec toujours 50 moins de 65 ans. Là, la proportion monte à 62,5% alors que leur nombre est toujours de 50... C'est ce qu'on appelle un effet statistique.
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
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Re: La situation est très grave ?

Message par latresne »

oups a écrit : 18 avril 2021 00:11
lotus95 a écrit : 17 avril 2021 22:58 :D ne vous embetez pas, je suis en train de les étudier, je posterai une analyse quand j'aurai fini
Oui mais ne traînez pas trop tout de meme , ya 300 victimes par jour qu’on pourrait ptete éviter :hello:

:D :D
c'est drole mais vache quand mm.
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Re: La situation est très grave ?

Message par lotus95 »

et pourtant, pendant que tu jouais les mauvaises langues, j'étais en train de travailler pour vous ...

Donc, voilà les chiffres synthétisés provenant du fichier des données hospitalières de SPF ... vérifiables

Image

le 6/04/20 est le pic d'hospitalisations ; il peut servir de repère pour évaluer si les souches actuelles sont plus dangereuses que la souche initiale.

- Globalement, par rapport à ce pic, on a un peu plus d'hospitalisations (+/- 1000) mais moins de réa (+/- 1000)

- les < 60 ans ne sont pas en proportion plus forte par rapport à l'année dernière, ni en hospi (20-21%) ni en réa (31-32%), mais augmentent effectivement depuis le début de l'année, et particulièrement depuis mars ;

- les + de 80 ans sont en baisse depuis février, mais avec un niveau globalement comparable à l'année dernière, voire au dessus ... un peu moindre sur les + de 90 ans néanmoins

Détail des tranches > 40 ans
Image

Donc pour moi, l'impact de la vaccination et de la dangerosité du variant anglais ne sont pas flagrants , d'autant plus qu'il y a confusion entre covid et effets secondaires et décès suite à la vaccination ... depuis le début, il y a environ 25 000 effets secondaires tous vaccins confondus dont 23% graves, soit à peu près 5700 cas ... (source ANSM) ; ils ne sont pas forcément tous hospitalisés, mais j'imagine qu'il y en a tout de même une bonne proportion noyée dans la masse de ces chiffres
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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Re: La situation est très grave ?

Message par oups »

lotus95 a écrit : 18 avril 2021 23:31 et pourtant, pendant que tu jouais les mauvaises langues, j'étais en train de travailler pour vous ...

Donc, voilà les chiffres synthétisés provenant du fichier des données hospitalières de SPF ... vérifiables

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le 6/04/20 est le pic d'hospitalisations ; il peut servir de repère pour évaluer si les souches actuelles sont plus dangereuses que la souche initiale.

- Globalement, par rapport à ce pic, on a un peu plus d'hospitalisations (+/- 1000) mais moins de réa (+/- 1000)

- les < 60 ans ne sont pas en proportion plus forte par rapport à l'année dernière, ni en hospi (20-21%) ni en réa (31-32%), mais augmentent effectivement depuis le début de l'année, et particulièrement depuis mars ;

- les + de 80 ans sont en baisse depuis février, mais avec un niveau globalement comparable à l'année dernière, voire au dessus ... un peu moindre sur les + de 90 ans néanmoins

Détail des tranches > 40 ans
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Donc pour moi, l'impact de la vaccination et de la dangerosité du variant anglais ne sont pas flagrants , d'autant plus qu'il y a confusion entre covid et effets secondaires et décès suite à la vaccination ... depuis le début, il y a environ 25 000 effets secondaires tous vaccins confondus dont 23% graves, soit à peu près 5700 cas ... (source ANSM) ; ils ne sont pas forcément tous hospitalisés, mais j'imagine qu'il y en a tout de même une bonne proportion noyée dans la masse de ces chiffres
Travailler peut être.......mais pour moi en aucun cas :evil: En fait j’vais même pas lire désolé. :rouge: J’ai le programme télé avec le courrier de téléspectateurs a finir et demain lundi c’est le jour ou le facteur met les prospectus dans la boîte aux lettres ,faut bien prioriser :ange:
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Re: La situation est très grave ?

