Débats présidentielles 2022: Sujet général Jean-Luc Mélenchon,candidat LFI.

[vincent]

pas grave ,François Hollande avait dit que son seul énemi c ' était la finance .....quel serait cet étranglement ?

il ne peut y avoir un étranglement de la finance sur un pays tant que ce dernier reste solvable

Dans le cas ou le risque existe sur le plan économique , comme la récéssion que provoquerait un guignol comme JLM aux manettes......augmentation des taux , afin de se couvrir , c 'est un étranglement si vous voulez , mais ce serait du au pays qui se serrait passé lui même la corde autour du coup .

quoiqu' il en soit , si un tel accident industriel devait arriver , JLM ne pourrait tenir aucune de ses promesses .....car il aurait des pb dés le 1 er mois a échéance de prêt pour avoir du pognon pour payer les retraites des fonctionnaires .

Les banques ne préteront pas le moindre euro a un tel charlot

.

Et voilà, vous avez tout compris de ce que signifie "étranglement", autrement dit fermeture des robinets.

sous Macron ils n' ont pas l' air de nous étrangler ......pourquoi voudraient ils nous étrangler ( selon vous ) sous Mélenchon ?

A ne pas oublier : depuis 1973 seuls les instituts financiers privés ont le monopole de la création de la monnaie.

donc si on veut pas être étranglé , ben , faut pouvoir se passer des emprunts que nous faisons pour les dépenses de fonctionnement......ces dépenses devront être obligatoirement financées par la création de riches.....et la retraite a 60
ans ,les 32 h , etc etc ......c 'est mal parti , on ne peut pas distribuer une richesse que l' on a pas , mais ça , le français a du mal a comprendre

On emprunte uniquement pour des investissements ......

[papibilou]

Je ne crois rien. Je pense surtout que l'on attache beaucoup trop d'importance à ce qui n'est pas l'essentiel, dans le fond. Aucun politicien ne fait jamais véritablement ce qu'il a promis, c'est la philosophie générale, l'orientation globale qui compte surtout. Quand Mélenchon veut redonner de la progressivité au barème de l'IR, taxer davantage les plus riches, renégocier les traités de libre-échange, et plus globalement tâcher de rééquilibrer la balance capital-travail, j'approuve, évidemment. Après, qu'il ramène 10, 20 ou 200 milliards, c'est secondaire, dans le fond. Personne n'en sait rien, pas plus les économistes qui sont tous de la même chapelle que toi ou moi. Ce qui dérange, c'est qu'il propose un programme vraiment à gauche, pas le chiffrage, un peu d'honnêteté au moins.

Effectivement, si vous partez du principe que l'élu ne fera pas ce q'il a promis, on peut tout espérer de Melenchon.

[mic43121]

Mélenchon profite du vote des mususlmans ...
Sinon il serait derrière Roussel

[Victor]

Je viens de voir une émission ou l'on a évalué le programme Melenchon. 250 milliards. Bon, cnrst vrai qu'il y a pire avec Roussel. 300.
Le programme le moins dispendieux est celui de Pecresse.m, autour de 40.

Et donc ? Si on arrête de payer les fonctionnaires, de construire des centrales et de verser les prestations sociales, on peut même envisager un programme à zéro euro. Ce serait un bon programme selon toi ?

Les dépenses ne veulent rien dire. Tout dépend des recettes que tu mets en face.

Mais la France est le pays avec le record du monde des prélèvements en tout genre.
Mélenchon va-t-il encore augmenter la TVA, les taxes sur les carburants pour financer toutes ses dépenses inutiles et dispendieuses ??
Il veut augmenter l'impôt sur le revenu, mais sachant que celui-ci repose sur une minorité de français, vous pensez vraiment que ceux-ci ne vont pas réagir ? Ou tout simplement quitter le pays. Si par le plus grand des malheurs, les LFI arrivaient au pouvoir en France, il se passerait la même chose que dans tous les pays admirés par le sieur Mélenchon. C'est à dire que tous les talents, les ingénieurs, les médecins, et même beaucoup de français de la classe moyenne quitteraient le pays.

[Kelenner]

Évidemment non. Il ne se passerait rien de tel. On est pas obligé de sombrer dans le ridicule pour critiquer un programme qui ne nous convient pas.

[latresne]

JLM sait qu'il ne passera pas ,mm pas en rêve.Il fait son tour d'honneur .Il aura poignardé la G et pour cette raison le remercier.Les Français savent au minimum ce qu'ils peuvent espérer des promesses des politiques.Ils votent ,le + souvent , pour le candidat qui semble le + sérieux.

[Victor]

Évidemment non. Il ne se passerait rien de tel. On est pas obligé de sombrer dans le ridicule pour critiquer un programme qui ne nous convient pas.

Mais il ne faut surtout pas confondre le PS avec les LFI, ni sur les valeurs républicaines, ni sur le programme économique.
Souhaitez-vous qu'il arrive à la France ce qui est arrivé à la Grèce ? C'est à dire une telle crise financière que tous les salaires et d'abord celui des fonctionnaires ont dû être hyper fortement réduits afin de redonner un peu de compétitivité à l'économie du pays ?
Donc oui, si le programme LFI était appliqué en France, il en résulterait une terrible crise financière puis économique qui ruinerait tous les français et surtout les moins riches qui n'auront pas eu la possibilité de mettre à l'abri leurs économies.

