Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

[sofasurfer]

Odessa et sa douceur de vivre, ses larges avenues et tous ces bâtiments en pleine rénovation il y a 12 ans.
Baroques sculptures sur les façades, couleurs pastels, rénovation jour et nuit, éclairées aux projecteurs.
Et Poutine qui fiche tout ça en l'air.
Je ne me demande pas pourquoi il a été provoqué, méprisé, car les réponses sont évidentes...
Mais de là à bombarder Kherson ( remarquez qu'il y a des quartiers assez tendance soviétique, moche) mais aussi de beaux bâtiments et parcs.

En ce qui concerne Odessa, savez-vous que des avenues portent des noms français ? Un peu de culture ne fera pas de mal ici.
Par exemple Armand - Emmanuel du Plessis, duc de Richelieu etc...
Pour ceux que ça intéresse,
https://ua.ambafrance.org/Armand-Emmanu ... -1766-1822

odessa est le mouton noir de l'ukraine, avec tous ses mafieux qui dirigent la ville....

Exactement, Odessa est la plaque tournante du trafic de stups et de prostitution en Eurasie. C'est un peu le Miami de la Russie/Ukraine.

Yalta c'est le lieu de villégiature des oligarques russes et ukrainiens, qui du coup sont voisins quand ils sont en vacances dans leurs villas de luxe...

[jabar]

Depuis le début de cette triste affaire ,ni les EU ,ni l' Otan ,ni la France n'influencent Poutine.Pour lui "les chiens aboient et la caravane passe".
Il ne craint personne ne peut lui faire peur et changer d'avis.Sauf la Chine peut être.

Il ne s'agit pas de faire peur, on est pas dans une cour d'école. Poutine s'est lancé en sachant consciemment que les puissances militaires européennes et américaines le surpassent de très très loin. Quant à la Chine, elle ne se guide pas par la morale mais par pragmatisme économique, sa position était prévisible.
L'invasion pour Poutine est une question de coût, et pour l'instant c'est un fiasco. Les sanctions ont un impact immense:
- Le cours du rouble s'est effondré,
- Le tourisme en Russie est banni,
- L'import et l'export de marchandises sévèrement limité,
- Plus d'une cinquantaine d'entités russes ont leurs fonds gelés,
- Plusieurs banques russes sont bannies de Swift (ce qui provoque un mouvement de retrait d'argent et de délais dans les paiments d'exportation d'énergie),
- La Russie n'est plus autorisée à lever des fonds auprès de l'EIB et l'EBRB (banques européennes d'investissement),
- Les taux de bons du trésor Russe ont bondi. La Russie emprunte maintenant à 19%.
- La Russie n'emprunte plus que sur le marché Russe qui lui même est martyrisé par le cour du rouble et le manque de financements,
- D'ailleurs la Russie bloque actuellement le paiement de ces intérêts et interdit les compagnies russes de verser les dividendes à leurs actionnaires étrangers.

Et j'en passe une tonne d'autres. L'impact est immense et durable pour la Russie. Sans compter ce que mentionne Mesoke, cette invasion risque d'accélerer l'entrée de pays dans l'UE et l'OTAN.
Cette guerre coûte très cher, et même si sans doute la Russie vaincra sur le terrain (pour y rester combien de temps ?), elle s'engage pour des années de récession économique et d'isolation mondiale. La Russie se crée bien plus de problèmes qu'elle n'en résout par cette invasion absurde.

Au passage, je note l'ironie quand dans d'autres conflits mondiaux, ces mêmes pays imposant ces sanctions affirment être impuissants. Tu parles.

[sofasurfer]

Depuis le début de cette triste affaire ,ni les EU ,ni l' Otan ,ni la France n'influencent Poutine.Pour lui "les chiens aboient et la caravane passe".
Il ne craint personne ne peut lui faire peur et changer d'avis.Sauf la Chine peut être.