Message par The Rat Pack »

lotus95 a écrit : 18 avril 2021 23:31 et pourtant, pendant que tu jouais les mauvaises langues, j'étais en train de travailler pour vous ...

Donc, voilà les chiffres synthétisés provenant du fichier des données hospitalières de SPF ... vérifiables

Image

le 6/04/20 est le pic d'hospitalisations ; il peut servir de repère pour évaluer si les souches actuelles sont plus dangereuses que la souche initiale.

- Globalement, par rapport à ce pic, on a un peu plus d'hospitalisations (+/- 1000) mais moins de réa (+/- 1000)

- les < 60 ans ne sont pas en proportion plus forte par rapport à l'année dernière, ni en hospi (20-21%) ni en réa (31-32%), mais augmentent effectivement depuis le début de l'année, et particulièrement depuis mars ;

- les + de 80 ans sont en baisse depuis février, mais avec un niveau globalement comparable à l'année dernière, voire au dessus ... un peu moindre sur les + de 90 ans néanmoins

Détail des tranches > 40 ans
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Donc pour moi, l'impact de la vaccination et de la dangerosité du variant anglais ne sont pas flagrants , d'autant plus qu'il y a confusion entre covid et effets secondaires et décès suite à la vaccination ... depuis le début, il y a environ 25 000 effets secondaires tous vaccins confondus dont 23% graves, soit à peu près 5700 cas ... (source ANSM) ; ils ne sont pas forcément tous hospitalisés, mais j'imagine qu'il y en a tout de même une bonne proportion noyée dans la masse de ces chiffres
Là-dessus, je ne vous suis pas...

Néanmoins, il est clair que les moins de 60 ans hospitalisés et en réa sont en nette augmentation entre le 28/02 et le 16/04, ce qui explique les retours de terrain (plus de contaminés, plus d'hospitalisations). Néanmoins, la courbe d'augmentation des hospitalisations des moins de 65 ans ne suit pas, et de loin, la courbe d'augmentation des contaminations...
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
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Re: La situation est très grave ?

Message par lotus95 »

The Rat Pack a écrit : 19 avril 2021 01:14
lotus95 a écrit : 18 avril 2021 23:31 Donc pour moi, l'impact de la vaccination et de la dangerosité du variant anglais ne sont pas flagrants , d'autant plus qu'il y a confusion entre covid et effets secondaires et décès suite à la vaccination ... depuis le début, il y a environ 25 000 effets secondaires tous vaccins confondus dont 23% graves, soit à peu près 5700 cas ... (source ANSM) ; ils ne sont pas forcément tous hospitalisés, mais j'imagine qu'il y en a tout de même une bonne proportion noyée dans la masse de ces chiffres
Là-dessus, je ne vous suis pas...

Néanmoins, il est clair que les moins de 60 ans hospitalisés et en réa sont en nette augmentation entre le 28/02 et le 16/04, ce qui explique les retours de terrain (plus de contaminés, plus d'hospitalisations). Néanmoins, la courbe d'augmentation des hospitalisations des moins de 65 ans ne suit pas, et de loin, la courbe d'augmentation des contaminations...
On n'en fait pas de grosses pubs contrairement au vaccin Astrazeneca, mais tous les vaccins ont des effets secondaires graves de l'ordre de 23% à 26% de la totalité des effets secondaires ; c'est énorme par rapport aux vaccins en général

Parmi ces effets secondaires graves, on trouve système nerveux central, affections vasculaires, cardiaques, respiratoires , gastro-intestinales ...
https://ansm.sante.fr/actualites/point- ... 08-04-2021
(cliquer sur consulter la synthèse des résultats et faits marquants)

Comme dit au dessus, depuis le début du plan de vaccination, il y a environ 5500 à 6000 effets secondaires graves tous vaccins confondus ; les personnes concernées sont probablement hospitalisées en grande partie, et pour celles qui le nécessitent, en soins critiques ; ces données sont noyées dans la masse des malades imputés au covid.

