Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

[Relax]

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... hp&pc=U531

Le premier ministre israélien essaie de jouer les médiateurs. Il en faudra quand même un qui joue ce rôle.

Je retiens de l'article ci-dessus, que les sanctions imposées à la Russie, ne font que conforter Poutine dans sa décision de partir en guerre.

Loin de rétropédaler, il pourrait au contraire durcir sa position.

En fait la Russie n'est pas seulement en guerre avec l'Ukraine, mais avec les pays occidentaux, une guerre larvée, partielle, mais une guerre quand même qui pourrait déboucher sur un conflit direct.

Inutile de dire que le réchauffement climatique passerait au second plan, alors qu'il devrait être au premier.

On va tous crever !

On peut dire que la Russie est en guerre contre l'Occident, et l'UE en particulier au niveau économique et diplomatique mais pas au niveau militaire.

Mais les sanctions économiques font très mal quand même, l'économie russe n'est pas en situation de faire face.
Y'a déjà des queues aux banques pour retirer du fric, le rouble chute, les taux d'intérêts grimpent ( 20 % ), la compagnie aéroflot perd tous ses passagers et risque la faillite dans quelques semaines, c'est déjà un désastre économique pour Poutine !

Sur le terrain militaire l'armée de Poutine patine !
Les pertes se comptent par milliers d'hommes qui ont autant de maman, la suprématie aérienne n'est pas acquise, des dizaines d'avions russes auraient été abattus., des convois de blindés longs de dizaines de kilométres sont bloqués ...

Images incroyables en suivant ce lien => https://www.economist.com/assets/infogr ... convoy.mp4

Visiblement Poutine n'est pas dans une situation très confortable, il joue peut être la survie de son régime.
Il n'a pas intérêt à ce que ça dure, négocier serait la meilleure sortie de crise mais ses exigences semblent démesurées.

[Relax]

L’Ukraine n’entrera jamais dans l’OTAN ni dans l’UE, ça me semble évident . Aucun pays membre ne voudra se mouiller vis à vis des russes. L’erreur majeure a été de laisser supposer le contraire, comme une forme de menace larvée à l’intention de Poutine. On a manipulé les ukrainiens, il aurait fallu être clair d’emblée.

En tout cas ils le souhaitent et ils sont souverains.

En fonction de l'issue de cette guerre, la Russie pourrait être très affaiblie et ne pas être en capacité d'imposer son diktat aux pays européens.
Nous verrons bien ce qu'il en sera.

[Relax]

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... hp&pc=U531

Le premier ministre israélien essaie de jouer les médiateurs. Il en faudra quand même un qui joue ce rôle.

Je retiens de l'article ci-dessus, que les sanctions imposées à la Russie, ne font que conforter Poutine dans sa décision de partir en guerre.

Loin de rétropédaler, il pourrait au contraire durcir sa position.

En fait la Russie n'est pas seulement en guerre avec l'Ukraine, mais avec les pays occidentaux, une guerre larvée, partielle, mais une guerre quand même qui pourrait déboucher sur un conflit direct.

Inutile de dire que le réchauffement climatique passerait au second plan, alors qu'il devrait être au premier.

On va tous crever !

L'agresseur et colonisateur israelien qui tente de convaincre de ne pas agresser et coloniser

Il va plutot lui donner des conseils sur la façon de consolider l'annexion des territoires, Israel est spécialiste sur le sujet

Les situations sont différentes, l'Ukraine est un état souverain.

[Relax]

Les ricains sont des fouteurs de merde, si l'ukraine est dans cette situation c'est de leur faute. L'erreur est d'orienter les missiles nucléaires français sur Moscou, alors que ceux ci devrait pointer Washington.

bin non, la France est alliée aux USA dans le cadre de l'Otan, ça n'aurait aucun sens de pointer nos missiles sur DisneyWorld !

[sofasurfer]

Les ricains sont des fouteurs de merde, si l'ukraine est dans cette situation c'est de leur faute. L'erreur est d'orienter les missiles nucléaires français sur Moscou, alors que ceux ci devrait pointer Washington.
Le grabataire Biden n'étant plus en état d'appuyer sur le bouton rouge, c'est le moment pour l'europe de prendre son émancipation en envoyant un signal fort aux yankees.

