Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

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Relax
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Relax »

berger141 a écrit : 24 mars 2022 17:05 Tant que Poutine ne sera pas en mesure d'obtenir une solution avantageuse , il continuera à déployer son armée quitte si nécessaire à raser l'Ukraine.
Aider les courageux ukrainiens ne peut que retarder l'échéance et a accroitre les destructions, sauf à considérer que l'Ukraine peut gagner la guerre.
Ou à considérer que Poutine peut la perdre !

Poutine rencontre des difficultés militaires sur le terrain ukrainien, mais il n'est pas au mieux sur le plan intérieur.
Il réprime violemment, mais les sanctions économiques qui s’exercent sur une économie déjà faiblarde sont insoutenables pour la population et les milieux économiques russes.

Il n'y a pas de puissance militaire dans une économie en ruines.

Le temps ne joue pas en faveur de Poutine qui met la gomme pour tuer la résistance nationale de l'Ukraine.
L'apparente unité de l'Otan, de l'UE et la prudence affichée de la Chine l'isolent.

Il ne va plus pouvoir retarder de véritables négociations, on peut considérer que Poutine a déjà perdu, mais il peut encore sauver la face !
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le chimple
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par le chimple »

Georges61 a écrit : 24 mars 2022 18:06
le chimple a écrit : 24 mars 2022 17:02

OK mais il faudrait éviter que les ricains installent des batteries de missiles dans c e pays ..
Pourtant , ils connaissent bien le problème .. Cuba .. à l'inverse ..
Je serais plutot du coté de Sofa sur ce coup ..
Autre exemple , si la Turquie d'Erdogan a le droit de choisir avec qui elle veut etre , si par hasard il trouvait quelqu'un d'autre que nous , ça m'arrangerait .. :twisted:
Pour pleine de raison comme par exemple une porte ouverte aux pays islamistes ..
Comme je l'ai déjà dit, cela n'a rien à voir avec Cuba, Cuba c'était il y a 60 ans, à présent on a pas besoin de placer des bases de lancement de missiles à proximité de l'objectif, il est possible de tirer des missiles de plusieurs milliers de kms.
Et non Georges ... :icon_winks:
Un missile tiré de très loin est beaucoup plus vulnérable qu'un autre tiré de quelques centaines de km !!
Sauf bien sur les missiles hypersoniques .. si Poutine en a réellement .
Les missiles intercontinentaux , on les voit arriver avec leurs gros sabots !
A l'époque du Plateau d'Albion , les russes étaient capables de surveiller le départ des missiles des silos ..
De toute façon , c'est l'objectif des ricains , rassembler un maximum de pays sous la bannière OTAN en s'assoyant sur les accords signés précédemment .
C'est moche parce qu'ils forcent un peu la main aux européens ..
Qui ont beaucoup plus à perdre que Biden !
Les ricains sont loin et ont la quasi autonomie en pétrole !!
Nous , nous sommes dépendants !
De plus , ils sont bien gentils les politicards , la paye tombera malgré les sanctions contre la Russie , ce n'est pas le cas de tous les industriels , les viticulteurs et paysans qui vont etre ruinés !
La guerre , c'est moche , les pays sous dictature quel qu'elle soit aussi , sommes nous près commercialement parlant à boycotter toutes ces têtes de noeuds comme la Chine , l'Inde , l'Arabie Saoudite qui s'assoient sur les droits de l'homme ???
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Georges61 »

Les sous-marins permettent de s'approcher très prêt, et tirer des missiles.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Mesoke
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Mesoke »

Georges61 a écrit : 24 mars 2022 20:34 Les sous-marins permettent de s'approcher très prêt, et tirer des missiles.
Vas approcher de Moscou en sous-marin ...
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Georges61 »

Mesoke a écrit : 24 mars 2022 20:51
Georges61 a écrit : 24 mars 2022 20:34 Les sous-marins permettent de s'approcher très prêt, et tirer des missiles.
Vas approcher de Moscou en sous-marin ...
Je doute que des emplacements stratégiques se trouvent à Moscou. De toute façon les sous-marins US naviguent régulièrement dans l'océan arctique et dans la mer Barents qui se trouve à moins de 2000 kms de Moscou et des villes principales Russe. Ce genre de missile qui se trouvent dans ces sous-marins peuvent parcourir 10 000 kms et leur vitesse est de mach 23, et peut atteindre Moscou en a peu près 4 minutes.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par stirnersept9 »

stirnersept9 a écrit : 24 mars 2022 18:34 La même clique

Ils bombardèrent Belgrade pendant 78 jours, - c'était normal -
Ils ont fichu la pagaille au Moyen Orient - c'était normal
etc.