Il ne s'agit pas de faire peur, on est pas dans une cour d'école. Poutine s'est lancé en sachant consciemment que les puissances militaires européennes et américaines le surpassent de très très loin. Quant à la Chine, elle ne se guide pas par la morale mais par pragmatisme économique, sa position était prévisible.
L'invasion pour Poutine est une question de coût, et pour l'instant c'est un fiasco. Les sanctions ont un impact immense:
- Le cours du rouble s'est effondré,
- Le tourisme en Russie est banni,
- L'import et l'export de marchandises sévèrement limité,
- Plus d'une cinquantaine d'entités russes ont leurs fonds gelés,
- Plusieurs banques russes sont bannies de Swift (ce qui provoque un mouvement de retrait d'argent et de délais dans les paiments d'exportation d'énergie),
- La Russie n'est plus autorisée à lever des fonds auprès de l'EIB et l'EBRB (banques européennes d'investissement),
- Les taux de bons du trésor Russe ont bondi. La Russie emprunte maintenant à 19%.
- La Russie n'emprunte plus que sur le marché Russe qui lui même est martyrisé par le cour du rouble et le manque de financements,
- D'ailleurs la Russie bloque actuellement le paiement de ces intérêts et interdit les compagnies russes de verser les dividendes à leurs actionnaires étrangers.

Et j'en passe une tonne d'autres. L'impact est immense et durable pour la Russie. Sans compter ce que mentionne Mesoke, cette invasion risque d'accélerer l'entrée de pays dans l'UE et l'OTAN.
Cette guerre coûte très cher, et même si sans doute la Russie vaincra sur le terrain (pour y rester combien de temps ?), elle s'engage pour des années de récession économique et d'isolation mondiale. La Russie se crée bien plus de problèmes qu'elle n'en résout par cette invasion absurde.

Au passage, je note l'ironie quand dans d'autres conflits mondiaux, ces mêmes pays imposant ces sanctions affirment être impuissants. Tu parles.

L'ironie dans ce conflit continuera quand un cesser le feu sera prononcé. Tout le monde rentrera gentiment chez soi et la plupart des sanctions seront levées en Europe car elles ont un impact très négatif sur l'économie de l'UE et dans de nombreux autres pays. Seuls les USA ont des intérêts a long termes dans le maintien de ces sanctions.

Poutine veut aller vite pour conquérir ce qu'il souhaite, le Donbass et un corridor entre la Crimée et le Donbass pour isoler la mer d'Azov. Le pseudo invasion de Kiev est un leurre pour éclater les forces militaires adverses.

[jabar]

Il ne s'agit pas de faire peur, on est pas dans une cour d'école. Poutine s'est lancé en sachant consciemment que les puissances militaires européennes et américaines le surpassent de très très loin. Quant à la Chine, elle ne se guide pas par la morale mais par pragmatisme économique, sa position était prévisible.
L'invasion pour Poutine est une question de coût, et pour l'instant c'est un fiasco. Les sanctions ont un impact immense:
- Le cours du rouble s'est effondré,
- Le tourisme en Russie est banni,
- L'import et l'export de marchandises sévèrement limité,
- Plus d'une cinquantaine d'entités russes ont leurs fonds gelés,
- Plusieurs banques russes sont bannies de Swift (ce qui provoque un mouvement de retrait d'argent et de délais dans les paiments d'exportation d'énergie),
- La Russie n'est plus autorisée à lever des fonds auprès de l'EIB et l'EBRB (banques européennes d'investissement),
- Les taux de bons du trésor Russe ont bondi. La Russie emprunte maintenant à 19%.
- La Russie n'emprunte plus que sur le marché Russe qui lui même est martyrisé par le cour du rouble et le manque de financements,
- D'ailleurs la Russie bloque actuellement le paiement de ces intérêts et interdit les compagnies russes de verser les dividendes à leurs actionnaires étrangers.

Et j'en passe une tonne d'autres. L'impact est immense et durable pour la Russie. Sans compter ce que mentionne Mesoke, cette invasion risque d'accélerer l'entrée de pays dans l'UE et l'OTAN.
Cette guerre coûte très cher, et même si sans doute la Russie vaincra sur le terrain (pour y rester combien de temps ?), elle s'engage pour des années de récession économique et d'isolation mondiale. La Russie se crée bien plus de problèmes qu'elle n'en résout par cette invasion absurde.

Au passage, je note l'ironie quand dans d'autres conflits mondiaux, ces mêmes pays imposant ces sanctions affirment être impuissants. Tu parles.

L'ironie dans ce conflit continuera quand un cesser le feu sera prononcé. Tout le monde rentrera gentiment chez soi et la plupart des sanctions seront levées en Europe car elles ont un impact très négatif sur l'économie de l'UE et dans de nombreux autres pays. Seuls les USA ont des intérêts a long termes dans le maintien de ces sanctions.