Au départ la rupture diplomatique c'est la responsabilité de la Russie, il ne faut pas tout confondre. Mais l'escalade diplomatique a été volontairement organisée par les USA.

Après oui l'UE doit sortir de l'OTAN et organiser sa propre alliance miliaire commune, car nous voyons bien que nous sommes les laquais des USA et que nous serons confrontés a un nouveau bloc militaire et financier asiatique.

Après il faut se poser la question de l’hégémonie des transactions en dollar US, comment un pays peut il avoir le pouvoir de bloquer le système de paiement a l'étranger d'un autre pays? C'est a dire que, si un jour l'UE fait quelque chose qui déplaît aux USA, les USA peuvent étrangler la zone Euro en claquant des doigts?

Ce conflit apporte de nombreuses questions sur le tournant autonome que doit prendre l'UE à différents niveaux et ne plus dépendre de personne...

[jabar]

Et comme prévu ces cons de complotistes qui soutiennent cette guerre par leur goût à se distinguer. On a compris les gars, vous n'êtes pas des moutons, tellement courageux. Ces crétins soutiendraient un génocide juste pour se sentir uniques et exister hors de leur insignifiance.

[papibilou]

Le "tout à fait" est bien sommaire mes zozos!
L'essentiel est là

La situation de l'Ukraine, coincée entre la Russie et l'Union européenne, devient difficile dès 2004 avec la Révolution orange, marquant l'opposition entre deux parties de la société, celle majoritairement pro-européenne et occidentale (surtout à l'ouest du pays) et celle russophile (surtout à l'est du pays). La difficile élection du candidat pro-européen Victor Iouchtchenko marque le début de relations tendues avec la Russie qui n'admet pas la prise de distance de l'ancienne république soviétique, jusqu'alors restée alliée de Moscou.
...En novembre 2013, l'Ukraine renonce à signer un accord d'association avec l'Union européenne et « relance un dialogue actif avec Moscou »45. Ce revirement entraîne d'importantes manifestations pro-européennes à Kiev rassemblant des centaines de milliers de personnes, l'occupation du Maïdan Nézalejnosti et de la mairie, avec comme mot d'ordre la démission du président Viktor Ianoukovytch46.

L'Ukraine était dirigé par un pro russe, Viktor Ianoukovytch , comme par hasard...celui qui attend son retour en Biélorussie en ce moment!
Et c'est aussi un hasard si en 2014, commence l'affaire du Donbas!...et que la Crimée est annexée.

Poutine est derrière tout ça. D'ailleurs, aujourd'hui il menace de retirer (ben voyons!) le statut d'état( indépendant) à l'Ukraine.

Cette vision est exacte mais ne désigne qu'un seul responsable, Poutine. La réalité est plus complexe puisque je vous rappelle les chiffres, la guerre au Donbass depuis 8 ans a fait 14 000 morts et 1 million de déplacés. Or cette situation n'est pas le fait des seuls russophones affiliés à Poutine.

[papibilou]

L’Ukraine n’entrera jamais dans l’OTAN ni dans l’UE, ça me semble évident . Aucun pays membre ne voudra se mouiller vis à vis des russes. L’erreur majeure a été de laisser supposer le contraire, comme une forme de menace larvée à l’intention de Poutine. On a manipulé les ukrainiens, il aurait fallu être clair d’emblée.

Dans l'Otan, c'est peu souhaitable. Dans l'UE c'est différent puisque la Finlande qui fait office de pays tampon entre l'Otan et la Russie fait partie de l'UE. De toutes façons, il faudra que l'Ukraine fasse des progrès en particulier en matière de lutte contre la corruption pour intégrer l'UE. Je ne suis même pas sûr que ce soit souhaitable pour l'UE, même si ça l'est pour l'Ukraine.

[Relax]

Les ricains sont des fouteurs de merde, si l'ukraine est dans cette situation c'est de leur faute. L'erreur est d'orienter les missiles nucléaires français sur Moscou, alors que ceux ci devrait pointer Washington.
Le grabataire Biden n'étant plus en état d'appuyer sur le bouton rouge, c'est le moment pour l'europe de prendre son émancipation en envoyant un signal fort aux yankees.