Evidemment, on n'a pas de moyens de les distinguer des autres malades et aucune idée de leur proportion ; c'est pourquoi il faut mettre un bémol aux conclusions sur le variant anglais et la hausse des hospitalisations et réa qui coincide curieusement avec la campagne de vaccination.
Pour bien faire, il faudrait savoir combien de vaccinés sont dans les services hospitaliers, et notamment dans les services de soins critiques.

Mais au delà, il faut aussi prendre conscience que la vaccination n'empêche pas le portage du virus ni la transmission, et que l'explosion des cas pourrait n'avoir aucun rapport avec la virulence d'un variant ...
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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Re: La situation est très grave ?

Message par Peracetic »

rep : lettre ouverte de 20 officiers .... rien à ajouter

Monsieur le Président,
Mesdames, Messieurs du Gouvernement,
Mesdames, Messieurs les parlementaires,

L'heure est grave, la France est en péril, plusieurs dangers mortels la menacent. Nous qui, même à la retraite, restons des soldats de France, ne pouvons, dans les circonstances actuelles, demeurer indifférents au sort de notre beau pays.
Nos drapeaux tricolores ne sont pas simplement un morceau d'étoffe, ils symbolisent la tradition, à travers les âges, de ceux qui, quelles que soient leurs couleurs de peau ou leurs confessions, ont servi la France et ont donné leur vie pour elle. Sur ces drapeaux, nous trouvons en lettres d'or les mots "Honneur et Patrie". Or notre honneur aujourd'hui tient dans la dénonciation du délitement qui frappe notre patrie.
– Délitement qui, à travers un certain antiracisme, s'affiche dans un seul but : créer sur notre sol un mal-être, voire une haine entre les communautés. Aujourd'hui certains parlent de racialisme, d'indigénisme et de théories décoloniales, mais, à travers ces termes, c'est la guerre raciale que veulent ces partisans haineux et fanatiques. Ils méprisent notre pays, ses traditions, sa culture, et veulent le voir se dissoudre en lui arrachant son passé et son histoire. Ainsi s'en prennent-ils, par le biais de statues, à d'anciennes gloires militaires et civiles en analysant des propos vieux de plusieurs siècles.
– Délitement qui, avec l'islamisme et les hordes de banlieue, entraîne le détachement de multiples parcelles de la nation pour les transformer en territoires soumis à des dogmes contraires à notre constitution. Or chaque Français, quelle que soit sa croyance ou sa non-croyance, est partout chez lui dans l'Hexagone ; il ne peut et ne doit exister aucune ville, aucun quartier où les lois de la République ne s'appliquent pas.
– Délitement car la haine prend le pas sur la fraternité lors de manifestations où le pouvoir utilise les forces de l'ordre comme agent supplétif et bouc émissaire face à des Français en gilets jaunes exprimant leurs désespoirs. Ceci alors que des individus infiltrés et encagoulés saccagent des commerces et menacent ces mêmes forces de l'ordre. Pourtant ces dernières ne font qu'appliquer les directives, parfois contradictoires, données par vous, gouvernants.
Les périls montent, la violence s'accroît de jour en jour. Qui aurait prédit il y a dix ans qu'un professeur serait un jour décapité à la sortie de son collège ? Or nous, serviteurs de la Nation, qui avons toujours été prêts à mettre notre peau au bout de notre engagement – comme l'exigeait notre état militaire, ne pouvons être devant de tels agissements, des spectateurs passifs.
Aussi ceux qui dirigent notre pays doivent impérativement trouver le courage nécessaire à l'éradication de ces dangers. Pour cela, il suffit souvent d'appliquer sans faiblesse des lois qui existent déjà. N'oubliez pas que, comme nous, une grande majorité de nos concitoyens est excédée par vos louvoiements et vos silences coupables.
Comme le disait le cardinal Mercier, primat de Belgique : « Quand la prudence est partout, le courage n'est nulle part. » Alors, Mesdames, Messieurs, assez d'atermoiements, l'heure est grave, le travail est colossal ; ne perdez pas de temps et sachez que nous sommes disposés à soutenir les politiques qui prendront en considération la sauvegarde de la nation.
Par contre, si rien n'est entrepris, le laxisme continuera à se répandre inexorablement dans la société, provoquant, au final une explosion et l'intervention de nos camarades d'active dans une mission périlleuse de protection de nos valeurs civilisationnelles et de sauvegarde de nos compatriotes sur le territoire national.
On le voit, il n'est plus temps de tergiverser sinon, demain la guerre civile mettra un terme à ce chaos croissant, et les morts, dont vous porterez la responsabilité, se compteront par milliers.
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Re: La situation est très grave ?