Sur un autre plan, la même clique est pour la disparition des nations - sauf quand il s'agit de l'Ukraine - ( voir l'autre idiot Kassovitz)

sur un autre plan, les mêmes et leurs cabinets de conseils ont "géré" :hehe: la "crise " du covid

Que des ECHECS;

aujourd'hui, la clique veut mettre à bas la Russie et Poutine.

D'échecs en échecs, face à des branquignoles comme ça, Poutine doit se marrer.
Après la fable du pangolin ( un animal que j'ai découvert il y a deux ans seulement) et du virus fabriqué
les mêmes nous disent que de réduire le thermostat de 2 degré va faire reculer l'armée de Poutine. ::d

Il y en a encore pour croire aux fables. Ils doivent voter Macron.
Qui êtes- vous pour me juger et de quel droit me jugez-vous ?
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Mesoke »

Georges61 a écrit : 24 mars 2022 21:21 Je doute que des emplacements stratégiques se trouvent à Moscou. De toute façon les sous-marins US naviguent régulièrement dans l'océan arctique et dans la mer Barents qui se trouve à moins de 2000 kms de Moscou et des villes principales Russe. Ce genre de missile qui se trouvent dans ces sous-marins peuvent parcourir 10 000 kms et leur vitesse est de mach 23, et peut atteindre Moscou en a peu près 4 minutes.
Oui, mais on ne parle pas d'atomiser les russes. Mais de gagner une guerre opérationnelle classique. Des missiles balistiques lancés à 10 000 km ne servent pas à grand chose pour déjouer un raid aérien ou liquider un régiment d'infanterie mécanisée.

Pour ça il vaut mieux avoir des bases militaires proches du front.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par berger141 »

Relax a écrit : 24 mars 2022 19:38
berger141 a écrit : 24 mars 2022 17:05 Tant que Poutine ne sera pas en mesure d'obtenir une solution avantageuse , il continuera à déployer son armée quitte si nécessaire à raser l'Ukraine.
Aider les courageux ukrainiens ne peut que retarder l'échéance et a accroitre les destructions, sauf à considérer que l'Ukraine peut gagner la guerre.
Ou à considérer que Poutine peut la perdre !

Poutine rencontre des difficultés militaires sur le terrain ukrainien, mais il n'est pas au mieux sur le plan intérieur.
Il réprime violemment, mais les sanctions économiques qui s’exercent sur une économie déjà faiblarde sont insoutenables pour la population et les milieux économiques russes.

Il n'y a pas de puissance militaire dans une économie en ruines.

Le temps ne joue pas en faveur de Poutine qui met la gomme pour tuer la résistance nationale de l'Ukraine.
L'apparente unité de l'Otan, de l'UE et la prudence affichée de la Chine l'isolent.

Il ne va plus pouvoir retarder de véritables négociations, on peut considérer que Poutine a déjà perdu, mais il peut encore sauver la face !
Le risque c'est que Poutine, face aux difficultés de son armée, choisisse des solutions radicales et destructrices.
Et s'il est acculé ..... ??? On peut imaginer le pire
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Relax »

berger141 a écrit : 25 mars 2022 00:10
Relax a écrit : 24 mars 2022 19:38

Ou à considérer que Poutine peut la perdre !

Poutine rencontre des difficultés militaires sur le terrain ukrainien, mais il n'est pas au mieux sur le plan intérieur.
Il réprime violemment, mais les sanctions économiques qui s’exercent sur une économie déjà faiblarde sont insoutenables pour la population et les milieux économiques russes.

Il n'y a pas de puissance militaire dans une économie en ruines.

Le temps ne joue pas en faveur de Poutine qui met la gomme pour tuer la résistance nationale de l'Ukraine.
L'apparente unité de l'Otan, de l'UE et la prudence affichée de la Chine l'isolent.

Il ne va plus pouvoir retarder de véritables négociations, on peut considérer que Poutine a déjà perdu, mais il peut encore sauver la face !
Le risque c'est que Poutine, face aux difficultés de son armée, choisisse des solutions radicales et destructrices.
Et s'il est acculé ..... ??? On peut imaginer le pire
Je m'en tiens à l'idée toute simple que la dissuasion marche des deux cotés, j'élimine d'entrée l'apocalypse nucléaire.

Après, c'est clair que l'intensité destructive de Poutine montre qu'il veut tuer le moral des ukrainiens, on n'est peut être pas au bout de l'horreur, Poutine n'est pas un grand sentimental.