Au départ la rupture diplomatique c'est la responsabilité de la Russie,

Tu édulcores un peu trop, tu parles de rupture diplomatique alors qu'il s'agit d'une invasion sanglante et de bombardements y compris sur un site nucléaire ?

On a bien compris que tu es poutinophile , mais il faut avoir l’honnêteté d'appeler un chat un chat pour avoir la prétention de savoir débattre.

il ne faut pas tout confondre. Mais l'escalade diplomatique a été volontairement organisée par les USA.

Après oui l'UE doit sortir de l'OTAN et organiser sa propre alliance miliaire commune, car nous voyons bien que nous sommes les laquais des USA et que nous serons confrontés a un nouveau bloc militaire et financier asiatique.

C'est des vœux pieux, les traités européens placent l'UE sous la protection de l'Otan, c'est pas près de changer compte tenu des circonstances !
Poutine est devenu l'idiot utile de l'euro-béatitude !

Après il faut se poser la question de l’hégémonie des transactions en dollar US, comment un pays peut il avoir le pouvoir de bloquer le système de paiement a l'étranger d'un autre pays?

Ça relève d'une décision collégiale du conseil d'administration de SWIFT dans lequel siègent 25 membres.
Mais on l'a vu lors du vote de l'AGONU, il y aurait une majorité pour exclure la Russie de ce réseau.

C'est a dire que, si un jour l'UE fait quelque chose qui déplaît aux USA, les USA peuvent étrangler la zone Euro en claquant des doigts?

Ce conflit apporte de nombreuses questions sur le tournant autonome que doit prendre l'UE à différents niveaux et ne plus dépendre de personne...

On dépend toujours plus ou moins de quelqu'un, on appelle ça des alliés.

[vincent]

Le "tout à fait" est bien sommaire mes zozos!
L'essentiel est là L'Ukraine était dirigé par un pro russe, Viktor Ianoukovytch , comme par hasard...celui qui attend son retour en Biélorussie en ce moment!
Et c'est aussi un hasard si en 2014, commence l'affaire du Donbas!...et que la Crimée est annexée.

Poutine est derrière tout ça. D'ailleurs, aujourd'hui il menace de retirer (ben voyons!) le statut d'état( indépendant) à l'Ukraine.

Cette vision est exacte mais ne désigne qu'un seul responsable, Poutine. La réalité est plus complexe puisque je vous rappelle les chiffres, la guerre au Donbass depuis 8 ans a fait 14 000 morts et 1 million de déplacés. Or cette situation n'est pas le fait des seuls russophones affiliés à Poutine.

Exact , elle est le fait des séparatistes russophones , ET de Poutine qui les a armés . Cette aide de
Poutine est qq chose qui rentre dans les plans du dictateur depuis bien longtemps .¨

[jabar]

J'ai pas compris Kel. Pourquoi l'Ukraine n'adhèrera pas à l'OTAN ? C'est bien parti pour, depuis quelques années déjà.

[Fonck1]

J'ai pas compris Kel. Pourquoi l'Ukraine n'adhèrera pas à l'OTAN ? C'est bien parti pour, depuis quelques années déjà.

ça dépendra du résultat de cette guerre et combien de temps elle durera.

[jabar]

J'ai pas compris Kel. Pourquoi l'Ukraine n'adhèrera pas à l'OTAN ? C'est bien parti pour, depuis quelques années déjà.

ça dépendra du résultat de cette guerre et combien de temps elle durera.

Il existe déjà un processus d'adhésion de l'Ukraine à l'OTAN.

[coincetabulle]

J'ai pas compris Kel. Pourquoi l'Ukraine n'adhèrera pas à l'OTAN ? C'est bien parti pour, depuis quelques années déjà.

parce que la Russie n'acceptera jamais que l'OTAN soit à sa frontière. la crise actuelle en est la démonstration. et d'un point de vue stratégique, on peu difficilement en vouloir à la Russie d'être intransigeant sur ce point. les stratèges en sont parfaitement conscient. laisser croire à l'Ukraine qu'elle pourrait intégrer l'OTAN c'est se foutre de leur gueule en plus de provoquer poutine.

[Fonck1]

ça dépendra du résultat de cette guerre et combien de temps elle durera.

Il existe déjà un processus d'adhésion de l'Ukraine à l'OTAN.

une demande ne veut pas dire qu'elle va être acceptée.