Poutine veut aller vite pour conquérir ce qu'il souhaite, le Donbass et un corridor entre la Crimée et le Donbass pour isoler la mer d'Azov. Le pseudo invasion de Kiev est un leurre pour éclater les forces militaires adverses.

Et tout le monde rentrera chez soi prendre une vodka. L'arrêt étant prévu ce weekend selon tes calculs, right ? Je sais pas ce qui t'arrive toi à jouer le rôle de Radio Poutine ces temps-ci.

[Georges61]

Dès le début de cette guerre, j'ai écrit sur ce forum que la puissance de l'armée russe est nettement surévaluée. Quand on s'y connait un peu en armement lourd, on peu constater qu'une grande partie de l'artillerie et des chars russes datent de l'air soviétique (ils ont en grande partie entre 40 ans et 50 ans) Les chars russes de cette époque consommaient environ 80 litres au 100 kms. De plus une très grande partie des ces armements lourds et de l'aviation ne sont pas opérationnels. ils n'ont pas les techniciens, les pilotes, les mécaniciens pour faire fonctionner ce matériel. Les soldats russes sont jeunes entre 18 et 25 ans, mal formés, mal vêtus, mal nourris et très peu motivés. Malgré cela les Russes vont occuper l'Ukraine, et après...Il vont se retrouver avec un nouvel Afghânistân. Pour tenir un pays de 42 000 000 d'habitants décidés à résister comme les Ukrainiens vont le faire, (et qui seront fourni régulièrement en arme par le reste de l'Europe) il faudrait que les Russes aient en Ukraine 600 000 à 1 000 000 de soldats en permanence. Les Russes n'en ont pas la possibilité et les moyens. La Russie est un pays pauvre et en passe de devenir très pauvre. Si Poutine persiste, ils sera renversé par son peuple et surtout par les milliardaires qui vont voire leurs milliards fondre comme neige au soleil.

[sofasurfer]

L'ironie dans ce conflit continuera quand un cesser le feu sera prononcé. Tout le monde rentrera gentiment chez soi et la plupart des sanctions seront levées en Europe car elles ont un impact très négatif sur l'économie de l'UE et dans de nombreux autres pays. Seuls les USA ont des intérêts a long termes dans le maintien de ces sanctions.

Poutine veut aller vite pour conquérir ce qu'il souhaite, le Donbass et un corridor entre la Crimée et le Donbass pour isoler la mer d'Azov. Le pseudo invasion de Kiev est un leurre pour éclater les forces militaires adverses.

Et tout le monde rentrera chez soi prendre une vodka. L'arrêt étant prévu ce weekend selon tes calculs, right ? Je sais pas ce qui t'arrive toi à jouer le rôle de Radio Poutine ces temps-ci.

Aucun des belligérants ( sauf Biden qui braille mais qui se désengage de tout) n'a intérêt a ce que ce conflit dure. C'est juste de la logique, pour comprendre ce que va prendre la tournure d'un évènement, il faut décrypter les intérêts en jeu. Et c'est exactement cela, tout le monde va rentrer gentiment chez lui en lançant de belles phrases. Personne n'en a rien a foutre des ukrainiens et des russophones du Donbas.

Si toutefois le conflit dure, il risque d'y avoir une forte rébellion en Russie et dans l'armée qui peut déstabiliser le pouvoir, lié aussi aux sanctions économiques. mais si ces dernières durent, elles auront un fort impact négatif sur nos économies européennes. CE sera perdant perdant.

Et enfin pour analyser une situation, il faut savoir prendre du recul, éviter d’être dans l'émotion, c'est cela que tu appelles "être radio Poutine"...

[toutvenant]

Tout le monde est dépassé par cet évènement...Les pronostics vont bon train...Est-ce la bombe nucléaire, le scoop ? ou le scoop, la bombe nucléaire ?...

Poutine dit le Beau Soleil aura ses Slaves ukrainiens à slaviser, et les Français, leurs élus à élire. Donc bon sentiments et bonne conscience, adieu !

Au fait, Sleepy Jo...état cataleptique ou pas ? ...Quoi qu’il en soit, pour lui l’Europe...Déambulateur garanti.