Le peuple ukrainien fait preuve d'un courage extraordinaire, they will never surrender !
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

Comment Poutine réalise un crime de guerre majeur, voire un génocide

UKRAINE - Ciblée, bombardée, et bientôt complètement rasée? Marioupol dans le sud-est de l’Ukraine est certainement l’une des villes qui a le plus souffert depuis le début de l’invasion russe. Comme vous pouvez le voir dans notre vidéo ci-dessus, la zone portuaire ne ressemble plus qu’à une ville fantôme. Ses milliers de civils y survivent comme ils le peuvent au milieu des ruines, “sans nourriture, sans eau, sans médicaments et sous des bombardements constants”, d’après le président Zelensky.

Marioupol est assiégée par les Russes depuis la fin février et pilonnée sans répit. “Ce que je vois à Marioupol n’est pas la guerre, mais un génocide”, a déclaré à l’AFP la procureure générale d’Ukraine, Iryna Venediktova, qui s’attache à établir les preuves des crimes dont Kiev et les Occidentaux accusent les forces russes. “Les théâtres de guerre ont des règles, des principes. Il n’y a aucune règle à Marioupol”, affirme-t-elle. La preuve? “Il est impossible de lui fournir de la nourriture, de l’eau, de l’électricité et la Fédération de Russie sait très bien ce qu’elle fait”.

Si les États-Unis et l’UE ont reconnu que la ville subissait des “crimes de guerre majeurs”, la procureure générale d’Ukraine dénonce, elle, un “génocide”.
https://www.huffingtonpost.fr/entry/moi ... c938e6b47d

Marioupol est punie d'avoir résisté aux Russes et leurs "séparatistes" en 2014.
Lors de la montée des troubles en Ukraine au lendemain de la révolution ukrainienne de 2014, la ville de Marioupol, dans l'oblast de Donetsk, a vu des escarmouches éclater entre les forces gouvernementales ukrainiennes, la police locale et des militants séparatistes affiliés à la République populaire de Donetsk. Les forces gouvernementales se sont retirées de Marioupol le 9 mai 2014 après que de violents combats ont laissé le siège de la police de la ville incendié1. Ces forces maintenaient des points de contrôle à l'extérieur de la ville. L'intervention des sidérurgistes de Metinvest le 15 mai 2014 a conduit à la levée des barricades du centre-ville et à la reprise des patrouilles de la police locale. Les séparatistes ont continué à exploiter un quartier général dans une autre partie de la ville jusqu'à ce que leurs positions soient dépassées lors d'une offensive gouvernementale le 13 juin 2014.
WIKI
Poutine l'écrase et lui fait payer cette résistance. C'est pour ça que c'est un crime, crapuleux de plus. C'est Grozny, ni plus ni moins.
02:45

Des habitants piégés à Marioupol « commencent à mourir de faim »

La mairie de Marioupol demande de l’aide tandis que des habitants « commencent à mourir de faim à l’intérieur de la ville ». « De plus en plus de personnes se retrouvent sans nourriture alors que les multiples tentatives de créer des couloirs humanitaires et de fournir de l’aide ont échoué, les troupes russes continuant à violer les accords de cessez-le-feu », écrit le média ukrainien Kyiv independant.

Volodymyr Zelensky avait affirmé mardi que près de 100 000 personnes étaient encore piégées dans les ruines de Marioupol, « sans nourriture, sans eau, sans médicaments, sous des bombardements constants ». A l’hôpital numéro un, les patients sont soignés dans les sous-sols à la lueur des chandelles, rapportait mercredi le conseil municipal de la ville.
https://www.lemonde.fr/election-preside ... 59010.html

J'espère qu'il le paiera cher, lui et ses complices.

Un peu de streetArt à Lyon!

https://www.huffingtonpost.fr/entry/lyo ... 27d488e18b
CULTURE
24/03/2022 16:52 CET
À Lyon, une œuvre symbolique avec Poutine place de la Paix
Le street-artist lyonnais Big-ben est de retour avec cette œuvre s'intitulant "L'Ogre", installée place de la Paix.



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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

Pour les "économistes" du forum qui se posent toujours les vraies questions :hehe:
02:24 Vos questions
Super live ! Matériellement, comment les Ukrainiens (en Ukraine et surtout maintenant en dehors) peuvent-ils tenir financièrement, car peuvent-ils toujours être "en contact" avec leurs comptes bancaires ? Merci encore une fois pour votre formidable travail !
GDP


Bonsoir GDP (et merci !),

Tandis que l’économie ukrainienne devrait subir une récession de 35 % en 2022 selon les dernières estimations du Fond monétaire international (FMI), son système bancaire demeure remarquablement résilient. La majorité des services bancaires restent à la disposition des clients, et les problèmes de liquidité auxquels les banques sont confrontées ont été minimes en raison du stock important d’actifs liquides et des sorties limitées de dépôts.