[Kelenner]

Outre que la France n’est pas la Grèce, ce sont des partis soi disant « sérieux « , l’équivalent local du PS et des LR qui avaient mis le pays en faillite, et c’est Tsipras considéré comme un gauchiste qui l’en a sorti. Tu n’auras pas pu plus mal choisir ton exemple.

[vivarais]

Outre que la France n’est pas la Grèce, ce sont des partis soi disant « sérieux « , l’équivalent local du PS et des LR qui avaient mis le pays en faillite, et c’est Tsipras considéré comme un gauchiste qui l’en a sorti. Tu n’auras pas pu plus mal choisir ton exemple.

j'espère qu'en france les leaders gauchistes ne sont pas comme Tsipras qui a baissé so froc au premier coup de Trafalgar
et qui a laissé spolier les industries , mines etc principalement par l'allemagne
https://www.grece-austerite.ovh/lallema ... -la-grece/
il ne fautpas croire tout ce qu'écrit l'HUMA
je dirais meme plus "il ne faut rien croire "
Chassaigne et buffet ont eu au moins le courage de l'avouer
on savait que c'était faux mais on faisait semblant d'y croire

[AAAgora]

Valls de gauche ? vous oubliez qu'à Barcelone il s'était allié avec l'extrême droite.

Valls a été le chef d'un gouvernement de gauche sous la présidence de François Hollande, on ne peut pas dire le contraire.

La gauche française ne se limite pas au mélenchonnisme, heureusement d'ailleurs !

Mélenchon n'existe pas au niveau local, ses résultats aux élections locales, municipales, départementales, régionales sont lilliputiens.
C'est un idiot utile du macronisme.

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Oui on peut le dire, le gouvernement d'Hollande n'a jamais été de gauche.
La preuve ? vous même, avec les socialistes de l'époque et passé chez Macron en 2017, avec des tentations d'un Zemmour aujourd'hui.
Le parti socialiste a naufragé avec Hollande et se retrouve avec un misérable 4% avec Hidalgo.
Quant à Valls il n'a jamais été de gauche et sa candidature à la Mairie de Barcelone a été un désastre de compromissions.

[AAAgora]

JLM sait qu'il ne passera pas ,mm pas en rêve.Il fait son tour d'honneur .Il aura poignardé la G et pour cette raison le remercier.Les Français savent au minimum ce qu'ils peuvent espérer des promesses des politiques.Ils votent ,le + souvent , pour le candidat qui semble le + sérieux.

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ça c'est sur, le plus sérieux dans le service des puissants, autrement dit un lèche-bottes qui dispose d'un pouvoir délégué et qui se garde bien de respecter.

[vincent]

Outre que la France n’est pas la Grèce, ce sont des partis soi disant « sérieux « , l’équivalent local du PS et des LR qui avaient mis le pays en faillite, et c’est Tsipras considéré comme un gauchiste qui l’en a sorti. Tu n’auras pas pu plus mal choisir ton exemple.

le pays a été mis en faillite ^parce qu ' il distribuait plus qu' il ne produisait de richesse , c' est cela la signification de faillite , parce qu ' il produisait avec moins d ' heures travaillées ( 35h, CP , age retraite ) que tous ses concurrents, parce qu ' il avait pleins de loi du travail......protégeant ceux qui avaient leur job , et délaissant les chômeurs en donnant de substantielles indemnités pour les calmer

Que propose Mélenchon ......encore plus de dépenses , et encore moins de rentrées financières .....ça va la tête ? accentuer la politique qui nous a amené où nous en sommes.

[papibilou]

Oui on peut le dire, le gouvernement d'Hollande n'a jamais été de gauche.
La preuve ? vous même, avec les socialistes de l'époque et passé chez Macron en 2017, avec des tentations d'un Zemmour aujourd'hui.
Le parti socialiste a naufragé avec Hollande et se retrouve avec un misérable 4% avec Hidalgo.
Quant à Valls il n'a jamais été de gauche et sa candidature à la Mairie de Barcelone a été un désastre de compromissions.

Hollande contrairement à Mélenchon n'a jamais été trotskiste. Mais de gauche si. Évidemment tout dépend de ce que vous mettez dans ce terme : la gauche. Si vous pensez qu'être de gauche c'est forcément adhérer à des idées proches de celles de Poutou ou de Arthaud, cela condamne votre gauche à ne jamais accéder au pouvoir.
Quant à Valls, je ne comprends pas ce que vous nommez des compromissions. Il a été contacté par ciudadanos, centre droit et il a accepté avec la volonté affichée de contrer les indépendantistes catalans. N'ayant pas obtenu ce qu'il souhaitait, il a soutenu Ada Colau, socialiste anti indépendantiste et ancienne maire de Barcelone. Ou est la compromission ?
Valls était proche du pragmatisme de Rocard.

[Kelenner]

Valls était surtout de droite, d’ailleurs il n’est apprécié que par des types de droite. Ce sont les gens de gauche qui doivent définir ce qu’ils veulent, quand Valls s’est présenté à des primaires il a été sèchement battu, deux fois.

[vincent]

Valls était surtout de droite, d’ailleurs il n’est apprécié que par des types de droite. Ce sont les gens de gauche qui doivent définir ce qu’ils veulent, quand Valls s’est présenté à des primaires il a été sèchement battu, deux fois.

l' élection présidentielle se déroule avec la participation de l' ensemble des français .
En 2016 , la primaire a désigné Hamon ( qui pour moi a plus de profil d'un président de club de cyclotouriste que de Président de la République ) .....vous voudriez pas nous rappeler le score de ce champion désigné par le PS ?