[sofasurfer]

Un apercu de ce qu'est la mentalité de l'administration ukrainienne, qui reflète bien celle de la population

https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 91524.html

De nombreux étudiants africains ou asiatiques qui vivaient en Ukraine tentent de passer en Pologne depuis le début de l'offensive russe. Certains se plaignent d'un traitement raciste de la part des garde-frontières ukrainiens.

"Parce que vous êtes noir, même si vous essayez de communiquer en utilisant un traducteur en ligne, ils vous regardent et s’en vont. Ce sont les dépositaires de l’autorité, est-ce qu’ils ne sont pas supposés nous aider ? C'était très dur. Je suis vraiment très content d’être arrivé en Pologne car, honnêtement, je ne pensais pas y arriver. C’était très inquiétant."

Les ressortissants étrangers n'ont pas vocation a avoir le statut de réfugiés, c'est a leur consulat de gérer l'exfiltration. Ce n'est pas une raison pour les maltraiter...

[Mickey]

Dès le début de cette guerre, j'ai écrit sur ce forum que la puissance de l'armée russe est nettement surévaluée. Quand on s'y connait un peu en armement lourd, on peu constater qu'une grande partie de l'artillerie et des chars russes datent de l'air soviétique (ils ont en grande partie entre 40 ans et 50 ans) Les chars russes de cette époque consommaient environ 80 litres au 100 kms. De plus une très grande partie des ces armements lourds et de l'aviation ne sont pas opérationnels. ils n'ont pas les techniciens, les pilotes, les mécaniciens pour faire fonctionner ce matériel. Les soldats russes sont jeunes entre 18 et 25 ans, mal formés, mal vêtus, mal nourris et très peu motivés. Malgré cela les Russes vont occuper l'Ukraine, et après...Il vont se retrouver avec un nouvel Afghânistân. Pour tenir un pays de 42 000 000 d'habitants décidés à résister comme les Ukrainiens vont le faire, (et qui seront fourni régulièrement en arme par le reste de l'Europe) il faudrait que les Russes aient en Ukraine 600 000 à 1 000 000 de soldats en permanence. Les Russes n'en ont pas la possibilité et les moyens. La Russie est un pays pauvre et en passe de devenir très pauvre. Si Poutine persiste, ils sera renversé par son peuple et surtout par les milliardaires qui vont voire leurs milliards fondre comme neige au soleil.

Stratégie déjà éprouvée par les allemands, qui consiste à ouvrir un premier front avec du matériel vétuste pour ne pas dire bon pour la casse et des conscrits qui servent de chaire à canon afin de "fatiguer " l'ennemi avant une seconde percée où les professionnels et leur Terminator vont finir le boulot.
En résumé, tous ces vieux chars russes cramés au cocktail molotov font partie du plan, l'Ukrainien est usé et c'est bien le but recherché.

Quand aux moyens financiers que n'aurait pas Poutine, laissez moi rire.
Les Européens se sont bien gardés de "sanctionner " le pétrole et le gaz russe ainsi que les banques qui assurent ces transactions.
Ce qui promet aux russes un rendement d'environ 800 millions de dollars /jour,(tarif qui date d'une dizaine de jours et avant les grosses augmentations du prix du baril ) largement de quoi financer une guéguerre chez les frangins ukrainiens.

[vincent]

du Cnews pur jus, elle transforme la vérité, se sert du meurtre de deux femmes pour dire "« c’est l’Ukraine qui bombarde et tue des milliers de civils de la population »" sans rien prouver....

j' ai vu cette personne lors de son intervention , j' ai trouvé un coté youtubeuse , mais pas senti une journaliste genre Christine Laborde , Laurence Haïm ..... Elle s 'est précipité pour montrer des photos de personnes coupées en 2 par les attaques Ukrainiennes....
nous avons vu également les "photos" du charnier de Timisoara .....c 'est du Lize Lucet en pire . Le journalisme c 'est pas montrer des photos ......qu' on peut trouver a la pelle sur internet , comme une banque de données d' atrocités .....suffit de mettre l' endroit la date que l' on veut ......
Ensuite je suis allé voir son CV .....ben , elle a des compétences......en Formule I , donc elle n' a pas quitté le spectacle . Je suis certain que Poutine lui donnerait une carte de presse ....pitoyable , minable ; toute fille d' ex préfet qu' elle est

[oups]

odessa est le mouton noir de l'ukraine, avec tous ses mafieux qui dirigent la ville....