Le mérite en revient en grande partie à la Banque nationale d’Ukraine qui a introduit des limites aux retraits d’espèces, actuellement fixées à 100 000 hryvnia (environ 3 090 euros) par jour pour les comptes en monnaie locale et étrangère. Le gouverneur adjoint de la Banque nationale, Oleskii Shaban, affirme que les banques veillent à ce que toutes leurs succursales fonctionnent sans heurts, sauf si cela met en danger la vie et la santé du public. « Dans la mesure du possible, les banques procèdent également à l’entretien et au réapprovisionnement des distributeurs automatiques de billets. Plus de 90 % des agences des grandes banques du centre et de l’ouest de l’Ukraine sont opérationnelles », a-t-il déclaré à Emerging Europe (un site d’information économique sur l’Europe centrale et de l’est, basé à Londres), dans cet article daté du 24 mars.

Enfin, si nécessaire, les banques ont accès aux nombreux outils de renforcement des liquidités de la Banque nationale d’Ukraine, et M. Shaban indique que celle-ci a soutenu l’appel du président ukrainien Volodymyr Zelensky en faveur de l’introduction d’une garantie publique de 100 % pour les dépôts des particuliers pendant la durée de la loi martiale.
:super: :super: :super:
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par vivarais »

Mesoke a écrit : 24 mars 2022 23:11
Georges61 a écrit : 24 mars 2022 21:21 Je doute que des emplacements stratégiques se trouvent à Moscou. De toute façon les sous-marins US naviguent régulièrement dans l'océan arctique et dans la mer Barents qui se trouve à moins de 2000 kms de Moscou et des villes principales Russe. Ce genre de missile qui se trouvent dans ces sous-marins peuvent parcourir 10 000 kms et leur vitesse est de mach 23, et peut atteindre Moscou en a peu près 4 minutes.
Oui, mais on ne parle pas d'atomiser les russes. Mais de gagner une guerre opérationnelle classique. Des missiles balistiques lancés à 10 000 km ne servent pas à grand chose pour déjouer un raid aérien ou liquider un régiment d'infanterie mécanisée.

Pour ça il vaut mieux avoir des bases militaires proches du front.
mais si poutine utilise 'l'arme nucléaire ,il faudra bien riposter
et la télévision russe prépare et obnubile pa population à la nécessité d'en faire l'usage
si vous avez suivi LCI ils ont montré des passages de la télévision russe officielle informer dans ce sens
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par vivarais »

UBUROI a écrit : 25 mars 2022 04:44 Comment Poutine réalise un crime de guerre majeur, voire un génocide

UKRAINE - Ciblée, bombardée, et bientôt complètement rasée? Marioupol dans le sud-est de l’Ukraine est certainement l’une des villes qui a le plus souffert depuis le début de l’invasion russe. Comme vous pouvez le voir dans notre vidéo ci-dessus, la zone portuaire ne ressemble plus qu’à une ville fantôme. Ses milliers de civils y survivent comme ils le peuvent au milieu des ruines, “sans nourriture, sans eau, sans médicaments et sous des bombardements constants”, d’après le président Zelensky.

Marioupol est assiégée par les Russes depuis la fin février et pilonnée sans répit. “Ce que je vois à Marioupol n’est pas la guerre, mais un génocide”, a déclaré à l’AFP la procureure générale d’Ukraine, Iryna Venediktova, qui s’attache à établir les preuves des crimes dont Kiev et les Occidentaux accusent les forces russes. “Les théâtres de guerre ont des règles, des principes. Il n’y a aucune règle à Marioupol”, affirme-t-elle. La preuve? “Il est impossible de lui fournir de la nourriture, de l’eau, de l’électricité et la Fédération de Russie sait très bien ce qu’elle fait”.