Message par Georges61 »

Discours classique d'extrême droite, rien de nouveau. Il est clair que ce quateron de militaires rêve qu'un dictateur de préférence militaire prenne le pouvoir.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: La situation est très grave ?

Message par The Rat Pack »

Peracetic a écrit : 22 avril 2021 09:21 rep : lettre ouverte de 20 officiers .... rien à ajouter
Georges61 a écrit : 22 avril 2021 14:07 Discours classique d'extrême droite, rien de nouveau. Il est clair que ce quateron de militaires rêve qu'un dictateur de préférence militaire prenne le pouvoir.
Eh...! Vous ne pourriez pas aller jouer ailleurs? Vous êtes hors-sujet! Ici, on parle du covid...!
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
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Re: La situation est très grave ?

Message par Peracetic »

The Rat Pack a écrit : 22 avril 2021 15:47
Peracetic a écrit : 22 avril 2021 09:21 rep : lettre ouverte de 20 officiers .... rien à ajouter
Georges61 a écrit : 22 avril 2021 14:07 Discours classique d'extrême droite, rien de nouveau. Il est clair que ce quateron de militaires rêve qu'un dictateur de préférence militaire prenne le pouvoir.
Eh...! Vous ne pourriez pas aller jouer ailleurs? Vous êtes hors-sujet! Ici, on parle du covid...!
salut
la vérité vous dérange dans qq temps vous pourriez aller jouer ailleurs
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Re: La situation est très grave ?

Message par The Rat Pack »

Peracetic a écrit : 22 avril 2021 16:02
The Rat Pack a écrit : 22 avril 2021 15:47



Eh...! Vous ne pourriez pas aller jouer ailleurs? Vous êtes hors-sujet! Ici, on parle du covid...!
salut
la vérité vous dérange dans qq temps vous pourriez aller jouer ailleurs
Ah non, la vérité ne me dérange aucunement... Et vous devriez savoir que je ne suis pas le dernier à donner mon avis sur l'islamisation réelle ou supposée de notre société. Simplement, le sujet ici est la situation sanitaire. Autant rester sur le sujet, non?
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Re: La situation est très grave ?

Message par lotus95 »

un petit tuto pour apprendre à voir de façon autonome où on se situe en terme de mortalité, et si la situation est grave en France, mais aussi à l'échelle européenne ; il y a même possibilité de zoomer sur les tranches d'âge

https://www.youtube.com/watch?v=JsZwssUOGlw
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Re: La situation est très grave ?

Message par Mickey »

lotus95 a écrit : 23 avril 2021 17:29 un petit tuto pour apprendre à voir de façon autonome où on se situe en terme de mortalité, et si la situation est grave en France, mais aussi à l'échelle européenne ; il y a même possibilité de zoomer sur les tranches d'âge

https://www.youtube.com/watch?v=JsZwssUOGlw
Vi vi on connaît la surmortalité en 2020, en gros 20000 morts et un âge médian de 84ans, vieux qui de toute manière seraient décédés de la grippe saisonnière ou d'autres pathologies.
Et c'est la raison pour laquelle nous sommes confinés onze mois sur douze, que les jeunes et l'économie sont sacrifiés, car Macron estime que les vieux sont l'avenir de la France.
Ce n'est pas de médecins reanimateurs dont ce pays a besoin, mais de...psychiatres.
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