Exactement, Odessa est la plaque tournante du trafic de stups et de prostitution en Eurasie. C'est un peu le Miami de la Russie/Ukraine.

Yalta c'est le lieu de villégiature des oligarques russes et ukrainiens, qui du coup sont voisins quand ils sont en vacances dans leurs villas de luxe...

Ah les charmes de la mer noire , même nos zoligarques à nous, ceux de la place du Colonel Fabien y passaient de luxueuses vacances en all Inclusive ......y compris le truc dans le machin

[latresne]

Depuis le début de cette triste affaire ,ni les EU ,ni l' Otan ,ni la France n'influencent Poutine.Pour lui "les chiens aboient et la caravane passe".
Il ne craint personne ne peut lui faire peur et changer d'avis.Sauf la Chine peut être.

Il ne s'agit pas de faire peur, on est pas dans une cour d'école. Poutine s'est lancé en sachant consciemment que les puissances militaires européennes et américaines le surpassent de très très loin. Quant à la Chine, elle ne se guide pas par la morale mais par pragmatisme économique, sa position était prévisible.
L'invasion pour Poutine est une question de coût, et pour l'instant c'est un fiasco. Les sanctions ont un impact immense:
- Le cours du rouble s'est effondré,
- Le tourisme en Russie est banni,
- L'import et l'export de marchandises sévèrement limité,
- Plus d'une cinquantaine d'entités russes ont leurs fonds gelés,
- Plusieurs banques russes sont bannies de Swift (ce qui provoque un mouvement de retrait d'argent et de délais dans les paiments d'exportation d'énergie),
- La Russie n'est plus autorisée à lever des fonds auprès de l'EIB et l'EBRB (banques européennes d'investissement),
- Les taux de bons du trésor Russe ont bondi. La Russie emprunte maintenant à 19%.
- La Russie n'emprunte plus que sur le marché Russe qui lui même est martyrisé par le cour du rouble et le manque de financements,
- D'ailleurs la Russie bloque actuellement le paiement de ces intérêts et interdit les compagnies russes de verser les dividendes à leurs actionnaires étrangers.

Et j'en passe une tonne d'autres. L'impact est immense et durable pour la Russie. Sans compter ce que mentionne Mesoke, cette invasion risque d'accélerer l'entrée de pays dans l'UE et l'OTAN.
Cette guerre coûte très cher, et même si sans doute la Russie vaincra sur le terrain (pour y rester combien de temps ?), elle s'engage pour des années de récession économique et d'isolation mondiale. La Russie se crée bien plus de problèmes qu'elle n'en résout par cette invasion absurde.

Au passage, je note l'ironie quand dans d'autres conflits mondiaux, ces mêmes pays imposant ces sanctions affirment être impuissants. Tu parles.

J'ai l'impression que certains prennent Poutine pour un perdreau de l'année.Il sait et connait la façon de fonctionner des occidentaux ,qu'ils ne s'aventureront pas en Ukraine,ligne rouge à ne pas franchir pour le tsar moderne.Encore une fois il connait bien son petit monde.Le Président russe est un danger et un nationaliste convaincu par ses années au KGB,un dictateur .Mais quand on a dit ça ,on fait quoi pour le faire renoncer à part remuer ses petits bras ? Je maintiens la visite de Macron à Moscou n'a rien apporté au moulin de la paix et le Président Français s'en est vite rendu compte.Bizarrement Poutine sera + sensible aux demandes plutôt qu'aux menaces.Les sanctions prises contre la Russie vont mobiliser le peuple avec son Président et d'aprés les économistes nous allons subir,en France, le contre coup de cette affaire.Ai entendu hier Poutine dire :"Les ukrainiens sont des Russes".Avis de ces derniers ? Conclusion ,Macron n'avait pas à aller à Moscou défier Poutine quand on voit le résultat.La solution viendra surtout ,à mon avis ,de son peuple .Il le soutiendra jusqu'à quand ?