Si les États-Unis et l’UE ont reconnu que la ville subissait des “crimes de guerre majeurs”, la procureure générale d’Ukraine dénonce, elle, un “génocide”.
https://www.huffingtonpost.fr/entry/moi ... c938e6b47d

Marioupol est punie d'avoir résisté aux Russes et leurs "séparatistes" en 2014.
Lors de la montée des troubles en Ukraine au lendemain de la révolution ukrainienne de 2014, la ville de Marioupol, dans l'oblast de Donetsk, a vu des escarmouches éclater entre les forces gouvernementales ukrainiennes, la police locale et des militants séparatistes affiliés à la République populaire de Donetsk. Les forces gouvernementales se sont retirées de Marioupol le 9 mai 2014 après que de violents combats ont laissé le siège de la police de la ville incendié1. Ces forces maintenaient des points de contrôle à l'extérieur de la ville. L'intervention des sidérurgistes de Metinvest le 15 mai 2014 a conduit à la levée des barricades du centre-ville et à la reprise des patrouilles de la police locale. Les séparatistes ont continué à exploiter un quartier général dans une autre partie de la ville jusqu'à ce que leurs positions soient dépassées lors d'une offensive gouvernementale le 13 juin 2014.
WIKI
Poutine l'écrase et lui fait payer cette résistance. C'est pour ça que c'est un crime, crapuleux de plus. C'est Grozny, ni plus ni moins.
02:45

Des habitants piégés à Marioupol « commencent à mourir de faim »

La mairie de Marioupol demande de l’aide tandis que des habitants « commencent à mourir de faim à l’intérieur de la ville ». « De plus en plus de personnes se retrouvent sans nourriture alors que les multiples tentatives de créer des couloirs humanitaires et de fournir de l’aide ont échoué, les troupes russes continuant à violer les accords de cessez-le-feu », écrit le média ukrainien Kyiv independant.

Volodymyr Zelensky avait affirmé mardi que près de 100 000 personnes étaient encore piégées dans les ruines de Marioupol, « sans nourriture, sans eau, sans médicaments, sous des bombardements constants ». A l’hôpital numéro un, les patients sont soignés dans les sous-sols à la lueur des chandelles, rapportait mercredi le conseil municipal de la ville.
https://www.lemonde.fr/election-preside ... 59010.html

J'espère qu'il le paiera cher, lui et ses complices.

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https://www.huffingtonpost.fr/entry/lyo ... 27d488e18b
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À Lyon, une œuvre symbolique avec Poutine place de la Paix
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mais pour cela il faudrait ne pas le soutenir comme le fait la CFDT qui dit que les entreprises françaises installées en russie ne devrait pas participer aux sanctions econnomiques
une fois de plus dans la ligne du CNPF
on voit l'utilité pour les grands patrons de la caisse noire du CNPF
rappelez vous cette affaire qui depuis a été étouffée et jamais aboutie avec la complicité gouvernants et certains syndicats
deja à l'echelon local les salariés remarquent que certains elus représentants du personnel se laissent acheter parles direction (profiter de primes de nuisances auxquels ils n'ont pas droit du fait de leur statut de permanent syndical et qui ne sont jamais à leur poste de travail)
http://www.gds-ds.org/600-millions-d-eu ... -patronat/
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par le chimple »

Georges61 a écrit : 24 mars 2022 20:34 Les sous-marins permettent de s'approcher très prêt, et tirer des missiles.

C'est pour cela que les silos du plateau d'Albion ont disparu , de toute façon , aucune raison d'exister après la chute du murs de Berlin vu qu'ils avaient une portée de 5000 km ..
Par des sous marins qui peuvent etre partout sans que personne le sache ..
C'est différent d'un missile terrien bien en vue ..
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par vivarais »

le chimple a écrit : 25 mars 2022 06:58
Georges61 a écrit : 24 mars 2022 20:34 Les sous-marins permettent de s'approcher très prêt, et tirer des missiles.

C'est pour cela que les silos du plateau d'Albion ont disparu , de toute façon , aucune raison d'exister après la chute du murs de Berlin vu qu'ils avaient une portée de 5000 km ..
Par des sous marins qui peuvent etre partout sans que personne le sache ..
C'est différent d'un missile terrien bien en vue ..
effectivement la technologie a évolué et ils etaient une cible fixe facilement neutralisable par une attaque surprise comme l'attaque de l'ukraine où tous les avions et installations stratégiques ont été détruits sans avertissement préalable
cette guerre vient de remettre les pendules à l'heur et qu'il ne faut plus preter crédit à toute la bobo pseudo écologie qui sont contre notre industrie de l'armement et le nucléaire , contre notre indépendance énergetique , alimentaire et industrielle
on le voit avec jadot qui est passé dans les sondages de plus de 10 % à moins de 5 % (pas sure qu'il qu'il pourra se faire rembourser ses frais de campagne au rythme où il dégringole) " on est loin de la vraie écologie
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