[vincent]

quand on voit le résultat.La solution viendra surtout ,à mon avis ,de son peuple .Il le soutiendra jusqu'à quand ?

jusqu' a ce que les crecueils provoquent un embouteillage .....et là , les oligargues qui viennent de se faire piquer leur pognon , leurs jets , leurs méga yachts se mettent a tirer les ficelles du mécontentement . Plus le conflit durera plus dure sera la chute , ce conflit n' était pas prévu pour durer ,piètre stratége que Poutine

[oups]

Il ne s'agit pas de faire peur, on est pas dans une cour d'école. Poutine s'est lancé en sachant consciemment que les puissances militaires européennes et américaines le surpassent de très très loin. Quant à la Chine, elle ne se guide pas par la morale mais par pragmatisme économique, sa position était prévisible.
L'invasion pour Poutine est une question de coût, et pour l'instant c'est un fiasco. Les sanctions ont un impact immense:
- Le cours du rouble s'est effondré,
- Le tourisme en Russie est banni,
- L'import et l'export de marchandises sévèrement limité,
- Plus d'une cinquantaine d'entités russes ont leurs fonds gelés,
- Plusieurs banques russes sont bannies de Swift (ce qui provoque un mouvement de retrait d'argent et de délais dans les paiments d'exportation d'énergie),
- La Russie n'est plus autorisée à lever des fonds auprès de l'EIB et l'EBRB (banques européennes d'investissement),
- Les taux de bons du trésor Russe ont bondi. La Russie emprunte maintenant à 19%.
- La Russie n'emprunte plus que sur le marché Russe qui lui même est martyrisé par le cour du rouble et le manque de financements,
- D'ailleurs la Russie bloque actuellement le paiement de ces intérêts et interdit les compagnies russes de verser les dividendes à leurs actionnaires étrangers.

Et j'en passe une tonne d'autres. L'impact est immense et durable pour la Russie. Sans compter ce que mentionne Mesoke, cette invasion risque d'accélerer l'entrée de pays dans l'UE et l'OTAN.
Cette guerre coûte très cher, et même si sans doute la Russie vaincra sur le terrain (pour y rester combien de temps ?), elle s'engage pour des années de récession économique et d'isolation mondiale. La Russie se crée bien plus de problèmes qu'elle n'en résout par cette invasion absurde.

Au passage, je note l'ironie quand dans d'autres conflits mondiaux, ces mêmes pays imposant ces sanctions affirment être impuissants. Tu parles.

J'ai l'impression que certains prennent Poutine pour un perdreau de l'année.Il sait et connait la façon de fonctionner des occidentaux ,qu'ils ne s'aventureront pas en Ukraine,ligne rouge à ne pas franchir pour le tsar moderne.Encore une fois il connait bien son petit monde.Le Président russe est un danger et un nationaliste convaincu par ses années au KGB,un dictateur .Mais quand on a dit ça ,on fait quoi pour le faire renoncer à part remuer ses petits bras ? Je maintiens la visite de Macron à Moscou n'a rien apporté au moulin de la paix et le Président Français s'en est vite rendu compte.Bizarrement Poutine sera + sensible aux demandes plutôt qu'aux menaces.Les sanctions prises contre la Russie vont mobiliser le peuple avec son Président et d'aprés les économistes nous allons subir,en France, le contre coup de cette affaire.Ai entendu hier Poutine dire :"Les ukrainiens sont des Russes".Avis de ces derniers ? Conclusion ,Macron n'avait pas à aller à Moscou défier Poutine quand on voit le résultat.La solution viendra surtout ,à mon avis ,de son peuple .Il le soutiendra jusqu'à quand ?

C’est un peu le problème de la sanction quand celui qui l’inflige culpabilise ou risque plus que celui qui la reçoit . Mr Poutine est difficilement prévisible ( une force ....que dis-je, la force ) alors que ceux d’en face disent d’avance ce qu’ils (ne)vont (pas) faire ( la faiblesse si il en est )
L’ours et le blaireau .........une bien triste fable du XXI eme siècle

[Mickey]

jusqu' a ce que les crecueils provoquent un embouteillage .....et là , les oligargues qui viennent de se faire piquer leur pognon , leurs jets , leurs méga yachts se mettent a tirer les ficelles du mécontentement . Plus le conflit durera plus dure sera la chute , ce conflit n' était pas prévu pour durer ,piètre stratége que Poutine

Tiens, tu ne baves plus devant les friqués ?
Tu devrais être en pleine dépression nerveuse face à tous ces riches qui perdent du pognon.